HIFK kaudella 2024–2025

[Wiltord]

Sinulla olisi käyttöä kyllä IFKssa skouttauspuolella, jos pystyit Hartikaisen riittävyyden Liigatasolle päättelemään niistä kourallisesta marginaaliroolissa pelatuista peleistä.

Kyllä siellä Mestiksessäkin näkee millainen pelaaja on kyseessä ja mitkä ominaisuudet. Tehopisteet tietenkin eri asia kun koko roolikin eri. Aika surkea olisi arvioimaan pelaajaa jos ei reilu 10 nähtyä peliä eri sarjassa antaisi näkemystä pelaajan ominaisuuksista. Toiseen suuntaan jostain Roysta näki heti parissa pelissä, että ei riitä liike eikä fysiikka liigatasolle.

Onhan hän antanut näyttöjä IFK:n mukana treenatessaankin. Eihän häntä olisi palkattu, jos epäiltäisiin riitävyyttä liigatasolle? Sinä näet pelaajan erilaisena kuin minä eikä siinä mitään. Mutta varmaan ymmärrät, että itse näen Hartikaisen jo osoittaneen liigatasonsa. Nimenomaan minun silmissäni. Voinhan olla väärässäkin, ensi kausi kertoo paljon. Perusteina kuitenkin liike, ulottuvuus ja sijoittuminen kiekottomana liigapeleissä ja Mestiksessä. Dataa ei ole fysiikasta, mutta epäilisin että on fyysisestikin hyvässä kunnossa.

Asiasta toiseen, sen tiedän, ettei se kokoonpanopaikan ansaitsemine pidä paikkaansa kun katsoo vain Komarovin kevättä. IFK oli selvästi parempi ilman häntä, mutta siellä se heilui.

 

[Kendofutari]

Onhan hän antanut näyttöjä IFK:n mukana treenatessaankin. Eihän häntä olisi palkattu, jos epäiltäisiin riitävyyttä liigatasolle? Sinä näet pelaajan erilaisena kuin minä eikä siinä mitään. Mutta varmaan ymmärrät, että itse näen Hartikaisen jo osoittaneen liigatasonsa. Nimenomaan minun silmissäni. Voinhan olla väärässäkin, ensi kausi kertoo paljon. Perusteina kuitenkin liike, ulottuvuus ja sijoittuminen kiekottomana liigapeleissä ja Mestiksessä. Dataa ei ole fysiikasta, mutta epäilisin että on fyysisestikin hyvässä kunnossa.

Kertoo mielestäni aika hyvin IFK:n nykytilanteesta, kun pitää oikeasti tällaisia herroja palkata. Näytöt mestiksessä on toki vakuuttavia, mutta liigassa viisi peliä tehoilla 0+0 (vaikkakin rajatuilla minuuteilla) ei mielestäni itsessään todista sen puoleen, että olisi liigatasoa.

Ongelma ei ole siinä, että epäilisin hänen kykyjään tai siitä, etten uskoisin meidän rekryyn, vaan lähinnä siinä että miksi meidän pitää tällaisia riskejä ottaa? Ollaanko tässä otettu kaveri omaan jengiin ihan vaan, koska on alunperin "meidän jätkiä"? En nyt ainakaan itse muista koska viimeksi IFK:ssa on hankittu hyökkääjää 2v pahvilla Mestiksen pohjalta.

 

[-Kantor-]

Hartikainenhan ei ollut loppukaudella hyvä edes Mestiksessä ja enkä kyllä ainakaan itse onnistunut näkemään potentiaalia myöskään Liigassa. Toki nuorehkona pelaajana hän voi kehittyä ja siksi ottaisin sata kertaa sadasta nelosketjuun mielummin Hartikaisen kuin Juhani Jasun, joka on yksi typerimmästä hankinnoista mitä tässä seurassa on aikoihin tehty.

 

[Wiltord]

Kertoo mielestäni aika hyvin IFK:n nykytilanteesta, kun pitää oikeasti tällaisia herroja palkata. Näytöt mestiksessä on toki vakuuttavia, mutta liigassa viisi peliä tehoilla 0+0 (vaikkakin rajatuilla minuuteilla) ei mielestäni itsessään todista sen puoleen, että olisi liigatasoa.

Ongelma ei ole siinä, että epäilisin hänen kykyjään tai siitä, etten uskoisin meidän rekryyn, vaan lähinnä siinä että miksi meidän pitää tällaisia riskejä ottaa? Ollaanko tässä otettu kaveri omaan jengiin ihan vaan, koska on alunperin "meidän jätkiä"? En nyt ainakaan itse muista koska viimeksi IFK:ssa on hankittu hyökkääjää 2v pahvilla Mestiksen pohjalta.

Kyllähän Hartikainen on palkattu siltäkin pohjalta mitä on joukkueen mukana ollut. Tason on nähty riittävän ja on tehty sopimus.

Aivan tervetullutta hankkia muitakin kuin lähempänä neljääkymppiä meneviä, kovasti laskusuunnassa kulkevia hienot meriitit omaavia pelaajia.

Hartikaista en osaa nähdä riskinä. Jos ei kulje, niin sitten ei kulje. Paljon pahempana näen Jasun hankinnan. Noilla näytöillä suora sopimus, en voi ymmärtää. Ominaisuudet mitä hänellä pelaajan on, ovat olleet hyviä. Mutta heikkenevän liikkeen myötä haitat alkavat voittaa hyödyt. Jos täällä ei ymmärretä Hartikaisen sopimusta, niin Jasun sopimus on taas itselleni se mitä en pysty oikein käsittämään. Hitaaseen joukkueeseen lisää hitaita hyökkääjiä.

 

[Neely]

Hartikainenhan ei ollut loppukaudella hyvä edes Mestiksessä ja enkä kyllä ainakaan itse onnistunut näkemään potentiaalia myöskään Liigassa. Toki nuorehkona pelaajana hän voi kehittyä ja siksi ottaisin sata kertaa sadasta nelosketjuun mielummin Hartikaisen kuin Juhani Jasun, joka on yksi typerimmästä hankinnoista mitä tässä seurassa on aikoihin tehty.

Oli kyllä niin asennevammainen yhden suunnan pelaaja kevätpuolen kuin olla ja voi. Pelasi ainoastaan omasta pistesarakkeesta joukkueen edun sijaan.

Toki, taskussa ollut soppari HIFK:hon saattoi suoristaa selkää. Eihän noin toki saisi käydä.

Mutta kuten @Wiltord yllä sanoi ei Hartikainen mikään ison riskin hankinta ole. Jos kuoriutuu liigatason pelaajaksi niin hyvä, jos ei niin ei siinä paljoa hukkaan mennyt. Ei Hartikainen tuolta yhdenkään ennalta ”kovan hankinnan” spottia ole vienyt. Tämä on kolikon tunnistettava toinen puoli.

 

[Kendofutari]

Aivan tervetullutta hankkia muitakin kuin lähempänä neljääkymppiä meneviä, kovasti laskusuunnassa kulkevia hienot meriitit omaavia pelaajia.

Hartikaista en osaa nähdä riskinä. Jos ei kulje, niin sitten ei kulje. Paljon pahempana näen Jasun hankinnan. Noilla näytöillä suora sopimus, en voi ymmärtää. Ominaisuudet mitä hänellä pelaajan on, ovat olleet hyviä. Mutta heikkenevän liikkeen myötä haitat alkavat voittaa hyödyt. Jos täällä ei ymmärretä Hartikaisen sopimusta, niin Jasun sopimus on taas itselleni se mitä en pysty oikein käsittämään. Hitaaseen joukkueeseen lisää hitaita hyökkääjiä.

Siinä olemme samoilla linjoilla, että nämä 35+ vuotiaiden hankkiminen on siitä turhien hankintojen kärkipäätä.

Ja siis ei siinä, että hän suoraan olisi huono hankinta, mutta 25v pelaaja jonka ainoa lupaava näyttö ollut tuo edellinen kausi Mestiksessä, on silti kyseenalainen rekry. Tilaa toki on omille junnuille jo nytkin rosterin kapeudesta johtuen, mutta En oikein näe mitä juuri hän tuo tohon joukkueeseen, mitä jokin Kolli A-junnudiilillään ei toisi.

 

[Greffin]

Ja siis ei siinä, että hän suoraan olisi huono hankinta, mutta 25v pelaaja jonka ainoa lupaava näyttö ollut tuo edellinen kausi Mestiksessä, on silti kyseenalainen rekry. Tilaa toki on omille junnuille jo nytkin rosterin kapeudesta johtuen, mutta En oikein näe mitä juuri hän tuo tohon joukkueeseen, mitä jokin Kolli A-junnudiilillään ei toisi.

Tällaiset rekryt ovat onnistuessaan tärkeitä. Hieman on A-junioreista ruusuinen käsitys, jos ajatellaan että sieltä voi käytännössä kuka tahansa pelata Hartikaisen tasolla. Sanotaan näin, että fysiikka, liike ja kokemus miesten peleistä erottaa ainakin noista A-kunnuista.

Todella moni lupaava A-junnu loppujen lopuksi ei pärjää Mestiksessäkään.

 

[Ballo]

Omaan silmään Hartikainen oli tällainen perinteinen flegmaattinen Mestistähti. Kun pelin intesiteetti kasvaa niin samalla ne Hartikaisen vähäisetkin vahvuudet katoavat. Asenneongelmainen pelaaja joita ei pitäisi hankkia mihinkään menestystä tavoittelevaan seuraan. Kahden vuoden sopimus vielä, huoh. Kyllä tää oli Jasunkin sopimusta typerempi vielä.

 

[-Kantor-]

Tuomisto, Vaarasuo, Heikkinen, Blomqvist, Väänänen ja keitäs näitä kaikkia onkaan. Onko näistä Mestis-hauista kuoriutunut koskaan IFK:lle mitään mainitsemisen arvoista? Joku Miro-Pekka Saarelainen voitti muutama vuosi sitten Mestiksen pistepörssin 66 pisteellään, mutta kiekkoilee tällä hetkellä Unkarissa.

Mestiksen ja Liigan välinen tasoero on todella suuri. Toki sieltäkin voi tehdä löytöjä, mutta käytäntö osoittaa, että yleensä kouraan tarttuu tyhjiä arpoja.

 

[C2 huutelija]

Tuomisto, Vaarasuo, Heikkinen, Blomqvist, Väänänen ja keitäs näitä kaikkia onkaan. Onko näistä Mestis-hauista kuoriutunut koskaan IFK:lle mitään mainitsemisen arvoista? Joku Miro-Pekka Saarelainen voitti muutama vuosi sitten Mestiksen pistepörssin 66 pisteellään, mutta kiekkoilee tällä hetkellä Unkarissa.

Mestiksen ja Liigan välinen tasoero on todella suuri. Toki sieltäkin voi tehdä löytöjä, mutta käytäntö osoittaa, että yleensä kouraan tarttuu tyhjiä arpoja.

Meille ei ole tainnu kasvaa hyviä pelimiehiä, mutta kai muille on? Ja olihan se Koivistoinen pahimmillaan jossain Suomi-Sarjassa. Väänänenhän oli ihan jees ja en ihmettelisi, jos siitä kasvaisi hyvä 20-30 pisteen 3. ketjun sentteri.

Hartikainen on kai Salmelaisen diili ja täytemieheksi hommattu. Jos noissa lehtijutuissa on mitään hajua, niin kai toi homma on menny niin, että ensi kaudeksi on ollut Peltosella isompi lista, jolloin Hartikainen olis rotaatiossa ja pelais hajapelejä, mutta kun on tullu tappiota, niin hankintoja on vähennetty ja sen takia Hartikainen pelannee avauksessa syyskusta lähtirn näiden meidän jokavuotisten loukkaantumisten takia.

Ja pelaa varmaan sen 40 peliä syyskuusta putkeen, kunnes joku löukkaantuminen päättää sen HIFK-uran ja pelailee lopun uransa jossain Tanskassa.

 

[-Kantor-]

Meille ei ole tainnu kasvaa hyviä pelimiehiä, mutta kai muille on? Ja olihan se Koivistoinen pahimmillaan jossain Suomi-Sarjassa. Väänänenhän oli ihan jees ja en ihmettelisi, jos siitä kasvaisi hyvä 20-30 pisteen 3. ketjun sentteri.

Aivan taatusti on. Siksi sanoinkin, että toki sieltäkin voi tehdä löytöjä, mutta yleensä nämä Mestis-haut ovat olleet tyhjiä arpoja, niin kuin etenkin IFK:n kohdalla on todettu.

Väänänen pelasi meillä neljä kautta ja täytti kyllä paikkansa nelosketjussa. Tuo oli kuitenkin se ehdoton maksimi mihin kyvyt tuossa verrattain pitkässä otannassa riittivät. Itse ajattelen onnistuneen haun sellaiseksi, joka ottaa steppejä urallaan kehittyen ja kasvaen vähitellen isompaan rooliin sekä vastuuseen. Henkilökohtaisesti en usko, että Väänäsellä tulee olemaan em. Miro-Pekka Saarelaista kummoisempaa urapolkua edessään. Enemmän olisi pitänyt tapahtua kehitystä edellisten vuosien aikana.

 

[C2 huutelija]

Väänänen pelasi meillä neljä kautta ja täytti kyllä paikkansa nelosketjussa. Tuo oli kuitenkin se ehdoton maksimi mihin kyvyt tuossa verrattain pitkässä otannassa riittivät. Itse ajattelen onnistuneen haun sellaiseksi, joka ottaa steppejä urallaan kehittyen ja kasvaen vähitellen isompaan rooliin sekä vastuuseen. Henkilökohtaisesti en usko, että Väänäsellä tulee olemaan em. Miro-Pekka Saarelaista kummoisempaa urapolkua edessään. Enemmän olisi pitänyt tapahtua kehitystä edellisten vuosien aikana.

En tiedä. Joskus nää jäbät kasvaa pikkuhiljaa. Eiks Jasukin ollut pitkään sellainen pienten pisteiden nobody knows jäbä ja sit yhtäkkiä olikin liigan paras 4. ketjun sentteri joskus 27-vuotiaana?

 

[Tpip]

yhtäkkiä olikin liigan paras 4. ketjun sentteri joskus 27-vuotiaana?

Ja nyt on yhtäkkiä Liigan kallein 4. ketjun sentteri joskus 36-vuotiaana.

 

[Marleau]

Tuomisto, Vaarasuo, Heikkinen, Blomqvist, Väänänen ja keitäs näitä kaikkia onkaan. Onko näistä Mestis-hauista kuoriutunut koskaan IFK:lle mitään mainitsemisen arvoista? Joku Miro-Pekka Saarelainen voitti muutama vuosi sitten Mestiksen pistepörssin 66 pisteellään, mutta kiekkoilee tällä hetkellä Unkarissa.

Mestiksen ja Liigan välinen tasoero on todella suuri. Toki sieltäkin voi tehdä löytöjä, mutta käytäntö osoittaa, että yleensä kouraan tarttuu tyhjiä arpoja.

Nimenomaan just näin, mielestäni näiden Mestis-hakujen hankkiminen ei pitäisi kuulua ollenkaan IFK:n kaltaiselle pääkaupungin suurseuralle ja ison budjetin joukkueelle, sillä nämä Vaarasuot, Kakkoset ja muut kuuluvat enempi mielestäni just niiden Saipojen ja HPK:n hankintalistoille.

Kuka tämä Tuomisto muuten olikaan? Ekana tulee mieleen vaan Pekka Tuomisto, mutta häntä nyt tuskin tässä todellakaan tarkoitetaan, sillä hän oli sentään yksi tämän seuran suurimpia ikoneita.

 

[-Kantor-]

Kuka tämä Tuomisto muuten olikaan? Ekana tulee mieleen vaan Pekka Tuomisto, mutta häntä nyt tuskin tässä todellakaan tarkoitetaan, sillä hän oli sentään yksi tämän seuran suurimpia ikoneita.

Edellisillä kausilla ppg-tahtia Mestiksessä pelannut Tomi Tuomisto hankittiin IFK:hon Kiekko-Vantaasta kaudella 2015-2016. Pyristeli mukana parin kauden ajan, jonka jälkeen siirtyi Sportin kautta III- ja II-divisioonaan (missä pelaa muuten edelleen).

 

[Marleau]

Edellisillä kausilla ppg-tahtia Mestiksessä pelannut Tomi Tuomisto hankittiin IFK:hon Kiekko-Vantaasta kaudella 2015-2016. Pyristeli mukana parin kauden ajan, jonka jälkeen siirtyi Sportin kautta III- ja II-divisioonaan (missä pelaa muuten edelleen).

Ai joo, empäs olisikaan näin yhtäkkiä tätä miestä nyt muistanutkaan. Mutta joo tosiaan kyllä se SM-liigan ja Mestiksen välinen tasoero on just varsin suuri, niin sieltä Mestiksestä koskaan harvemmin nämä IFK:n kaltaiset isot seurat onnistuvat mitään suurempia löytöjä ikinä tekemäänkään.

Todellakin pitäisi meidän kaltaisen suurseuran tai ainakin resursseilta ja perinteiltään sellaiseksi mielletyn seuran keskittyä enempi etsimään niitä pelaajia just sieltä SM-liigasta ja muista kovatasoisita sarjoista ja jättää nämä Tuomistot, Kakkoset ja Vaarasuot niiden pikkujoukkueiden poimittavaksi, koska mielestäni tällaisten haaliminen ei todellakaan paranna millään tavalla sitä IFK:n uskottavuutta.

 

[Marleau]

En jaksa alkaa listaamaan muista joukkueista pelaajia, eikä oikein kiinnostakaan. Puhuin itse vain Hartikaisesta, en IFK:ta parempien joukkueiden pelaajista.

Sen vain sanon, että omaan silmään Hartikainen on kelpo pelaaja liigaan ja hänellä on edelleen jonkin verran potentiaalia kun pääsee harjoittelemaan ja pelaamaan täysipainoisesti liigarinkiin. Olen nähnyt hänen pelaamistaan Mestiksessä ja IFK:ssa. Lasken ne näytöiksi kuten varmasti IFK:ssakin lasketaan. Muuten sopimusta ei olisi tarjottu.

Voit olla aivan vapaasti eri mieltä asiasta. Mielestäni on tärkeää löytää kokoonpanoon hyödyllisiä pelaajia, joilla ei ole kummempia meriittejä. Samalla logiikalla vaikkapa Toni Söderholm olisi aikanaan jäänyt palkkaamatta. (en toki rinnasta häntä Hartikaiseen). Tällöin sitä rahaa jää myös käyttöön niihin mahdollisiin kärkinimiin. Nyt toki rahat on varmaan aika finito, mutta yleisellä tasolla.

Mielestäni Söderholmia ei voi mitenkään edes verrata näihin Hartikaisiin ja Mannisiin, koska Söderholm sentään pelasi jo nuorena jossakin Amerikan yliopistosarjassa ennen meille tuloaan ja sielläkin kovemmilla tehoilla, kun mitä nämä Manniset, Luhangat ja muut tekevät tänä päivänä liigassa yhteensä koko kauden aikana!!!

En sanoisi että jotain Amerikan yliopistolätkäsarjaa voi edes verrata johonkin Suomen Mestis-kiekkoon, sillä onhan siellä pelannut vuosien aikana moniakin NHL-pelaajia ja muita kovan tasoisia suomalaisia ja muitakin ulkomaalaispelaajia. Söderholm kun myös onnistui meillä ollessaan heti ekalla kaudellaan, joten eipä siis kannata suinkaan verrata Södeä johonkin näihin Mestiksen jämäpelaajiin. Sanoisin suorastaan sen olevan jopa loukkaus meidän entistä hyvää ja hienoa kapteeniamme kohtaan.

 

[Wiltord]

Mielestäni Söderholmia ei voi mitenkään edes verrata näihin Hartikaisiin ja Mannisiin, koska Söderholm sentään pelasi jo nuorena jossakin Amerikan yliopistosarjassa ennen meille tuloaan ja sielläkin kovemmilla tehoilla, kun mitä nämä Manniset, Luhangat ja muut tekevät tänä päivänä liigassa yhteensä koko kauden aikana!!!

En sanoisi että jotain Amerikan yliopistolätkäsarjaa voi edes verrata johonkin Suomen Mestis-kiekkoon, sillä onhan siellä pelannut vuosien aikana moniakin NHL-pelaajia ja muita kovan tasoisia suomalaisia ja muitakin ulkomaalaispelaajia. Söderholm kun myös onnistui meillä ollessaan heti ekalla kaudellaan, joten eipä siis kannata suinkaan verrata Södeä johonkin näihin Mestiksen jämäpelaajiin. Sanoisin suorastaan sen olevan jopa loukkaus meidän entistä hyvää ja hienoa kapteeniamme kohtaan.

Kannattaisiko lukea viesti ennen avautumista? Kirjoitin ihan suomeksi, etten toki rinnasta Söderholmia Hartikaiseen.

Pointti oli siinä, että Söderholmista ei tiennyt kukaan mitään ja hänet palkattiin pelkästään treenien näyttöjen perusteella ja oli huikea pelaaja. Tämän sanoivat ihan valmennusjohto ja muutkin, että vakuutti harjoituksissa.

Eli ihan yleisellä tasolla kyllä niitä näyttöjä voi antaa ihan siellä arjessakin. Mutta vielä erikseen sinulle, että Hartikaista en pidä millään tavoin verrokkina Söderholmiin. Ainoastaan sitä tarkoitan, että olisi hyvä osata hankkia pelaajia muitenkin kuin valmiilla meriiteillä. Silloin sitä rahaa jää ehkä niihin kärkihankintoihin.

En oikein ymmärrä tätä kun olen itse perustellut miksi pidän Hartikaista liigatason pelaajana, niin argumentit vastaan ovat vain näitä "Mestiksen jämäpelaaja" "Mestiksen pisteet eivät tarkoita mitään".

Haluaisin kuulla miksi Hartikainen on huono? Eikö pysty pelaamaan fiksusti liigatemmossa? Riittääkö fysiikka&kuntopohja koko kauden raastamiseen? Jokuhan hänessä on selkeä heikkous kun täällä niin surkeana pelaajana pidetään.

Itse näen Hartikaisessa paljon samaa kuin Väänäsessä.

 

[tommy36]

En anna mitään arvoa tässä vaiheessa millekään IFK:n urheilupuolen johdon puheille; Salmelaiselta ja Peltoselta saatiin viimeisten vuosien aikana kuulla niin paljon kauniita puheita, joihin käytännössä teot (siis se, mitä lopulta jäällä nähtiin) eivät erityisemmin vastanneet. Peltoseen minulla ei ikävä kyllä ole enää mitään luottoa kolmen vuoden näyttöjen pohjalta; Pesosesta en osaa sanoa mitään, kun ei ole mitään aiempia näyttöjä, joita arvioida.

Parasta IFK:n tilanteessa on se, että nyt on juhannus ja Everin legendaarisin sanoin: eihän meillä ole juhannuksena pelejä.

Mitäpä tuolla muuten tehdään UJ:lla, kun kerran on kädet sidottuina jo heti aluunsa, ja ainoa antinsa tulevalle kaudelle lienee selittely ja pelleily?
Melkoinen suoritus jo IFK:ltakin moinen, mutta kaiketi luonnollista jatkumoa huumoriksi toistuvasti osoittautuvaan touhuamiseen seuran toimesta. Odotan jo nyt tulevan kauden pysäkkimainoksia. Saattavat viedä huumorin jo täysin uudelle tasolle.

 

[tommy36]

No tämä on kyllä valitettavan totta, sillä eipä se Peltosen valmennukseen pääseminen ole mikään kaikkein houkuttelevin vaihtoehto näille Virran kaltaisille nuorille urallaan eteenpäin pyrkiville pelaajille.

Siinä se meidän seurajohto teki kyllä vaan niin valtavan virheen, kun meni tekemään sen Peltosen kanssa kahden vuoden jatkosopimuksen näiden jo epäonnistuneiden kolmen kauden jälkeen. Tällä kun suorastaan vielä varmistettiin just se asia, että kenelläkään nuorilla lupaavilla pelaajilla kun ei ole mitään hinkua tänne tulla edes isollakaan rahalla, niin kauan kun täällä pelataan sitä Peltosen kulmissa pelattavaa möyrimiskiekkoa.

Mahtoiko tämä olla jonkinlainen kosto toimenpide seuralla jonkun toimesta, vai sielläkö ihan oikeasti joku uskoi tuon ensimmäisen kolmen kauden olleen vain ja ainoastaan sellainen "pikku vahinko" valmennuksen tason suhteen, ja että kentällä nähtii mahdollisesti juurikin sellainen IFK, josta on aina haaveiltu??

 

[Frankie]

En oikein ymmärrä tätä kun olen itse perustellut miksi pidän Hartikaista liigatason pelaajana, niin argumentit vastaan ovat vain näitä "Mestiksen jämäpelaaja" "Mestiksen pisteet eivät tarkoita mitään".

Haluaisin kuulla miksi Hartikainen on huono? Eikö pysty pelaamaan fiksusti liigatemmossa? Riittääkö fysiikka&kuntopohja koko kauden raastamiseen? Jokuhan hänessä on selkeä heikkous kun täällä niin surkeana pelaajana pidetään.

Itse näen Hartikaisessa paljon samaa kuin Väänäsessä.

Voin vastata vain omalta osaltani, mutta itse en nähnyt niissä kourallisessa Liigapelejä marginaaliroolissa mitään sellaista Hartikaiselta, että olisi pienintäkään odotusarvoa häntä kohtaan. Toisekseen itse mielestäni annoit ymmärtää, että hänen Mestis-otteensa puhuvat Liigasopimuksen puolesta, josta otin kiinni ja totesin, että Hartikaista huomattavasti kovemmilla Mestis-näytöillä ollaan oltu ihan turisteja Liigassa. Kun nostit Väänäsen esiin niin hän pystyi omaan silmääni jopa siinä yhdessä ainoassa 19-20 kauden tuurauspelissä Tepsiä vastaan (?) esittämään esimerkiksi kiekollisena sellaisia otteita Liigassa, että hänen sopimustaan kaudella 20-21 pystyi pitämään perusteltuna. Lisäksi IFKlla oli kaudelle 20-21 vahva rosteri, eikä nykyisen kaltainen keräilyerä, joten hyvin oli tilaa Väänäsen kaltaiselle kokeilulle. Toki, se ei ole millään muotoa Hartikaisen syy, että IFK on taas päättänyt pitää välikauden mitää tulee joukkueeseen panostamiseen, mutta ei häntä pitäisi missään skenaariossa sijoitella automaattisesti pelaavaan kokoonpanoon. Hartikaisen statuksen pelaajan pitäisi lähtökohtaisesti olla rotaatiossa ja ansaita paikkansa vakiokokoonpanosta. Kuten itse aiemmassa viestissäsi minulle kirjoitit niin ei tässä auta muu kuin perinteinen Let’s agree to disagree.

 

[tommy36]

Jos Sundille saataisiin jatkot ja markkinoilta saataisin haettua asiallinen kolmossentteri, niin muodostaisin itse seuraavasti:

Kaskimäki-Lehterä-Marleau
Vesalainen-Kodytek-Pakarinen
Mäkiaho/Komarov-X-Rask
Mäkiaho/Komarov-Jasu-Seppälä
Åsten, Hartikainen, juniorit

Martin-Lindbohm
Sund-Knot
Melart-Kiviharju
Manninen-Luhanka
juniorit

Taponen
Vinni

Nimien puolesta tuo ryhmä olisi viime kauden jengiä vaatimattomampi ja mieleen tulee oikeastaan toissa kauden rosteri. Sillä jengillä mentiin lopulta välieriin, kun viime kaudella jäätiin puolivälieriin.

Jos kukaan ei loukkaanu, ei henkisesti eikä fyysisesti, ja unohtavat otteluiden aikana villen läsnäolon pääset samalla johonkin flow-tilaan; lienee toki mahdollista että menestys olisi jopa viimekautista parempi tässä tapauksessa.

 

[Wiltord]

Kuten itse aiemmassa viestissäsi minulle kirjoitit niin ei tässä auta muu kuin perinteinen Let’s agree to disagree.

Edelleenkään en ole saanut vastausta, että missä osa-alueella se Hartikainen on niin heikko, ettei riitä kokoonpanoon. Voi ollakin, että hänellä on joku heikkous mitä en ole huomannut ja sinä olet nähnyt. Mutta hankala arvioida kun ei ole mitenkään perusteltu, että mitkä ovat ne hänen heikkoudet, jotka estää liigatasolla pelaamisen.
Mestiksen pisteille en itsekään anna mitään painoarvoa. Mutta ominaisuudet pelaajana näkee kyllä eri sarjassakin. Pidän hänessä ulottuvuutta, liikettä ja sijoittumista hyvänä.

Siinä olen samaa mieltä, että yhdessäkin pelissä voi nähdä pelaajan potentiaalin ja heikkoudet. Aiemmin joku täällä puhui miten ei voi arvioida pelaajaa, jos hän on pelannut 5 peliä liigaa ja kauden mestistä.

 

[Neely]

Haluaisin kuulla miksi Hartikainen on huono? Eikö pysty pelaamaan fiksusti liigatemmossa? Riittääkö fysiikka&kuntopohja koko kauden raastamiseen? Jokuhan hänessä on selkeä heikkous kun täällä niin surkeana pelaajana pidetään.

Itse näen Hartikaisessa paljon samaa kuin Väänäsessä.

Asenne. Jonkun 40 KiVan peliä näin ja Hartikaista ei kiinnostanut kuin hyökkääminen ja omat pisteet.

Puolustaminen ei näyttänyt kiinnostavan vähääkään. Siksi ole huolissani kun samassa joukkueessa pelanneet, laiskan pelaajan maineessa olevat, Okko Kangasniemi ja Niklas Nordgren näyttivät Selke voittajilta Hartikaiseen verrattuna. Antoivat takapainetta ja tekivät jalalla töitä omiin. Näitä perusjuttuja Hartikainen ei vaivautunut etenkään kevätpuoliskolla tekemään.

Itse en näe Hartikaisessa ja Väänäsessä mitään samaa. Väänäsen vahvuudet kun ovat asennepuolella ja siinä että tehdään töitä molempiin suuntiin.

Toivottavasti Hartikainen löytää asenteen kesän aikana. Ei varmaan innosta pitäisi olla kiinni. Ei ole ollut se tavallisin, helpoin eikä suoraviivaisin reitti liigapelaajaksi.

 

[douppi]

Mestiksen ja Liigan välinen tasoero on todella suuri...

Onhan se. Toisaalta Mestiksen ja Liigan välinen liikenne on turhan maltillista, kun puhutaan Liigan yhteistyöseurasta. Farmi on huono nimitys, kun kyllähän Mestiksen seuroilla nyt on omakin identiteetti ja tavoitteetkin. Väitän että monesti olisi ihan VL pelaajillekin hyvä homma hakea itseään pari peliä Mestiksessä rotaatiotilanteissa. Joku stoppi siinä kuitenkin on (ylpeys, käytännön ongelmat, vakuutus?) kun liikennettä ei juurikaan ole. Lehmus ja Hartikainen taisi olla lähes ainoita jotka sitä väliä sahasivat, eikä kummallakaan ollut "vakipestiä" IFK:n kanssa. Nyt Hartikaisella on, joten loppuuko Mestis-pelit sitten rotaatiotilanteissakin, jos sellaseen päästään, nyt on aika vähän pelaajia vielä. Todennäköisesti, kun ei sopimuspelaajat väliä yleensä vedä.

Noh, tämä nyt ei liittynyt oikein mihinkään. Sori :)