HIFK kaudella 2023–2024

[Nicky Nichols]

Jeba. Ja se on varma, ettei Tapparan budjetti tipu alle neljän miljoonan nytkään vaikka mitä ilmoittaisivat jollekin iltapululle.

Ei Grönborgin kaltaista jäbä tänne saa kammettua, jos ei ole luvattu isoa pelaajabudjettia ja mahdollisuutta haalia tähtiä.

Näinhän se menee. Ne piirtää kellä on liitua.

Mutta täytyy sanoa että Grönborg ei ole mikään automaattinen upgreidaus Tapolaan. Tapola on ihan Euroopankin mittakaavassa poikkeuksellisen kova seuravalmentaja. 5 kannua seitsemään vuoteen (4 + CHL), vetäkääpä perässä.

Oikeastaan Tappara ylitti kaikki rimat ja meni päädystä niin railakkaasti yli, että vääjäämätön suunta on vain alaspäin. Kahteen kauteen ei hävinnyt yhdellekään joukkueelle enempää kuin yhden pelin playoff-sarjassa, 2 runkosarjavoittoa ja 2 kertaa CHL-finaalissa.

No tämä vääjäämätön suunta alaspäin voi olla mitä vain puolivälierätippumisen ja vähän hillitymmän mestaruuden väliltä. Mutta pointtina tässä mulla se, että nyt nähty dominointi tuskin jatkuu.

@BOL , jinx jinx?

 

[-Kantor-]

Oikeastaan tästä juontaa mieleeni kysymys, että miksi HIFK sitten säästi tässä kohtaa, ja palkkasi toimitusjohtajakseen Markus Lindströmin? Eikös olisi kannattanut käyttää vähintään sama summa kuin Jukka Valtaseen ja palkata meritoituneempi johtaja taloon?

Tämä on kokonaan toisen keskustelun paikka, mutta onhan se nyt aivan selvä, että ns. isona nimenä Valtanen nautti kovaa liksaa ja ottajia olisi varmasti ollut muuallakin. Tehdessään johtajatason rekryjä yritys toki puntaroi, että kohtaako palkkatoive sen kanssa mitä oletettavasti saadaan osaamisen ja muiden ominaisuuksien muodossa. Ainakin Valtasen kohdalla sanoisin, että investointi kannatti, koska kyseessä todellakin oli rautainen ammattilainen, jonka aiemmat näytöt puhuivat puolestaan.

 

[Vaakuna]

Luettelen muutamia mahdollisia syitä random järjestyksessä:
-Valtasen cv ollut kovempi
-vaikka kyseessä on sama firma ja positio niin tj:n positio on niin laaja, että kompetenssin (cv:n) vaikutus voi olla valtava ja tästä maksetaan myös eri hinta
-IFK yrityksenä ollut erilaisessa tilanteessa ja silloin on haluttu juuri tiettyä osaamista ja se yleensä maksaa enemmän
-Lindströmin ensimmäinen tj positio, jolloin on voinut suostua pienemmällä palkalla rooliin ja ansaitsemaan kannuksia tulevaa varten
-Valtasen palkkaan on voinut vaikuttaa suoraan myös headhunttaus ja aiempi palkkaus. Tuliko Elisalta? En muista. Mutta jos kyllä ja esim.johtajaroolista niin on todennäköisesti maksettu jo silloin enemmän kuin Lindströmille IFKn myyntipäällikkölle. Tuskin tällöin siirtyi aiempaa (Elisan) palkkaa halvemmalla.

Miksi IFK sitten palkkasi vähemmän kokeneen toimarin? Syitä tähänkin voi olla monia. Helppous, organisaation kulttuurin muuttaminen, haluttiin halvempi kaveri jne.

No niin, nyt päästään perkaamaan asiaa.

Oliko Valtasen CV kovempi tullessaan taloon? Hän siis tuli Elisalta tittelillä Executive Vice President. Eli myyntijohtaja käytännössä kuten oli Lindström HIFK:ssa ennen toimitusjohtajuutta.

Tämä ei ollut Markus Lindströmin ensimmäinen toimitusjohtajapositio, mutta senhän toki varmaan tiesitkin.

Ja, minulla ei ole mitään sympatiaa herraa nimeltä Markus Lindström kohtaan. Päinvastoin, kuullut häntä lähellä olevalta taholta kaikkea muuta kuin sympatiaa herättäviä ajatuksia.

Pahoittelut, ei ole tarkoitus olla vittuileva eikä mitään muutakaan. Olen vain itse tällä hetkellä headhuntattuna erääseen kohteeseen ja aion itse pitää kiinni siitä, että saan juuri sen liksan, mitä kyseisestä positiosta haluan ja mitä siitä suurin piirtein markkinoilla maksetaan. Siksi varmaan tämä asia meni niin ihon alle. Hästäg @-Kantor- tähän samaan myös.

Edelleen, pahoittelut.

 

[Vaakuna]

Tämä on kokonaan toisen keskustelun paikka, mutta onhan se nyt aivan selvä, että ns. isona nimenä Valtanen nautti kovaa liksaa ja ottajia olisi varmasti ollut muuallakin. Tehdessään johtajatason rekryjä yritys toki puntaroi, että kohtaako palkkatoive sen kanssa mitä oletettavasti saadaan osaamisen ja muiden ominaisuuksien muodossa. Ainakin Valtasen kohdalla sanoisin, että investointi kannatti, koska kyseessä todellakin oli rautainen ammattilainen, jonka aiemmat näytöt puhuivat puolestaan.

Olihan Jukka Valtanen nimenä toki iso nimi lähtiessään HIFK:sta, mutta kyllä minä muistan ajan kun hänestä ilmoitettiin HIFK:n uutena toimarina, niin kyllä siitä parranpärinää oli, että mikä "vitun Elisan myyntitykki" sieltä tulee.

Jukka Valtasen ja Markus Lindströmin erona on sekin, että Jukka Valtanen tuli firman ulkopuolelta taloon. Markus Lindström on käsitykseni mukaan palkattu aikanaan taloon sillä oletuksella, että hänestä tulee seuraava toimitusjohtaja. Ja hän on kuitenkin ollut talossa jo 10 vuotta. Tai näin ainakin ymmärsin, että tuleva toimitusjohtajapesti on ollut tapetilla jo silloin, kun ML taloon tuli. Tämä tieto HIFK:n ytimestä.

Yhteinen tekijä muuten Valtaselle ja Lindströmille on se, että molemmat on headhuntattu taloon. Makes no difference.

 

[massaonvoimaa]

No niin, nyt päästään perkaamaan asiaa.

Oliko Valtasen CV kovempi tullessaan taloon? Hän siis tuli Elisalta tittelillä Executive Vice President. Eli myyntijohtaja käytännössä kuten oli Lindström HIFK:ssa ennen toimitusjohtajuutta.

IFK:n vs Elisan myyntijohtajuus = kaksi aika eri asiaa. Veikkaisin tämän painavan aika paljon Valtasen liksaa ylemmäs. Siis jo lähtötasoltaan eri suuruiset positiot vaikka nimike sama ja tämän myötä palkat erilaiset. Elisa yrityksenä aika eri suuruusluokassa kuin IFK.

Pahoittelut, ei ole tarkoitus olla vittuileva eikä mitään muutakaan. Olen vain itse tällä hetkellä headhuntattuna erääseen kohteeseen ja aion itse pitää kiinni siitä, että saan juuri sen liksan, mitä kyseisestä positiosta haluan ja mitä siitä suurin piirtein markkinoilla maksetaan. Siksi varmaan tämä asia meni niin ihon alle. Hästäg @-Kantor- tähän samaan myös.

Nou hätä ja onnea rekryyn! Vinkkinä katso uraasi pidemmälle kuin yhden position palkkaa työsuhteen alussa.

 

[Jan_Peter]

Olihan Jukka Valtanen nimenä toki iso nimi lähtiessään HIFK:sta, mutta kyllä minä muistan ajan kun hänestä ilmoitettiin HIFK:n uutena toimarina, niin kyllä siitä parranpärinää oli, että mikä "vitun Elisan myyntitykki" sieltä tulee.

Jukka Valtasen ja Markus Lindströmin erona on sekin, että Jukka Valtanen tuli firman ulkopuolelta taloon. Markus Lindström on käsitykseni mukaan palkattu aikanaan taloon sillä oletuksella, että hänestä tulee seuraava toimitusjohtaja. Ja hän on kuitenkin ollut talossa jo 10 vuotta. Tai näin ainakin ymmärsin, että tuleva toimitusjohtajapesti on ollut tapetilla jo silloin, kun ML taloon tuli. Tämä tieto HIFK:n ytimestä.

Yhteinen tekijä muuten Valtaselle ja Lindströmille on se, että molemmat on headhuntattu taloon. Makes no difference.

Paitsi se, että Valtanen tullut varatoimarin paikalta yrityksestä jolla yli miljardin liikevaihto. Lindströmin historiaa kun katsoo niin siinä headhuntattu myynnin ammattilainen, mutta ei vastaavanlaisesta tehtävästä ole sisälle tullut. Varmasti sitten jossain vaiheessa ollut Valtasen oikea käsi ja nyt sitten jatkaa Valtasen työtä.

Näitä kun miettii niin olen samaa mieltä ettei Lindströmin palkka ole samalla tasolla mitä se todennäköisesti on Valtasella ollut. Kai tämänkin sais verotiedoista tarvittaessa selville.

Voi jatkaa tästä vaikka Lindströmin ketjussa.

 

[DelJampe]

No niin, nyt päästään perkaamaan asiaa.

Oliko Valtasen CV kovempi tullessaan taloon? Hän siis tuli Elisalta tittelillä Executive Vice President. Eli myyntijohtaja käytännössä kuten oli Lindström HIFK:ssa ennen toimitusjohtajuutta.

Tämä ei ollut Markus Lindströmin ensimmäinen toimitusjohtajapositio, mutta senhän toki varmaan tiesitkin.

Ja, minulla ei ole mitään sympatiaa herraa nimeltä Markus Lindström kohtaan. Päinvastoin, kuullut häntä lähellä olevalta taholta kaikkea muuta kuin sympatiaa herättäviä ajatuksia.

Pahoittelut, ei ole tarkoitus olla vittuileva eikä mitään muutakaan. Olen vain itse tällä hetkellä headhuntattuna erääseen kohteeseen ja aion itse pitää kiinni siitä, että saan juuri sen liksan, mitä kyseisestä positiosta haluan ja mitä siitä suurin piirtein markkinoilla maksetaan. Siksi varmaan tämä asia meni niin ihon alle. Hästäg @-Kantor- tähän samaan myös.

Edelleen, pahoittelut.

Valtasen CV, kokemus, maine olivat taloon tullessaan aivan eri tasoa kuin Lindströmillä - ja ne peilautuvat ihan suoraan liksaan ja markkina-arvoon

Toisekseen, Lindström on talon sisältä, ja liksa on melkein aina selkeästi pienempi kuin talon ulkopuolelta tehty palkkaus - varsinkin johtajatason positioista puhuttaessa

 

[Vaakuna]

Nou hätä ja onnea rekryyn! Vinkkinä katso uraasi pidemmälle kuin yhden position palkkaa työsuhteen alussa.

Kiitos! Palkka tuossa uudessa hommassa on vain yksi asia. Eikä se näyttele edes pääosaa siinä, miksi tuota uutta firmaa edes harkitsen.

Mutta se tästä offtopicista.

 

[-Kantor-]

Olihan Jukka Valtanen nimenä toki iso nimi lähtiessään HIFK:sta, mutta kyllä minä muistan ajan kun hänestä ilmoitettiin HIFK:n uutena toimarina, niin kyllä siitä parranpärinää oli, että mikä "vitun Elisan myyntitykki" sieltä tulee.

Jos joku kutsuu suuren suomalaisen pörssiyhtiön varatoimitusjohtajaa "vitun Elisan myyntitykiksi", niin se kertoo puhujasta enemmän kuin Valtasesta. Vuonna 2007, jolloin Valtanen meille tuli, Elisa oli liikevaihtovertailussa Suomen 43. suurin yritys. Myös palkka on aivan varmasti ollut sen mukainen.

 

[Vaakuna]

Paitsi se, että Valtanen tullut varatoimarin paikalta yrityksestä jolla yli miljardin liikevaihto. Lindströmin historiaa kun katsoo niin siinä headhuntattu myynnin ammattilainen, mutta ei vastaavanlaisesta tehtävästä ole sisälle tullut. Varmasti sitten jossain vaiheessa ollut Valtasen oikea käsi ja nyt sitten jatkaa Valtasen työtä.

Näitä kun miettii niin olen samaa mieltä ettei Lindströmin palkka ole samalla tasolla mitä se todennäköisesti on Valtasella ollut. Kai tämänkin sais verotiedoista tarvittaessa selville.

Voi jatkaa tästä vaikka Lindströmin ketjussa.

Niinpä, Markus Lindström oli toiminut toimitusjohtajana jo ennen HIFK-pestiä.

Valtasen CV, kokemus, maine olivat taloon tullessaan aivan eri tasoa kuin Lindströmillä - ja ne peilautuvat ihan suoraan liksaan ja markkina-arvoon

Toisekseen, Lindström on talon sisältä, ja liksa on melkein aina selkeästi pienempi kuin talon ulkopuolelta tehty palkkaus - varsinkin johtajatason positioista puhuttaessa

Tuon olen kyllä huomannut, että talon sisältä rekrytessä (ei siis puhuta enää HIFK:sta tässä yhteydessä) palkka on aina lähes tulkoon pienempi.

Mutta se tästä aiheesta. Kuten sanottua, minulla ei ole pienintäkään aikokomusta eikä halua nostaa Markus Lindströmiä millekään jalustalle ja kumartaa hänelle. Kaikkea muuta. Kunhan vain mietin, että miksi hän suostuisi pienempään liksaan kuin edeltäjänsä.

 

[Vaakuna]

Jos joku kutsuu suuren suomalaisen pörssiyhtiön varatoimitusjohtajaa "vitun Elisan myyntitykiksi", niin se kertoo puhujasta enemmän kuin Valtasesta. Vuonna 2007, jolloin Valtanen meille tuli, Elisa oli liikevaihtovertailussa Suomen 43. suurin yritys.

Olen tismalleen samaa mieltä, mutta näitä löytyi silloin.

 

[Luke]

Selittelemättä mestaruuksien puutetta tai ottamatta Tapparalta tänä vuonna mitään pois, on hyvä muistaa, että Tapparan pelaajabudjetti tälle kaudelle oli yli 50% suurempi kuin esimerkiksi IFKlla. Luetaan 4.500.000 e. Lähteenä ehkä Suomen tunnetuin ja menestynein jääkiekkovalmentaja ja ihan F to F.

Monesti se kovimman budjetin jengi on ollut HIFK, mutta ei se paljon ole kilpailijoita jarruttanut menestymästä. En siis lähtisi tällä asialla puolustelemaan, kun homma on yhden kerran päinvastoin.

 

[BOL]

Monesti se kovimman budjetin jengi on ollut HIFK, mutta ei se paljon ole kilpailijoita jarruttanut menestymästä. En siis lähtisi tällä asialla puolustelemaan, kun homma on yhden kerran päinvastoin.

Yhden kerran? Kyllä tässä on jo useamman kauden verran menty niin, että HIFK:lla ei ole ollut Liigan kallein jengi.

Ei toki poista sitä, että pelkkä hinta ei kerro joukkueen menestymismahdollisuuksista juuri mitään.

 

[C2 huutelija]

Näinhän se menee. Ne piirtää kellä on liitua.

Mutta täytyy sanoa että Grönborg ei ole mikään automaattinen upgreidaus Tapolaan. Tapola on ihan Euroopankin mittakaavassa poikkeuksellisen kova seuravalmentaja. 5 kannua seitsemään vuoteen (4 + CHL), vetäkääpä perässä.

Grönborg on ollut Jalosen ohella tyrkyllä NHLään ja voittanut päävalmentajana kaksi maailmanmestaruutta.

Kyl tollaisen jäbän naaraaminen tänne tarkoittaa isoja lupauksia hankinnoista ja budjetista.

 

[Nicky Nichols]

Grönborg on ollut Jalosen ohella tyrkyllä NHLään ja voittanut päävalmentajana kaksi maailmanmestaruutta.

Kyl tollaisen jäbän naaraaminen tänne tarkoittaa isoja lupauksia hankinnoista ja budjetista.

Totta kai tarkoittaa ja eihän se mikään salaisuus ole, että Tapparasta tulee ensikin kauden kallein jengi.

Mun pointtina vaan oli, että oli Tapparan koutsi ensi kaudella kuka tahansa, niin paha on pitää tämä nyt asetettu taso.

IFKn asetelmat ensi kauden suhteen näyttävät kyllä paljon paremmilta kuin vuosi sitten näytti tämän kauden asetelmat. Olen varovaisen optimistinen.

 

[Erkka Lapanen]

Ei toki poista sitä, että pelkkä hinta ei kerro joukkueen menestymismahdollisuuksista juuri mitään.

Ihanaa työläisromantiikkaa! Todellisuus on kuitenkin toinen.

Lajista riippumatta, paras yleensä voittaa. Ja kaava yksinkertaisuudessaan menee näin: parhaat pelaajat ovat kalliimpia kuin huonommat. Parhaista pelaajista muodostuu paras joukkue. Ja paras joukkue maksaa eniten. Sitten tulee erilaisia muuttujia kuten vaikka valmentaja. Tosin paras valmentaja saa suurinta liksaa. Yleensä. Näin toimii ammattilaisurheilu. Yllätyksiä, inhimillisiä tekijöitä, sattumia, loukkaantumisia ja epäpäteviä joukkueen kokoajia toki löytyy ja niillä on oma vaikutuksensa lopputulokseen.

 

[BOL]

Ihanaa työläisromantiikkaa! Todellisuus on kuitenkin toinen.

Lajista riippumatta, paras yleensä voittaa. Ja kaava yksinkertaisuudessaan menee näin: parhaat pelaajat ovat kalliimpia kuin huonommat. Parhaista pelaajista muodostuu paras joukkue. Ja paras joukkue maksaa eniten. Sitten tulee erilaisia muuttujia kuten vaikka valmentaja. Tosin paras valmentaja saa suurinta liksaa. Yleensä. Näin toimii ammattilaisurheilu. Yllätyksiä, inhimillisiä tekijöitä, sattumia, loukkaantumisia ja epäpäteviä joukkueen kokoajia toki löytyy ja niillä on oma vaikutuksensa lopputulokseen.

Noh, näin vapun kunniaksi päätin vähän hurjastella työläisromantiikan saralla.

Avainsana lienee paras joukkue. Parhaista yksilöistä ei kuitenkaan aina synny parasta joukkuetta. Ennakkoon parhaana pidetty pelaaja ei myöskään aina ole enää kauden jälkeen parhaana pidetty pelaaja. Joku pelaa alle odotusten ja joku toinen breikkaa, vastoin kaikkien odotuksia. Muuttujia on paljon. Siksikin urheilun seuraaminen on kovin jännittävää.

 

[Luke]

Yhden kerran? Kyllä tässä on jo useamman kauden verran menty niin, että HIFK:lla ei ole ollut Liigan kallein jengi.

Ei toki poista sitä, että pelkkä hinta ei kerro joukkueen menestymismahdollisuuksista juuri mitään.

No joo, ehkäpä näin. Ne erot ovat vain olleet niin pieniä, että se ei vielä tee ratkaisevaa eroa menestyksen suhteen. Sen ohi on ajanut painoarvoltaan joukkueen tasapaino, valmennus tai vaikka pleijareiden poissaolot. Nyt oli ensimmäistä kertaa budjetissa oikeasti merkittävä ero Tapparan suuntaan.

Ajatus oli enemmän siinä, että isosta budjetista ei ole suoraa hyötyä, jos rahaa ei käytä fiksusti. Joku toinen taas tekee pienellä rahalla suhteessa todella kovaa tulosta. Se pitää vain silloin toistaa vuosi toisensa perään, sillä ne huippulöydöt vuotaa nopeasti muihin maksukykyisiin suuntiin.

Edit. Ja siis en mielelläni osta näitä perusteita että jollain oli isompi budjetti. IFK:lla ei ole varaa selitellä tällä asialla.

 

[Erkka Lapanen]

Avainsana lienee paras joukkue.

Nimenomaan. Ja kun puhutaan jääkiekkoilijoista, puhutaan joukkue urheilijoista.

 

[Jan_Peter]

Niinpä, Markus Lindström oli toiminut toimitusjohtajana jo ennen HIFK-pestiä.

Missä on toiminut toimitusjohtajana?

 

[Mojo]

Missä on toiminut toimitusjohtajana?

Pari vuotta Espoon Bluesissa. Ei tuosta pestistä tosin voi vielä kovin isoja pinnoja antaa.

 

[Lätty-ylämummo]

Jatkoaika

2014 5./

Monesti se kovimman budjetin jengi on ollut HIFK, mutta ei se paljon ole kilpailijoita jarruttanut menestymästä. En siis lähtisi tällä asialla puolustelemaan, kun homma on yhden kerran päinvastoin.

Ilmoitettu budjetti ei ole mikään tehtaan takuu käytetylle rahamäärälle. Verrattaessa nimilistoja, pistetaulukkoja, kausiennakoita, palkittuja pelaajia, EHT edustuksia tai lopullisia runkosarjasijoituksia, niin johdonmukaisesti IFK on ollut kärkisijojen ulkopuolella. Ei ole millään tapaa uskottavaa, että Tappara olisi pystynyt luomaan finaaliin yltävän joukkueen vuodesta toiseen 500-750k€ pienemmällä budjetilla. Tuo budjettiero on kumminkin 2-4 Liigan terävintä huippupelaajaa, eikä yhdessäkään heidän rostereistaan tuollaista aukkoa ole ollut ainakaan kymmeneen vuoteen.

19-20 18-19 17-18 16-17 15-16 14-15 13-14 12-13 11-12 10-11 Keskiarvo
HIFK 3.30 3.25 3.20 3.20 3.20 3.00 3.10 2.90 2.80 2.70 3.07
Kärpät 3.00 3.00 3.00 3.00 3.00 3.20 3.00 3.00 2.80 2.80 2.98
Lukko 2.50 2.60 2.60 2.70 2.70 2.80 2.75 2.60 2.50 2.50 2.63
Tappara 2.85 2.75 2.65 2.50 2.50 2.65 2.50 2.20 1.85 1.80 2.43
JYP 2.15 2.65 2.20 2.20 2.40 2.50 2.50 2.20 2.30 2.30 2.34
KalPa 2.20 1.90 1.85 1.85 1.95 2.26 2.40 2.60 2.45 2.14 2.16
TPS 2.40 2.25 2.20 2.20 2.30 2.40 1.87 1.80 1.95 1.71 2.11
Ässät 1.90 1.90 1.80 1.70 2.05 2.05 2.15 2.15 1.85 1.70 1.93
Pelicans 1.90 1.70 1.70 1.75 1.80 2.10 2.10 2.30 2.05 1.70 1.91
Ilves 2.20 2.00 1.70 1.75 1.70 1.80 1.55 1.55 1.63 1.50 1.74
HPK 1.75 1.75 1.60 1.60 1.60 1.80 1.80 1.70 1.70 1.72 1.70
SaiPa 1.90 2.00 1.80 1.80 1.80 1.80 1.55 1.35 1.20 1.55 1.68
KooKoo 1.70 1.70 1.60 1.60 1.40 1.60
Sport 1.60 1.50 1.60 1.60 1.50 1.80 1.60
Jukurit 1.50 1.50 1.30 1.30 1.40
Jokerit 3.50 3.00 2.90 2.60 3.00
Blues 1.55 2.14 2.14 1.87 1.60 2.10

Kulta Hopea Pronssi Runkosarja
2010–2011 HIFK Blues Lukko JYP
2011–2012 JYP Pelicans Jokerit KalPa
2012–2013 Ässät Tappara JYP Jokerit
2013–2014 Kärpät Tappara Lukko Kärpät
2014–2015 Kärpät Tappara JYP Kärpät
2015–2016 Tappara HIFK Kärpät HIFK
2016–2017 Tappara KalPa JYP Tappara
2017–2018 Kärpät Tappara HIFK Kärpät
2018–2019 HPK Kärpät Tappara Kärpät
2019–2020 Ei jaettu, kausi keskeytettiin koronaviruspandemian vuoksi. Kärpä

 

[Vaakuna]

Missä on toiminut toimitusjohtajana?

Pari vuotta Espoon Bluesissa. Ei tuosta pestistä tosin voi vielä kovin isoja pinnoja antaa.

Kuten jäsen @Mojo tuossa toi esille, Markus Lindström toimi pari vuotta Espoon Buesissa toimarina.

Eikä siitä isoja pinnoja voikaan antaa. Eikä ollut tarkoitus edes alkuperäisessä tekstissä. Alkuperäinen juttu, mihin sen laitoin, oli se, että hän tuli ensimmäiseen toimitusjohtajapestiinsä HIFK:ssa. Mikä ei pidä paikkaansa.

 

[douppi]

Jatkoaika

2014 5./

Ilmoitettu budjetti ei ole mikään tehtaan takuu käytetylle rahamäärälle. Verrattaessa nimilistoja, pistetaulukkoja, kausiennakoita, palkittuja pelaajia, EHT edustuksia tai lopullisia runkosarjasijoituksia, niin johdonmukaisesti IFK on ollut kärkisijojen ulkopuolella. Ei ole millään tapaa uskottavaa, että Tappara olisi pystynyt luomaan finaaliin yltävän joukkueen vuodesta toiseen 500-750k€ pienemmällä budjetilla. Tuo budjettiero on kumminkin 2-4 Liigan terävintä huippupelaajaa, eikä yhdessäkään heidän rostereistaan tuollaista aukkoa ole ollut ainakaan kymmeneen vuoteen.

19-20 18-19 17-18 16-17 15-16 14-15 13-14 12-13 11-12 10-11 Keskiarvo
HIFK 3.30 3.25 3.20 3.20 3.20 3.00 3.10 2.90 2.80 2.70 3.07
Kärpät 3.00 3.00 3.00 3.00 3.00 3.20 3.00 3.00 2.80 2.80 2.98
Lukko 2.50 2.60 2.60 2.70 2.70 2.80 2.75 2.60 2.50 2.50 2.63
Tappara 2.85 2.75 2.65 2.50 2.50 2.65 2.50 2.20 1.85 1.80 2.43
JYP 2.15 2.65 2.20 2.20 2.40 2.50 2.50 2.20 2.30 2.30 2.34
KalPa 2.20 1.90 1.85 1.85 1.95 2.26 2.40 2.60 2.45 2.14 2.16
TPS 2.40 2.25 2.20 2.20 2.30 2.40 1.87 1.80 1.95 1.71 2.11
Ässät 1.90 1.90 1.80 1.70 2.05 2.05 2.15 2.15 1.85 1.70 1.93
Pelicans 1.90 1.70 1.70 1.75 1.80 2.10 2.10 2.30 2.05 1.70 1.91
Ilves 2.20 2.00 1.70 1.75 1.70 1.80 1.55 1.55 1.63 1.50 1.74
HPK 1.75 1.75 1.60 1.60 1.60 1.80 1.80 1.70 1.70 1.72 1.70
SaiPa 1.90 2.00 1.80 1.80 1.80 1.80 1.55 1.35 1.20 1.55 1.68
KooKoo 1.70 1.70 1.60 1.60 1.40 1.60
Sport 1.60 1.50 1.60 1.60 1.50 1.80 1.60
Jukurit 1.50 1.50 1.30 1.30 1.40
Jokerit 3.50 3.00 2.90 2.60 3.00
Blues 1.55 2.14 2.14 1.87 1.60 2.10

Kulta Hopea Pronssi Runkosarja
2010–2011 HIFK Blues Lukko JYP
2011–2012 JYP Pelicans Jokerit KalPa
2012–2013 Ässät Tappara JYP Jokerit
2013–2014 Kärpät Tappara Lukko Kärpät
2014–2015 Kärpät Tappara JYP Kärpät
2015–2016 Tappara HIFK Kärpät HIFK
2016–2017 Tappara KalPa JYP Tappara
2017–2018 Kärpät Tappara HIFK Kärpät
2018–2019 HPK Kärpät Tappara Kärpät
2019–2020 Ei jaettu, kausi keskeytettiin koronaviruspandemian vuoksi. Kärpä

Ei toki olekaan, mut tätä on läpikäyty aika monta kertaa :) Eli siis ne harvat kerrat kun on kunnolla tullut menestystä (finaalit), niin IFK:lla on ollut kovimpia jengejä ja sen mukainen pelaajabudjetti varmasti. Se ei vaan onnistu täällä käytännössä koskaan, että päätyyn mennään jollain selkeällä takamatka-budjetilla, kun puhutaan joukkueeseen tikatusta rahasta. Eikä se nyt muitakaan usein onnistu, on toki poikkeuksia ja yllätysmestareita joskus isompien ulkoa kuten HPK 2019.

 

[BOL]

No joo, ehkäpä näin. Ne erot ovat vain olleet niin pieniä, että se ei vielä tee ratkaisevaa eroa menestyksen suhteen. Sen ohi on ajanut painoarvoltaan joukkueen tasapaino, valmennus tai vaikka pleijareiden poissaolot. Nyt oli ensimmäistä kertaa budjetissa oikeasti merkittävä ero Tapparan suuntaan.

Ajatus oli enemmän siinä, että isosta budjetista ei ole suoraa hyötyä, jos rahaa ei käytä fiksusti. Joku toinen taas tekee pienellä rahalla suhteessa todella kovaa tulosta. Se pitää vain silloin toistaa vuosi toisensa perään, sillä ne huippulöydöt vuotaa nopeasti muihin maksukykyisiin suuntiin.

Edit. Ja siis en mielelläni osta näitä perusteita että jollain oli isompi budjetti. IFK:lla ei ole varaa selitellä tällä asialla.

Ongelma on siinä, että ennen kautta ilmoitetut budjetit eivät kerro oikeasti yhtään mitään. Tapparakin oli ilmoittanut tämän kauden budjetikseen 2,95M€. Ja silti käyttivät oikeasti sen 4,5M€. Ja jos muistellaan, että alkukaudesta joka paikassa huudettiin, miten paska HIFK:n kolmen millin jengi oli, niin yhtenä perusteenahan sille huutelulle oli se, että HIFK:n joukkue on yhtä kallis kuin Kärppien ja jopa kalliimpi kuin Tapparan jengi. Vaikka jokainen, joka katsoi pelaajaluetteloa tässä markkinassa, siis KHL:n luhistumisen jälkeen, saattoi ymmärtää, että Tappara ja Kärpät eivät mitenkään ole voineet saada KHL-tason pelaajia samalla rahalla kuin HIFK oli hankkinut LyytinenPaloloita. Vaikka nämä HIFK-pelaajat olisivatkin olleet "kalliita", eivät nämä KHL-taustaiset pelaajat ole samoilla liksoilla täällä siltikään pelanneet kuin LyytinenPalolat. Toisekseen, valtaosa sopimuksista laadukkaiden Liiga-pelaajien osalta oli sovittu jo ennen Ukrainan sotaa, joten jos HIFK oli maksanut "liikaa" LyytinenPaloloista, ihan samassa veneessä olivat muutkin Liiga-jengit. Ne, joilla oli varaa repiä lisäfyrkkaa tai joilla joukkueenrakennus oli poikkeuksellisen kesken, saivat sitten mahdollisuuden hankkia näitä KHL-ukkoja.

Tietenkään isosta budjetista ei ole hyötyä, jos rahaa ei käytä fiksusti. Toki, tässäkin pitää huomioida se, että "fiksuus" käy ilmi vasta jälkikäteen. Pienten seurojen etuna on se, että heillä on usein varaa antaa enemmän aikaa jollekin pelaajalle puhjeta kukkaan kuin mihin isommassa seurassa olisi mahdollisuus. Negatiivisena asiana heillä on sitten se, että kovin montaa ennakkoon kovaa nimeä ei pikkuseuroihin voi hankkia. Siksikin joudutaan hakemaan arpoja ulkomailta, koska primessa oleviin huippuihin ei vain rahkeet riitä. Monella AHL-/ECHL-arvalla on pikkuseurassa etuna se, että ennakkoon on jo tiedossa, että joukkue ei ole suurin ennakkosuosikki, joten onhan siinä ainakin vähän helpompi lähteä pelaamaan, kun mestaruus ei ole odotusarvona. Saattaa vaikuttaa itseluottamusta kohottavasti. Koska harvoin ihan oikeasti mikään pikkuseurakaan hakee jonkun random-ECHL-kaverin tänne ja odotusarvo on, että joukkue joko nousee tai kaatuu hänen mukanaan. Pikkuseurat eivät kilpaile rahalla, mutta voivat nokittaa rahan sijasta tietyllä rauhalla ja "varmalla" peliajalla, jos asenne vain on kohdillaan. Ja kun pelaajan ura kuitenkin meni sopimusvuosisykleissä, pari vuotta pikkuseurassa pienellä palkalla onnistuen voi itse asiassa olla pidemmässä juoksussa rahallisesti jopa parempi asia myöhemmin.

Budjetti-/toteumaeroista puhuttaessa joku 50k€ ei ole käytännössä mitään, joten tällaisessa tapauksessa budjettierojen taakse ei voi mennä. Mutta 200k€ ero alkaakin olla jo sellainen, että sillä saa yhden Liigaan huippupelaajan enemmän. Ja tämä yksi pelaaja saattaa olla hyvinkin merkityksellinen. Sitten, kun aletaan puhua 500k€-1,5M€:n eroista, onhan se nyt todella huomattava ero, varsinkin, kun ne rahat on käytetty pelaajiin. Useampi huippupelaaja kyllä nostaa joukkueen menestymisen todennäköisyyttä, mutta luonnollisesti tarvitaan paljon muutakin kuin pelkkiä kovia nimiä paperilla. Jos valmennuksessa annetaan tasoitusta muille, ei niistä kalliista huippupelaajista ole liiemmin hyötyä. Ja sitten taas hyvässä valmennuksessa halvempikin pelaaja saattaa nostaa huikeasti tasoaan. Esimerkkeinä edellämainituista Kärpät ja Pelicans.