HIFK kaudella 2023–2024

[Metukka]

Olen pitänyt kirjaa meidän tuloksista ja maalimääristä.

41 ottelun jälkeen IFK on kerännyt 1,71 pistettä per ottelu. Tehtyjen maalien keskiarvo tasan 3,00. Päästettyjen maalien keskiarvo 2,32.

Verrataan tätä viime kauden ylivoimaiseen mestariin. Heillä runkosarjassa 1,93 pistettä per ottelu. Tehdyt maalit 3,12. Päästetyt maalit 2,33.

Tehdään ja päästetään maaleja lähes samanlaiseen tahtiin kuin viime kauden mestari, eli tilastollisesti ei voida oikeastaan puhua ”maalintekemisen tuskasta”. Tai voidaan, mutta ainoastaan henkisellä tasolla. Teemme kyllä riittävästi maaleja pärjätäksemme tässä sarjassa.

Olen itsekin todennut useampaan kertaan ettei HIFK:n ongelma ole maalinteossa, yksittäisiä pelejä lukuunottamatta joita tulee kaikille joukkueille. HIFK:n ongelma tulee niistä viime hetken sulamisista joissa ollaan menetetty ihan liikaa pisteitä. Joukkueelta puuttuu voittamisen kulttuuri ja toimiva pelitapa johon nojata väsyneenä ja huonoina hetkinä. Nämä asiat erottaa meidät tästä ylivoimaisesta mestarista.

 

[RedNumber9]

Kun näitä maalin pelejä on ollut melkoisesti, niin olisi mielenkiintoista tietää, että monentenako joukkue majailisi tällä hetkellä sarjataululukossa jos ylivoimatehokkuus olisi samaa luokkaa Jukureiden tai Ilveksen kanssa.

Nopeasti kävin laskemassa, että HIFK olisi tehnyt pyöreästi 8 maalia enemmän jos YV-prosentti olisi samaa luokkaa kuin Jukureilla ja Ilveksellä (27). Tämä siis siten, että ylivoimakertojen määrä pysyy samana. Vaikeampi sitten sanoa monta pistettä nuo maalit olisivat lisää tuoneet, kun se luonnollisesti riippuu siitä mihin matseihin nuo lisämaalit olisivat osuneet. Täysin hatusta heittämällä joku 5-10 pistettä voisi meillä olla enemmän tuolla YV-prosentilla.

 

[RedNumber9]

Lisätäänpä tuohon YV-asiaan sellainen pointti, että melkein sitä prosenttia isompi ongelma on se kuinka vähän HIFK saa ylivoimaa. HIFK olisi tällä nykyisellä YV-prosentilla tehnyt noin 9 YV-maalia nykyistä enemmän, jos oltaisiin päästy ylivoimalle yhtä monta kertaa kuin eniten ylivoimaa saanut Jukurit (Ilves muuten toisena tässä tilastossa).

Tämä ylivoiman vähyys kyllä varmasti vähintään osittain tulee siitä kuuluisasta möyrimisestä. Laidan vierellä yleensä saa rikkeitä helpommin anteeksi kuin keskisektorilla.

 

[Sipilpe]

Lisätäänpä tuohon YV-asiaan sellainen pointti, että melkein sitä prosenttia isompi ongelma on se kuinka vähän HIFK saa ylivoimaa. HIFK olisi tällä nykyisellä YV-prosentilla tehnyt noin 9 YV-maalia nykyistä enemmän, jos oltaisiin päästy ylivoimalle yhtä monta kertaa kuin eniten ylivoimaa saanut Jukurit (Ilves muuten toisena tässä tilastossa).

Tämä ylivoiman vähyys kyllä varmasti vähintään osittain tulee siitä kuuluisasta möyrimisestä. Laidan vierellä yleensä saa rikkeitä helpommin anteeksi kuin keskisektorilla.

Olin just tulossa kirjoittamaan samaa. Sitten vielä jos otettaisiin Jukureiden yv-tilastot kuvitteellisesti kokonaan IFK:n käyttöön (poislukien vastustajan alivoimalla tehdyt maalit), niin oltaisiin nykyisestä 20 maalia plussalla. Nämä 20 maalia kun jyvitettäisiin sattumanvaraisesti tähän mennessä pelattuihin otteluihin, niin ainoastaan Sportia vastaan oltaisiin hävitty 100% varmuudella, koska heitä vastaan ei pelattu lainkaan ylivoimalla tappiopelissä.

 

[SaatananJäätävä]

Olin just tulossa kirjoittamaan samaa. Sitten vielä jos otettaisiin Jukureiden yv-tilastot kuvitteellisesti kokonaan IFK:n käyttöön (poislukien vastustajan alivoimalla tehdyt maalit), niin oltaisiin nykyisestä 20 maalia plussalla. Nämä 20 maalia kun jyvitettäisiin sattumanvaraisesti tähän mennessä pelattuihin otteluihin, niin ainoastaan Sportia vastaan oltaisiin hävitty 100% varmuudella, koska heitä vastaan ei pelattu lainkaan ylivoimalla tappiopelissä.

Ja jos jossitellaan vielä oikein maajoukkuetasolla, niin jos Marleau olisi tullut meille jo kauden alusta, niin yksistään hän olisi varmaan tehnyt jo sen 8 kappia enemmän ylivoimalla. Ja olisko Ikonen tehnyt pari vielä kakkos yv:lla?

 

[-Kantor-]

Nopeasti kävin laskemassa, että HIFK olisi tehnyt pyöreästi 8 maalia enemmän jos YV-prosentti olisi samaa luokkaa kuin Jukureilla ja Ilveksellä (27). Tämä siis siten, että ylivoimakertojen määrä pysyy samana. Vaikeampi sitten sanoa monta pistettä nuo maalit olisivat lisää tuoneet, kun se luonnollisesti riippuu siitä mihin matseihin nuo lisämaalit olisivat osuneet. Täysin hatusta heittämällä joku 5-10 pistettä voisi meillä olla enemmän tuolla YV-prosentilla.

Kiitokset vaivannäöstä, jotain tällaista ounastelinkin. Jos joukkueella olisi nyt 10 pistettä enemmän, niin se olisi sarjataulukon piikkipaikalla, joten ylivoimapelin ongelmien korostaminen ei todellakaan ole mitään ylireagointia. Varsinkin kun sama sekoilu jatkuu jo toista kautta putkeen.

 

[Sipilpe]

Alkoi tilastohassuttelu kiinnostaa vielä lisää. Jatkoille on menty 15 kertaa ja näissä peleissä tarjoilla olleista 45 pisteestä IFK on hävinnyt tällä kaudella yhteensä 23 pistettä! Suhteellisen vituttava lukema, mutta toisaalta kertoo taas siitä, että IFK on ollut ja tulee olemaan vaikea vastus kelle tahansa jengille keväällä. Ei se kaunista ole tällä hetkellä, mutta mahdollisuudet on edelleen vaikka mihin.

 

[BOL]

Näkeekö joku jostain tilastosta tai onko muuten vain muistissa, miten viime kaudella yv meni tilastollisesti ja missä vaiheessa nousu alkoi? Koska muistelen, että HIFK oli nousu alettua kuntopuntareissa kärjessä, mutta koko kauden otannalla lähdettiin niin hirveältä takamatkalta, että se näkyi pitkään myös tilastoissa. Eikö meillä viime kaudella ollut tyyliin joku 10+ ottelun putki, ettei tehty yhtään yv-maalia?

Voisiko siis olla, että kun meillä on näitä eri ”teemoja”, on tähän asti menty aika pienellä effortilla ja ylivoimaan panostetaan oikein kunnolla vasta lähiaikoina? Tokihan ylivoimaakin harjoitellaan pitkin kautta, mutta se ei välttämättä ole ollut prioriteettilistalla korkeimmalla, kun tämä nykyinenkin on tuottanut paikkoja ja suurin ongelma on kuitenkin ollut tehottomuus eikä paikkojen vähyys. Joukkue lähestyy asioita kuitenkin aika eri vinkkelistä kuin fanit. Ja kun meillä ovet ovat käyneet sairastuvalla molempiin suuntiin, on katsottu, että joku muu asia on nyt tärkeämpi kuin ylivoimaan panostaminen. Tilastollisesti pelataan kuitenkin muihin verrattuna vähemmän ylivoimaa, jolloin rajallisia harjoitteluresursseja on kohdistettu enemmän 5-5-peliin?

Just a thought.

 

[Stratman]

Tässä Jatkoajan jutussa Veikkauksen seniorianalyytikko Eirtovaara sanoo, että ”HIFK on kevättä kohden mentäessä Liigan paras joukkue”.

Ollaan myös koko kauden otannalla ”ansaitun pistekeskiarvon” osalta sarjan kärkeä.

Runkosarjan lopullisen sijoituksen todennäköisyydet IFK:lla ovat:
1. 8%
2. 21%
3. 21%
4. 16%
5. 13%
6. 9%
7. 7%
8. 3%
9. 1%
10. 1%

Tämä analyysi tehtiin ennen eilistä huippusuoritusta. Tänään Jukurit ajaa ohi ja Pelicansin ohitus on vain ajan kysymys. Oma veikkaus on viides sija, mutta perinteinen kuudes on myös täysin mhdollinen, eikä säälipleijareihin putoaminenkaan enää yllättäisi. Tällä pelillä ei ole asiaa neljän parhaan joukkoon. Pudotuspeleissä ainoa mahdollisuus on ultrapuolustavaan taktiikkaan siirtyminen. Alivoimapeli on hyvää ja pudotuspeleissä jäähyjä vihelletään vähemmän. Maalivahtipeli mietityttää edelleen. Taponen päästi eilen taas kolme maalia ja jälleen kerran ottelun viimeisillä sekunneilla.

Ennen kautta uskoin aidosti mestaruusmahdollisuuksiin. Enää en usko.

 

[Punainen Stadi]

Tämä analyysi tehtiin ennen eilistä huippusuoritusta. Tänään Jukurit ajaa ohi ja Pelicansin ohitus on vain ajan kysymys.

Niin tehtiin ja luultavasti tiedät itsekin että 40 pelin otanta vs 41 pelin otanta ei noita numeroita juurikaan liikuta vaan edelleen täysin validia tavaraa. Itseasiassa se eilinen suoritus vain ainoastaan paransi meidän ”ansaittu pka” lukua, mistä koko tuossa analyysissä olikin kyse (voitettiin maaliodottama 5,1- 2,8 muistaakseni).

Ja mitä sitten jos ajaa ohi? IFK:ssa ei voida millään tasolla vaikuttaa siihen mitä Lukko - Jukurit pelissä tapahtuu tai mitä Lahessa tapahtuu. Voivat keskittyä ainoastaan omiin peleihin ja tilastojen valossa ne ovat edelleenkin menneet hyvin tällä kaudella.

Ja mainitaan nyt vielä, etten saa jotain yltiöpositiivarin leimaa. En ole eiliseen ollenkaan tyytyväinen, vituttihan se.

 

[Sipilpe]

Näkeekö joku jostain tilastosta tai onko muuten vain muistissa, miten viime kaudella yv meni tilastollisesti ja missä vaiheessa nousu alkoi? Koska muistelen, että HIFK oli nousu alettua kuntopuntareissa kärjessä, mutta koko kauden otannalla lähdettiin niin hirveältä takamatkalta, että se näkyi pitkään myös tilastoissa.

Koko viime kauden yv-tilastossa oltiin 11. sijalla ja yv 17,19%. Viimeisen 20 pelin kuntopuntarissa sijoitus oli 8. ja yv 19,05. Siitä kun lähti skaalaamaan kevättä, niin oli selvästi parempi vaihe loppukaudesta yv-prosentin ollessa päälle 20%. Sitten vähän lässähti ja viimeiseen neljään peliin ei tehty maalin maalia.

Jukurit muuten teki koko viime kauden aikana yv:llä yhteensä sen 42 maalia, ovat nyt tasan samoissa lukemissa ja vielä on kolmannes kaudesta jäljellä… IFK teki 33 ja ovat 12 maalia omaansa perässä. Voi kun sen saisi kuntoon.

Edit: lisäys.

 

[Stratman]

Niin tehtiin ja luultavasti tiedät itsekin että 40 pelin otanta vs 41 pelin otanta ei noita numeroita juurikaan liikuta vaan edelleen täysin validia tavaraa. Itseasiassa se eilinen suoritus vain ainoastaan paransi meidän ”ansaittu pka” lukua, mistä koko tuossa analyysissä olikin kyse (voitettiin maaliodottama 5,1- 2,8 muistaakseni).

Ja mitä sitten jos ajaa ohi? IFK:ssa ei voida millään tasolla vaikuttaa siihen mitä Lukko - Jukurit pelissä tapahtuu tai mitä Lahessa tapahtuu. Voivat keskittyä ainoastaan omiin peleihin ja tilastojen valossa ne ovat edelleenkin menneet hyvin tällä kaudella.

Ja mainitaan nyt vielä, etten saa jotain yltiöpositiivarin leimaa. En ole eiliseen ollenkaan tyytyväinen, vituttihan se.

Kun ollaan pelattu 40 ottelua ollaan kyllä juuri siinä mikä ollaan ansaittu. Maaliodottamat eivät mm kerro sitä, että IFK on surkea otteluiden loppuminuuteilla. Ei se ole sattumaa tai huonoa tuuria, että kerta toisensa jälkeen menetetään voitto tai tasapeli kolmannen erän lopussa, eikä koskaan käy toisin päin. Maaliodottamat lasketaan koko ottelun ajalta ja IFK päästää tyypillisesti maaleja kommannessa erässä, jolloin otteluita ratkaistaan.

 

[Synyster]

Alkoi tilastohassuttelu kiinnostaa vielä lisää. Jatkoille on menty 15 kertaa ja näissä peleissä tarjoilla olleista 45 pisteestä IFK on hävinnyt tällä kaudella yhteensä 23 pistettä! Suhteellisen vituttava lukema, mutta toisaalta kertoo taas siitä, että IFK on ollut ja tulee olemaan vaikea vastus kelle tahansa jengille keväällä. Ei se kaunista ole tällä hetkellä, mutta mahdollisuudet on edelleen vaikka mihin.

Tässä pitäisi vaan muistaa, ettei tämän pitäisi olla tällä budjetilla vuodesta toiseen tällaista hopeareunuksen etsimistä ja käsien ristimistä.

 

[Punainen Stadi]

Kun ollaan pelattu 40 ottelua ollaan kyllä juuri siinä mikä ollaan ansaittu. Maaliodottamat eivät mm kerro sitä, että IFK on surkea otteluiden loppuminuuteilla. Ei se ole sattumaa tai huonoa tuuria, että kerta toisensa jälkeen menetetään voitto tai tasapeli kolmannen erän lopussa, eikä koskaan käy toisin päin. Maaliodottamat lasketaan koko ottelun ajalta ja IFK päästää tyypillisesti maaleja kommannessa erässä, jolloin otteluita ratkaistaan.

Tottakai, ja tuo ”ansaittu” lukema ei paljoa ketään meistä lohduta jos toteuma on vähemmän. Meillä se nyt oli muutenkin ”vain” 2.5 sarjapistettä perässä pisteodottamaa. Lähinnä tuo korostaa tamperelaisten ylisuoritetun alkukauden vaikutusta sarjataulukkoon. Muut joukkueet listassa IFK mukaanlukien ovat aika tiukassa nipussa ja eivät ”ansaitsisi” olla niin paljoa Tamperetta perässä kuin ollaan. Mutta se on urheilua, aina joku vetää yli odottaman ja joku alle, koska loppupeleissä nää on pienten marginaalien juttuja.

Ja sitten tuohon sun pointtiin, että IFK on säännöllisesti menettänyt pisteitä viimeisessä erässä. Siitä ollaan varmasti samaa mieltä, mutta sitähän tuossa analyysissä ei tutkittu. Siksi tuota huolestuttavaa trendiä ja ongelmaa on hyvä tarkastella erikseen.

Olisi mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa ja tietää mistä nuo lopun sulamiset johtuu. Onko se väsähtämistä, vaikeuksia tappaa peli, vastustajan hyvyyttä, henkisen kantin pettämistä? Varmaan joku sekotus noita, mutta siihen olisi hyvä löytää pian lääkkeet.

 

[Stratman]

Olisi mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa ja tietää mistä nuo lopun sulamiset johtuu. Onko se väsähtämistä, vaikeuksia tappaa peli, vastustajan hyvyyttä, henkisen kantin pettämistä? Varmaan joku sekotus noita, mutta siihen olisi hyvä löytää pian lääkkeet.

Olisiko väsymyksen syytä? SaiPaa vastaan pyörittiin taas niin perkeleesti sen kiekon kanssa varsinkin toisessa erässä ja sitten kolmannessa SaiPa olikin yhtäkkiä se pirteämpi joukkue. Toisen erän ns pitkät hyökkäykset tappavat koko IFK:n peli-identtiteetin. Brewer pyörisi haudassaan jos tietäisi minkälaista hyrräkiekkoa Peltonen nykyään peluuttaa. Hävettää katsoa tuollaista touhua. Tahallaan pilaavat koko lajin perkele.

 

[Theosaurus]

Huomenna olisi ollut mahdollista nousta sarjassa toiselle sijalle jos ei tulisi näitä onnettomia ”Saipa-pelejä”.
No, panoksena kuitenkin murtaa Nokia-areenan kirous ja ottaa ensimmäinen voitto Tamperelaisesta joukkueesta tällä kaudella.

 

[Punainen Stadi]

Huomenna olisi ollut mahdollista nousta sarjassa toiselle sijalle jos ei tulisi näitä onnettomia ”Saipa-pelejä”.
No, panoksena kuitenkin murtaa Nokia-areenan kirous ja ottaa ensimmäinen voitto Tamperelaisesta joukkueesta tällä kaudella.

Ilveksellä olis silti ollut enemmän voittoja varsinaisella joten oltais oltu kolmansina, mutta juu kyllähän toi keskiviikko kaivelee mut huomenna murtuu kirous prkl!

 

[Punainen Stadi]

Nyt kun miettii IFK:n kautta tähän saakka niin ollaan kyllä saatu pelata runkosarjaa läpi yllättävän rauhassa. Tuntuu, että media on antanut IFK:n olla ja pelata pelejään. Eniten julkisuutta tulee mm. Komarovin paluusta ja näistä satunnaisista hattutempuista, kuten eilen.

Lehterä pelaa ihan törkeen hyvää kautta eikä hänestä juurikaan mitään kirjoiteta, tai sitten luen vääriä medioita.

Anyways, ihan virkistävää että voidaan vaan keskittyä pelien seuraamiseen ja pelaajat pelaamiseen eikä tarvitse jatkuvasti lukea jotain ”rypeekö IFK::ssa kriisi?” ”Pystyykö IFK haastamaan tamperelaiset?” ja niin edelleen.

 

[Hattu]

Mulla tänään ensimmäinen vierasreissu sitten vuoden 2019, kun Kangasniemi ratkaisi jatkoajalla Lahdessa puolivälierissä voiton IFK:lle.

Olen muuten ollut tasan kerran todistamassa IFK:n vierastappiota, keväällä 2009 Shawn Batesin viimeisessä ottelussa punapaidassa. Bates paineli silloin päätyovista koppiin ihan hyväkuntoisen näköisenä, mutta ura olikin käytännössä siinä.

Tänään kyllä jännittää, olen erään ystäväni (Ilveksen miehiä) kanssa lähdössä matsiin, ja se kundi antaa kyllä mulle koko illan savea jos hävitään. Onneksi illemmalla on Pauli Hanhiniemen keikka. Jos muuten on jäämäksi yöksi Manseen, niin suosittelen tsekkaamaan - ilmainen keikka.

 

[Renegade]

Itse suhteellisen kriittisenä kaverina IFK:ta kohtaan en ole lainkaan huolissani. Uskon että tulee olemaan helvetin vaikea tehtävä voittaa tämä IFK keväällä 4 kertaa. Naurakaa pystyyn jos haluatte, mutta vahva tunne että IFK ei tule olemaan hyvinkin hankala joukkue nimenomaan pudotuspeleissä.

Eli, en ole huolissani lainkaan.

 

[Stratman]

Itse suhteellisen kriittisenä kaverina IFK:ta kohtaan en ole lainkaan huolissani. Uskon että tulee olemaan helvetin vaikea tehtävä voittaa tämä IFK keväällä 4 kertaa. Naurakaa pystyyn jos haluatte, mutta vahva tunne että IFK ei tule olemaan hyvinkin hankala joukkue nimenomaan pudotuspeleissä.

Eli, en ole huolissani lainkaan.

En ole myöskään huolissani, se vaihe meni jo. Mestaruutta ei tule, tänäkään keväänä.

 

[Renegade]

En ole myöskään huolissani, se vaihe meni jo. Mestaruutta ei tule, tänäkään keväänä.

Eli, mikä joukkue on mielestäsi niin stabiili näyttöjen perusteella että menee paras seitsemästä sarjasta kuin sarjasta jatkoon keväällä?

 

[C2 huutelija]

Eli, mikä joukkue on mielestäsi niin stabiili näyttöjen perusteella että menee paras seitsemästä sarjasta kuin sarjasta jatkoon keväällä?

Jos Nokialla opitaan voittamaan, niin kaikki on mahdollista, mutta tällä hetkellä kumpikin Tampereen jengi on meitä edellä.

Sen lisäksi on mutu, et Niemelän Pelicans vie meitä paras seitsemän sarjassa.

 

[Metukka]

Itse suhteellisen kriittisenä kaverina IFK:ta kohtaan en ole lainkaan huolissani. Uskon että tulee olemaan helvetin vaikea tehtävä voittaa tämä IFK keväällä 4 kertaa. Naurakaa pystyyn jos haluatte, mutta vahva tunne että IFK ei tule olemaan hyvinkin hankala joukkue nimenomaan pudotuspeleissä.

Jos puhutaan pelkästään tämän illan vastustajasta niin nimenomaan Ilveksellä on varaa parantaa peliään ja näin varmasti tulee tapahtumaan, koska heillä on osaava valmentaja. Jos HIFK ei pysty voittamaan alavireistä Ilvestä, niin vielä vähemmän se onnistuu kun nousevat taas tasolleen.

Ps. Viimeisestä lauseestasi olen kyllä samaa mieltä.

 

[Stratman]

Eli, mikä joukkue on mielestäsi niin stabiili näyttöjen perusteella että menee paras seitsemästä sarjasta kuin sarjasta jatkoon keväällä?

Varmasti monikin, top 10 joukkueista suurin osa. IFK ei ainakaan ole stabiili, tappioita tulee ketä tahansa vastaan, kuten voittojakin ajoittain. Johtoasemaa ei osata puolustaa ja surkeatkin joukkueet tulevat tasoihin otteluiden loppuminuuteilla. Esim Jukurit viel Peltosen IFK:ta kuin mätää kukkoa ja Pelicans on myös kaukana edellä pelillisesti. Tapparalla ja Ilveksellä on epävakaampi vaihe menossa, mutta ovat kuitenkin kaukana meitä edellä.