Mainos

HIFK kaudella 2022–2023

  • 703 451
  • 3 969

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Tuolla olettamuksella asia on juuri näin. Mutta olisi hyvä ensin tietää, onko se sopimus sorvattu ennen vai jälkeen loukkaantumisen. Toivottavasti loukkaantumisen jälkeen, kuten team BOL uskoo, eikä ennen kuten team Postinjakaja. Sillä voi kuitenkin olla yhden hyvän täytepelaajan palkan verran väliä.

Minun kuulemieni huhujen mukaan sopimus on sorvattu loppusyksystä.

Olen pahoillani, jos olen jossain viestissä antanut ymmärtää, että sopimus on sorvattu ennen loukkaantumista. Sellaista en ole kuullut enkä ole missään viestissä sitä mielestäni väittänyt.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Jos Lyytisen sopimus olisi tehty ennen loukkaantumista niin seura olisi todennäköisesti joku muu kuin suomalainen seura. Esim. marraskuussa tehty sopimus taas voi olla luokkaa edullinen koska todennäköisyys saada diili ulkomaille, on pienentynyt. Ei IFK silti mitään hassuttelupalkkaa maksa mutta mistäs sen tietää jos hinta kaudesta onkin jotakuinkin 80-100ke.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos/kun Lyytisen sopimus tehtiin syksyllä, ei ole oikeastaan mitään syytä olettaa palkan olevan merkittävästi pienempi kuin aiemmassa sopimuksessakaan. Tällöin maksetaan mottipäinen pelaajalle, jonka taso tulevalla kaudella on täysi arvoitus. Yleensä noita oletettavasti isoja summia annetaan tason ja/tai loukkaantumisten puolesta varmemmille korteille.

Edelleen, Lyytinen loukkaantui harkkamatsissa syyskuussa ennen kuin Liiga edes ehti alkaa. Tallbergin ja Väänäsen jatkosopimuksista oltiin tiedotettu jo ennen Lyytisen loukkaantumista. Miksi Lyytisen jatkoa ei tiedotettu samalla, jos sellainen olisi kuitenkin ollut kassakaapissa? Jos Lyytisen jatkosopimus on tehty 15.9.21 jälkeen, siinä on huomioitu loukkaantuminen ja väliin jäävät ottelut. Jos nyt en ihan väärin muista, alkuperäinen toipumisennuste oli n. 8-12 vko:a. Tämä jo itsessään kertoo, että loukkaantuminen on ollut mittava. Jokainen, joka vähänkään ymmärtää urheilusta tajuaa, että toipumisennuste voi joko aikaistua tai viivästyä alkuperäisestä. Ja Lyytisen osalta se lopulta viivästyi.

Salmelaisella on joka tapauksessa ollut kaikki sillä hetkellä käytössä oleva tieto ja arviot diagnoosista, kun uutta sopimusta on hierottu. Paitsi, jos sopimus on todellakin tehty ennen 15.9.21, mihin en nyt näillä tiedossa olevilla olettamuksilla/näytöillä usko. Mikäli Salmelainen on yhtään kartalla, ja minä uskon, että on, Lyytisen polvivamma on huomioitu sopimusta tehtäessä ja on ymmärretty, että puoli kautta menee ohi ja on olemassa myös mahdollisuus, että HIFK ei tule loukkaantumisesta johtuen saamaan täyttä hyötyä Lyytisestä irti ja tulevan sopimuksen arvossa on nämä asiat huomioitu. Boldattu kohta on hyvin todennäköisesti ymmärretty myös Lyytisen puolella pöytää, eikä ole haluttu lähteä samasta syystä ottamaan riskiä ja jääty odottamaan, josko loppukausi sittenkin menisi kuin elokuvissa ja päästäisi ulosmittaamaan viimeinen sentti markkinoilta, vaan on ymmärretty myös seuran lähtökohdat ja riskit, kun sopimus on solmittu. Eli suomeksi, on tyydytty vähän edullisempaan sopimukseen kuin mitä voitaisiin saada, jos ei olisi loukkaannuttu ja loppukausi sujuisi tehokkaasti. Vaihtoehtona, kun on sekin, että ei toivuta ja seuraavalla kaudella voi olla vaikea saada edes sitä, mitä HIFK tarjoaisi. Mutta, jos joku olettaa, että Joonas Lyytiselle edes tarjottaisiin jotain junnusopparia tai puolet siitä, mikä hänen nykyinen sopparinsa on ollut, on harhainen. Se nyt vain menee niin, että aiemmilla tehoilla saa neuvotteluvaraa melko pitkään. Vaikka meillä osa pitää Lyytistä näköjään suurena riskinä, jääkiekkopiireissä ei näin kuitenkaan ole.

Minä en tiedä, millaisen kauden Lyytinen tulee pelaamaan. Meneekö kaikki päin persettä, sujuuko kaikki kuin unelma vai jotain siltä väliltä, pysyykö hän kasassa tai meneekö tuhannen pillun päreiksi? Mutta ei sitä kyllä kukaan muukaan tiedä. Riskit on varmasti punnittu ja Salmelainen ja Peltonen ovat näköjään päätyneet siihen vaihtoehtoon, että riski kannattaa ottaa. Mutta, kun tiedetään, että Lyytisen profiilin pakkeja ei ole aivan pilvin pimein tarjolla - ja huomioikaa nyt, että KHL:n lopullisesta luhistumisesta ei ole ollut tietoa ennen kuin helmi-maaliskuussa - Lyytinen on arvostettu korkealle ja hänet on haluttu pitää jatkossakin. Lyytinen on siis tehnyt kuitenkin jotain oikein, vaikka menikin loukkaantumaan.

Yksittäisten pelaajien osalta voidaan aina ristiinnaulita urheilujohtaja hutihankinnoista tai ylikalliista sopimuksista, jos halutaan, mutta itse en pidä sitä mielekkäänä. Muuttuvia osia on niin paljon, että ei niihin yksikään henkilö pysty kaikkiin varautumaan. Kokonaisuus on paljon tärkeämpää. Jos joku pelaaja loukkaantuu, hänen sopimuksensa kääntyy hyvin nopeasti seuran kannalta huonoksi ja kalliiksi. Ja ikävä kyllä, yhdenkään pelaajan seuraavasta kaudesta ei ole yhtään mitään takeita.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Edelleen, Lyytinen loukkaantui harkkamatsissa syyskuussa ennen kuin Liiga edes ehti alkaa. Tallbergin ja Väänäsen jatkosopimuksista oltiin tiedotettu jo ennen Lyytisen loukkaantumista. Miksi Lyytisen jatkoa ei tiedotettu samalla, jos sellainen olisi kuitenkin ollut kassakaapissa? Jos Lyytisen jatkosopimus on tehty 15.9.21 jälkeen, siinä on huomioitu loukkaantuminen ja väliin jäävät ottelut. Jos nyt en ihan väärin muista, alkuperäinen toipumisennuste oli n. 8-12 vko:a. Tämä jo itsessään kertoo, että loukkaantuminen on ollut mittava. Jokainen, joka vähänkään ymmärtää urheilusta tajuaa, että toipumisennuste voi joko aikaistua tai viivästyä alkuperäisestä. Ja Lyytisen osalta se lopulta viivästyi.

Salmelaisella on joka tapauksessa ollut kaikki sillä hetkellä käytössä oleva tieto ja arviot diagnoosista, kun uutta sopimusta on hierottu. Paitsi, jos sopimus on todellakin tehty ennen 15.9.21, mihin en nyt näillä tiedossa olevilla olettamuksilla/näytöillä usko. Mikäli Salmelainen on yhtään kartalla, ja minä uskon, että on, Lyytisen polvivamma on huomioitu sopimusta tehtäessä ja on ymmärretty, että puoli kautta menee ohi ja on olemassa myös mahdollisuus, että HIFK ei tule loukkaantumisesta johtuen saamaan täyttä hyötyä Lyytisestä irti ja tulevan sopimuksen arvossa on nämä asiat huomioitu. Boldattu kohta on hyvin todennäköisesti ymmärretty myös Lyytisen puolella pöytää, eikä ole haluttu lähteä samasta syystä ottamaan riskiä ja jääty odottamaan, josko loppukausi sittenkin menisi kuin elokuvissa ja päästäisi ulosmittaamaan viimeinen sentti markkinoilta, vaan on ymmärretty myös seuran lähtökohdat ja riskit, kun sopimus on solmittu. Eli suomeksi, on tyydytty vähän edullisempaan sopimukseen kuin mitä voitaisiin saada, jos ei olisi loukkaannuttu ja loppukausi sujuisi tehokkaasti. Vaihtoehtona, kun on sekin, että ei toivuta ja seuraavalla kaudella voi olla vaikea saada edes sitä, mitä HIFK tarjoaisi. Mutta, jos joku olettaa, että Joonas Lyytiselle edes tarjottaisiin jotain junnusopparia tai puolet siitä, mikä hänen nykyinen sopparinsa on ollut, on harhainen. Se nyt vain menee niin, että aiemmilla tehoilla saa neuvotteluvaraa melko pitkään. Vaikka meillä osa pitää Lyytistä näköjään suurena riskinä, jääkiekkopiireissä ei näin kuitenkaan ole.
En kai minä ole tästä kovin poikkeavaa kirjoittanutkaan. Lyytisen tulot vuodelta 2020 ja 2019 (linkit IL) olivat joukkueen suurimpia, eivätkä ne todennäköisesti ole pudonneet. Todennäköisimmin loukkaantuminen lähinnä esti palkan nousun tai siirtymisen leveämmän pöydän ääreen, mihin edelliskauden näytöillä olisi ollut mahdollisuus. Ei kukaan ota kovin herkästi ainakaan merkittävää palkanalennusta, vaikka sille joku muu näkisi syyn.
Minä en tiedä, millaisen kauden Lyytinen tulee pelaamaan. Meneekö kaikki päin persettä, sujuuko kaikki kuin unelma vai jotain siltä väliltä, pysyykö hän kasassa tai meneekö tuhannen pillun päreiksi? Mutta ei sitä kyllä kukaan muukaan tiedä. Riskit on varmasti punnittu ja Salmelainen ja Peltonen ovat näköjään päätyneet siihen vaihtoehtoon, että riski kannattaa ottaa. Mutta, kun tiedetään, että Lyytisen profiilin pakkeja ei ole aivan pilvin pimein tarjolla - ja huomioikaa nyt, että KHL:n lopullisesta luhistumisesta ei ole ollut tietoa ennen kuin helmi-maaliskuussa - Lyytinen on arvostettu korkealle ja hänet on haluttu pitää jatkossakin. Lyytinen on siis tehnyt kuitenkin jotain oikein, vaikka menikin loukkaantumaan.
En pidä minään mahdottomuutena Lyytisen pelaavan toissakauden tasolla, pidän sitä ainakin huomattavasti todennäköisempänä kuin merkittävää pudotusta palkassa. Tässä kannattaa kuitenkin huomioida se, että kritiikki ja epäilykset vain kulminoituvat Lyytiseen ja hänen sopimukseensa, sillä Melart ja Auvitu - jonka jatkoa pidän todennäköisenä - ovat enemmän kannattajien suosiossa. Syy miksi kritiikkiä esiintyy ei ole vain yhden loukkaantumisherkän pelaajan rahakas sopimus, vaan kolmen loukkaantumisherkän pelaajan rahakkaat sopimukset. Sillä oletuksella että Auvitu jatkaa.

Ja on aivan mahdollista, että Lyytisellä vain kestää toipua tästä isosta loukkaantumisesta ja palaa aikanaan tasolleen. Niin kesti Tallbergillakin.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Ok, sitten tällä Lyytis-asialla on varmaan aika turha spekuloida. On todella hyvä ja mieltä rauhoittava uutinen, että mitä todennäköisimmin Lyytisen jatkodiili on rustattu loukkaantumisen jälkeen, joka tarkoittaa että se on (taas, mitä todennäköisimmin) seuralle edullinen.

Täten kansitakkini heiluu, olen nyt tiimissä pro-Lyytinen. Loukkaantumisaspekti huomioiden pitäisi olla hyvä hinta/laatu (tai hinta/potentiaali) -suhde. Edelleen kyseenalaistan kuitenkin Palolan sopimuksen, mutta niinhän minä kyseenalaistin jo ennen ku se ensimmäinen sopimus tehtiin, kun ensimmäiset huhut tulivat.

Oikeassa laidassa Pakarinen on timanttia, mutta olisi pitänyt valita joko Dyk tai Palola, ja näistä olisin valinnut Dykin kolmoseen ja hankkinut Palolaa paremman oikean laiturin kakkosketjuun. Onneksi niin Teissala, Uronen kuin Halttunenkin ovat rightin pelaajia, joten kenties yksi heistä pystyy näitä kahta edellämainittua syrjäyttämään kokoonpanosta (tai Dyk vaikka neloseen) jo ensi kaudella (en usko Peltosen pokkaan näin tehdä, mutta toivon kovasti). Halttunen ja Uronen toki vielä alle 18-vuotiaita, mutta Teissala jo 21 joten mahdollisuuksien rajoissa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK, Feikkiheikit
Lähestyn itse asiaa todennäköisyyksien kautta. Lyytinen onnistunut 1.5/4 Kautta. Toivottavasti onnistuu ensi kaudella. Kuten todettua meillä pelattu rekryissä historiallisesti riskien kautta. Auvitun toteutuessa alhaalla 3 loukkaantumisaltista pelaajaa.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ok, sitten tällä Lyytis-asialla on varmaan aika turha spekuloida. On todella hyvä ja mieltä rauhoittava uutinen, että mitä todennäköisimmin Lyytisen jatkodiili on rustattu loukkaantumisen jälkeen, joka tarkoittaa että se on (taas, mitä todennäköisimmin) seuralle edullinen.
Siis miksi sopimus olisi seuralle edullinen? Lyytinen on pelannut verotietojen perusteella 180-200k€ + mahdolliset rahastoinnit palkalla HIFK:ssa. Ei kai Lyytinen nyt yhden loukkaantumisen vuoksi suostu mihinkään merkittävään palkanalennukseen, etenkin kun tervehtyminen tapahtui jo tammikuussa. Itse en näe syytä sille miksi Lyytisen palkka olisi kovin erilainen kumpaankaan suuntaan kuin aiemmassa sopimuksessa.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Auvitu ei kai toisaalta ole IFK:ssa pelatessaan ollut erityisen loukkaantumisaltis. Kuka tahansa olisi sen turkulaisen rattijuopon kokokentän kelauksen alle jäädessään loukkaantunut.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Siis miksi sopimus olisi seuralle edullinen? Lyytinen on pelannut verotietojen perusteella 180-200k€ + mahdolliset rahastoinnit palkalla HIFK:ssa. Ei kai Lyytinen nyt yhden loukkaantumisen vuoksi suostu mihinkään merkittävään palkanalennukseen, etenkin kun tervehtyminen tapahtui jo tammikuussa. Itse en näe syytä sille miksi Lyytisen palkka olisi kovin erilainen kumpaankaan suuntaan kuin aiemmassa sopimuksessa.

Ai, no kyllä minä suostuisin, ja olettaisin myös palkkaajana pelaajan suostuvan.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lähestyn itse asiaa todennäköisyyksien kautta. Lyytinen onnistunut 1.5/4 Kautta. Toivottavasti onnistuu ensi kaudella. Kuten todettua meillä pelattu rekryissä historiallisesti riskien kautta. Auvitun toteutuessa alhaalla 3 loukkaantumisaltista pelaajaa.
Tästä syystä on vähintäänkin ymmärrettävää, että Lyytiseen kohdistuu epäilyksiä. Hän on pelannut kolme ja puoli kautta HIFK:ssa suunnilleen ykköspakin palkalla, mutta tasoltaan hän on yltänyt tuohon rooliin oikeastaan vain yhdellä kaudella ja silloinkin runkosarjassa otteluita kertyi vain 34 kappaletta. Toivottavasti nuo vaikeudet on saatu jätettyä historiaan ja ensi kaudella Lyytinen suorittaa potentiaalinsa mukaisilla otteilla.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ai, no kyllä minä suostuisin, ja olettaisin myös palkkaajana pelaajan suostuvan.
Mutta miksi? Eiköhän sopimuksen oletetun allekirjoitushetken aikaan 26-vuotias Lyytinen nyt ainakin lähde sillä oletuksella, että on 9 kuukautta tervehtymisensä jälkeen taas täydessä kunnossa ja suorita sillä tasolla kuin suoritti ennen loukkaantumista. Miksi hän tällöin suostuisi mihinkään palkanalennukseen? Ja miksi sitä edellytettäisiin?
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Joo, en minäkään oikein ymmärrä, että miksi Lyytisen tasoa pitäisi lähteä ehdoin tahdoin vertaamaan toissakauden reiluun 30 otteluun kun fakta on, että on ollut valtaosan ajastaan täällä enemmän tai vähemmän paska. Tämän vuoksi pidän todennäköisempänä, että jatkaa paskuuttaan myös ensi kaudella.

Jotenkin muutenkin näen punaista puolustajan kohdalla, joka on äärimmäisen pehmeä ja joka tekee kiekollisena jatkuvasti sellaisia ylimielisen uhkarohkeita ratkaisuja, jotka päätyvät kerta toisensa jälkeen kiekonmenetyksiin.

Tähän kun lasketaan, että edellisestä ehjästä kaudesta on melkoisesti aikaa, niin pakko todeta, että aivan älytön hutisopimus.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Näin ensi alkuun Lyytinen voisi opetella taas luistelee.
 

Falcon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ensikauden maalivahtitilanne huolestuttaa, Halonen ja Taponen eivät vielä tässä vaiheessa uraansa ole riittävän hyviä ja kokeneita mestaruutta tavoittelevan joukkueen maalivahdeiksi. Lupaavia kyllä kumpainenkin, Taponen näistä vielä mielestäni lupaavampi. Ei tässä nyt kuitenkaan voida odotella ja toivoa että kehittyisivät ensikaudella huipulle. Kyllä tarvitaan henkisesti vahva ja rutinoitunut ykkösmaalivahti, joka ei sula tiukassa paikassa. Eri asia onko sellaista ensikaudella enää saatavissa, Olkinuora suuntasi Sveitsiin ja Ortio ja Metsolakin löytäneet jo uuden seuran. Mikähän mahtaa olla Säterin sopimus tilanne?
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ensikauden maalivahtitilanne huolestuttaa, Halonen ja Taponen eivät vielä tässä vaiheessa uraansa ole riittävän hyviä ja kokeneita mestaruutta tavoittelevan joukkueen maalivahdeiksi. Lupaavia kyllä kumpainenkin, Taponen näistä vielä mielestäni lupaavampi. Ei tässä nyt kuitenkaan voida odotella ja toivoa että kehittyisivät ensikaudella huipulle. Kyllä tarvitaan henkisesti vahva ja rutinoitunut ykkösmaalivahti, joka ei sula tiukassa paikassa. Eri asia onko sellaista ensikaudella enää saatavissa, Olkinuora suuntasi Sveitsiin ja Ortio ja Metsolakin löytäneet jo uuden seuran. Mikähän mahtaa olla Säterin sopimus tilanne?

Säteri taisi tehdä vain tämän loppukauden mittaisen NHL-sopimuksen, mutta vaikea kuvitella, että hän ensi kaudeksi Eurooppaan tulisi.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä tarvitaan henkisesti vahva ja rutinoitunut ykkösmaalivahti, joka ei sula tiukassa paikassa.

Ilmeisesti viittaat Haloseen? Lisätietoja tästä henkisestä sulamisesta?

Rutinoitumisesta toki vaikea olla eri mieltä, mutta rutiinia saa vain pelaamalla. Jos haluamme omista junnuveskareista meille ihan oikeaa käytännön iloa maalitolppien välissä, on vain uskallettava peluuttaa. Jos pelaa aina kakkosveskarina, ykköseksi nousemiseksi vaaditaan joko aivan huimia peliesityksiä, joita on lähtökohtaisena kakkosveskarina vaikeaa edes saada tai sitten ykkösveskarin sulamista, jolloin voi riittää, että ”on vain ykkösveskaria parempi”. Sekään ei todellakaan ole mikään ideaalitilanne joukkueelle. Husson kaltaisia tähtitarinoita ei kannata odottaa kovin usein tapahtuvan. Ja Hussollekin avautui sauma, kun päävalmentaja Summanen ei sopimusveskoihin luottanut pätkän vertaa.

Sanoisin, että jos tällainen ”omat pojat-riski” aiotaan joskus ottaa, nyt on hyvä hetki sille. Johtuen KHL:n tilanteesta, siellä on varmasti normaalia pidempään koviakin veskareita ilman sopimusta. En usko, että HIFK istuu sormi bebassa, jos koppi ei kummallakaan tartu. Siellä tulee kuitenkin verorajakin taas viimeistään alkutalvesta vastaan ja samalla rahalla saa enemmän. Ja jos runkosarjassa veskarit pelaavat hyvin, miksi mikään muuttuisi pleijareissa? Nykynuoret ovat henkisesti ihan eri tasolla kuin aiemmat sukupolvet, koska heille Suomi on aina ollut maailmanmestari ja kaikki on ollut mahdollista. Jos muissa seuroissa nuorilla kestää pää, miksei meillä kestäisi? Eiköhän se pään kestävyys tule jo runkosarjassa, paineita sielläkin on.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Vpiiroi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs,
Ilmeisesti viittaat Haloseen? Lisätietoja tästä henkisestä sulamisesta?

Rutinoitumisesta toki vaikea olla eri mieltä, mutta rutiinia saa vain pelaamalla. Jos haluamme omista junnuveskareista meille ihan oikeaa käytännön iloa maalitolppien välissä, on vain uskallettava peluuttaa. Jos pelaa aina kakkosveskarina, ykköseksi nousemiseksi vaaditaan joko aivan huimia peliesityksiä, joita on lähtökohtaisena kakkosveskarina vaikeaa edes saada tai sitten ykkösveskarin sulamista, jolloin voi riittää, että ”on vain ykkösveskaria parempi”. Sekään ei todellakaan ole mikään ideaalitilanne joukkueelle. Husson kaltaisia tähtitarinoita ei kannata odottaa kovin usein tapahtuvan. Ja Hussollekin avautui sauma, kun päävalmentaja Summanen ei sopimusveskoihin luottanut pätkän vertaa.

Sanoisin, että jos tällainen ”omat pojat-riski” aiotaan joskus ottaa, nyt on hyvä hetki sille. Johtuen KHL:n tilanteesta, siellä on varmasti normaalia pidempään koviakin veskareita ilman sopimusta. En usko, että HIFK istuu sormi bebassa, jos koppi ei kummallakaan tartu. Siellä tulee kuitenkin verorajakin taas viimeistään alkutalvesta vastaan ja samalla rahalla saa enemmän. Ja jos runkosarjassa veskarit pelaavat hyvin, miksi mikään muuttuisi pleijareissa? Nykynuoret ovat henkisesti ihan eri tasolla kuin aiemmat sukupolvet, koska heille Suomi on aina ollut maailmanmestari ja kaikki on ollut mahdollista. Jos muissa seuroissa nuorilla kestää pää, miksei meillä kestäisi? Eiköhän se pään kestävyys tule jo runkosarjassa, paineita sielläkin on.
No osuu Haloseen toki niin, että ei kyllä Halonen ollut ykkösveskarin tasolla missään vaiheessa viimekautta.
Mun mielestä ihan hyvä mennä näillä veskoilla aluksi, mutta Vinnillä ja Taposella on kyllä hyvät saumat viedä Haloselta ykköstorjujan paikka, jos Halonen ei ole kehittynyt kesän aikana.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Dimas_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins, #87, ManU, CR7, Seattle Seahawks
No osuu Haloseen toki niin, että ei kyllä Halonen ollut ykkösveskarin tasolla missään vaiheessa viimekautta.
Mun mielestä ihan hyvä mennä näillä veskoilla aluksi, mutta Vinnillä ja Taposella on kyllä hyvät saumat viedä Haloselta ykköstorjujan paikka, jos Halonen ei ole kehittynyt kesän aikana.
Boldaus oma. Tätä en nyt ihan ymmärrä? Missään vaiheessa? Nipellä tais olla koko Liigan kovin voittoprosentti ennen loukkaantumisia, koronaa jne. eli kyllä ainakin jossain vaiheessa tekeminen ja taso on ollut ihan ok voisi sanoa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Boldaus oma. Tätä en nyt ihan ymmärrä? Missään vaiheessa? Nipellä tais olla koko Liigan kovin voittoprosentti ennen loukkaantumisia, koronaa jne. eli kyllä ainakin jossain vaiheessa tekeminen ja taso on ollut ihan ok voisi sanoa.

Voitto% oli toki kova ja joukkue pelasikin kokonaisuudessaan paremmin varsinkin kauden alussa, kun Nippe oli byyrissä. Mutta, olen itse sitä mieltä, että se voitto%-suhde (Halonen vs. Garteig) ei suinkaan ollut koko totuus. Tai muotoillaan näin: Garteig ei ollut oikeasti niin paljon huonompi tai Halonen niin paljon parempi maalivahti kuin mitä voitto%-tilasto kertoi. Muihin tilastoihin vrt. muiden jengien veskarit en jaksa liikoja tuijotella, koska myös pelitavoissa on eroja.

That said, en näe Halosta lainkaan huonona maalivahtina ja uskon vankasti, että kulunut kausi on kaikkinensa hyvää kokemusta ja vei taas yhden askeleen eteenpäin. Pidänkö Halosta absoluuttisesti ennakkoon Liigan huippuveskarina? En, mutta kaikki mahdollisuudet on olemassa. Vaaditaan duunia, onnistumisia ja myös onnellisia tähtiä, mutta mahiksia on olla The Voittava maalivahti. Ja sehän riittää.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Kukaan ei ole IFK:n maalivahteja verratessa nostanut juuri voittoprosenttia esille aiemmin, ennen kuin piti löytää tapa puolustella Halosta. Voittoprosentti kertoo enemmän viisikkopelistä tai "kuusikkopelistä", kuin pelkän mv-pelin onnistumisesta. Torjuntaprosentti ja päästettyjen maalien keskiarvo on parempi mittari maalivahdin onnistumisesta. Niitäkään ei pelitapaerojen takia voi oikein verrata muiden joukkueiden maalivahtien vastaaviin, mutta Halosta ja Garteigiä voi keskenään verrata, ja tuossa vertauksessa Halonen ei näyttäydy erityisen hyvässä valossa.

Potentiaalia Nipessä kuitenkin on, ja olisin valmis lähtemään Halonen-Taponen kaksikolla kauteen, JOS ollaan valmiita tuomaan joku iso ykkönen (tasoa Olkinuora) sisään vuodenvaihteessa, jos todetaan ettei nuorisokaksikko vielä riitä.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Voittoprosentti kertoo enemmän viisikkopelistä tai "kuusikkopelistä", kuin pelkän mv-pelin onnistumisesta. Torjuntaprosentti ja päästettyjen maalien keskiarvo on parempi mittari maalivahdin onnistumisesta.
Tätä en ole koskaan ymmärtänyt, että voittoprosenttia tutkittaessa maltetaan kyllä ottaa esiin viisikkopelaaminen, pelitapa ja muut, mutta torjuntaprosenttia katsottaessa ne unohtuvat täysin.

Oikeasti hyviä mittareita maalivahdin onnistumisesta ovat estettyjen maalien määrä verrattuna maaliodottamaan yms.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Potentiaalia Nipessä kuitenkin on, ja olisin valmis lähtemään Halonen-Taponen kaksikolla kauteen, JOS ollaan valmiita tuomaan joku iso ykkönen (tasoa Olkinuora) sisään vuodenvaihteessa, jos todetaan ettei nuorisokaksikko vielä riitä.

Tasoa Olkinuora, jep. Nyt sitten taas jotain realismia näihin juttuihin. Sen kai pitäisi olla kaikille selvää, että maajoukkueen 1-2 -veskan tai parhaan suomalaisen Euroopassa pelaavan veskarin tasoista torjujaa ei saada HIFK:hon, eikä mihinkään muuhunkaan SM-liigajengiin. Sellaista ei saada siirtorajalla, eikä sellaista olisi ollut mahdollista saada kevään kiinnityksenäkään. Jos nyt katsotaan näitä muiden liigajengien häkkäreitä, niin kyllä nämä parhaat ovat Tuohimaata lukuunottamatta maks EHT-tasoa, kuten on meidän Nippekin. Ja Tuohimaata, joka on lähellä parasta liigassa pelaavaa maalivahtia, suurin osa tämän palstan kirjoittajista ei olisi tänne edes kelpuuttanut.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Tasoa Olkinuora, jep. Nyt sitten taas jotain realismia näihin juttuihin. Sen kai pitäisi olla kaikille selvää, että maajoukkueen 1-2 -veskan tai parhaan suomalaisen Euroopassa pelaavan veskarin tasoista torjujaa ei saada HIFK:hon, eikä mihinkään muuhunkaan SM-liigajengiin. Sellaista ei saada siirtorajalla, eikä sellaista olisi ollut mahdollista saada kevään kiinnityksenäkään. Jos nyt katsotaan näitä muiden liigajengien häkkäreitä, niin kyllä nämä parhaat ovat Tuohimaata lukuunottamatta maks EHT-tasoa, kuten on meidän Nippekin. Ja Tuohimaata, joka on lähellä parasta liigassa pelaavaa maalivahtia, suurin osa tämän palstan kirjoittajista ei olisi tänne edes kelpuuttanut.
Se, että nolla minuuttia maajoukkueessa pelannut Nippe on kerran päässyt EHT:lle kolmosveskariksi, ei tee hänestä EHT-tason maalivahtia. Hänestä voi sellainen tulla, mutta IFK:n ei välttämättä kannattaisi siitä lyödä vetoa menestyksellään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös