HIFK kaudella 2021–2022

  • 581 506
  • 2 812

Viivapelote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En itsekään usko, että Lyytinen tai Auvitu tällä kaudella enää parhaassa terässä pelaavat. Mutta täällä paljon viljelty "ei voida laskea heidän varaan" on sikäli vähän ongelmallinen, kun pakisto on jo määrällisesti täynnä. Tuo Jardinen hankinta vähän sinetöi sen, että ei tule enää pakkeja sisään, ellei tule pitkiä loukkaantumisia tai joku liiku myös ulospäin.

Kun Auvitu ja Lyytinen palaavat noin kuukauden kuluttua, niin pakisto on

Lyytinen Auvitu
Jardine Schmaltz
Kotkansalo Motin
Ahonen
Katsomossa: Winberg Karjalainen

Eli vaikka Auvitun ja Lyytisen "varaan ei voida laskea" , niin tuskin miehiä kuitenkaan katsomossa istutetaan. Näin ollen uusi hankinta veisi pelipaikan joltain nykyiseltä pakilta.

Sama juttu periaatteessa tuon hyökkäyksen kanssa, joskin tuohon ehkä yksi pelaaja mahtuisi.

Innala Koivistoinen Jääskä
Tallberg Broadhurst Dyk
Hirvonen Paajanen Palola
Åsten Wirtanen Karvinen
Katsomossa: Hede, Väänänen

Pitää muistaa, että se hankinta vie aina pelipaikan joltain jo kokoonpanossa olevalta. Korona vaikuttaa yleisömääriin ja toimistolla varmaan varauduttu myös mahdollisiin rajoituksiin, niin rahaakaan ei voi olla liikaa käytössä. Rahalle saa kuitenkin paremmin vastinetta, kun se on käytetty pelaajiin, jotka ovat jäällä eikä katsomossa. Toki ei myöskään tarvitse ihmetellä, jos joku Winberg tai Kotkansalo vaihtaa maisemaa, kun tie ylöspäin on tukossa ja tarjolla rooli ainoastaan katsomossa tai seiskapakkina.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pakistossahan on tilanne se, että jos sieltä vielä joku tulee, niin meidän on joko myytävä alakerrasta joku pois tai lainattava. Ja Winberg kuuluu TOP6, Jardine mielummin sitten vaikka seiskapakiksi.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Pakistossahan on tilanne se, että jos sieltä vielä joku tulee, niin meidän on joko myytävä alakerrasta joku pois tai lainattava. Ja Winberg kuuluu TOP6, Jardine mielummin sitten vaikka seiskapakiksi.

Niin siis kauden 2021-22 suurin kyssäri pakistossa ja pelaajistossa ylipäätään taitaa olla Auvitun ja Lyytisen pelikunto. Tervehtyvätkö ja pääsevätkö kunnolla mukaan ennen siirtorajaa. Ja mitä tehdään jos tilanne näyttää huonolta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Loukkeja tulee aina ja kierrätystä on järkevä harrastaa. Puolustajaa ei varmaan hankita, mikäli tiedetään Lyytisen ja Auvitun olevan lähtökohtaisesti keväällä täydessä pelikunnossa. Hyökkäys on liian kapea ja ei juuri kestä poissaoloja, joten suuri ihme on, ellei sinne tule ainakin yksi mies lisää. Tässä HIFK varmasti odottelee ja katselee, mitä tulee tarjolle, omien pelikuntoa ja terveystilannettaa jne. Sitten jos ja kun kaikki ovat kunnossa, niin haetaan varmaan johonkin selvään rooliin lisää joku täsmähankinta.
 

Hattu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pakistossahan on tilanne se, että jos sieltä vielä joku tulee, niin meidän on joko myytävä alakerrasta joku pois tai lainattava. Ja Winberg kuuluu TOP6, Jardine mielummin sitten vaikka seiskapakiksi.

Niin no, eihän se nyt enää loppukaudesta ja playoffeissa todellakaan haittaa jos on vähän ylitarjontaakin pelipaikoille. Kyllä mäkin yhden pakin ottaisin vielä sisään.

Sit kun vesi alkaa tippua jääpuikkojen päistä, kevätaurinko paistaa ja kiekko tippuu puolivälierien merkeissä jäähän, niin ei mua haittaisi se, että esimerkiksi Lyytinen (tai kuka muu vaan) on poppareilla sen takia, että jäällä on seitsemän paremmin sillä hetkellä suorittavaa puolustajaa. Mulle on ihan sama onks meillä kirjoilla 8 vai 18 pakkia kunhan keväällä pääsee IFK:n lipun ja mestaruuslippiksen kanssa juoksemaan Jaffalaa ympäri.
 
J

Just-Ice-Hockey

Loukkeja tulee aina ja kierrätystä on järkevä harrastaa. Puolustajaa ei varmaan hankita, mikäli tiedetään Lyytisen ja Auvitun olevan lähtökohtaisesti keväällä täydessä pelikunnossa. Hyökkäys on liian kapea ja ei juuri kestä poissaoloja, joten suuri ihme on, ellei sinne tule ainakin yksi mies lisää. Tässä HIFK varmasti odottelee ja katselee, mitä tulee tarjolle, omien pelikuntoa ja terveystilannettaa jne. Sitten jos ja kun kaikki ovat kunnossa, niin haetaan varmaan johonkin selvään rooliin lisää joku täsmähankinta.

Me nähdään tää tilanne kyllä ihan täysin päinvastoin. Mun silmin katsottuna IFK:lla on yksi historiansa laajimmista hyökkäyksistä ja reservistäkin löytyy useampia käyttökelpoisia pelaajia; Hede, Teissala, Heljanko, Väänänen, Kaskimäki ja miksei myös Sandvik ja Holopainen. Vielä kun huomioidaan se, että hyökkäyksessä on 9 pelaajaa about 30 pisteen vauhdissa, en vain näe järkeväksi raahata tonne enää yhtään hyökkääjää. Ja tähän tietysti kauden päättävää loukkaantumista koskeva varaus (mutta ei varautuminen).

Puolustuksen osalta en taas voi uskoa, että IFK:ssa kuviteltaisiin Auvitun olevan täydessä kunnossa keväällä. Toivoa tietysti voidaan, mutta aika ohuisiin lankoihin nuo toiveet pohjaavat, kuten taas on valitettavasti saatu huomata. Mä jotenkin salaa toivon, että IFK käsittelisi Auvitua samaan tapaan kuin Tampa Bay Kucheroviin viime kaudella: aseena pudotuspeleissä. Sellanen pieni ekstraherkku, joka vie ton puolustuksen aivan uudelle tasolle kunnossa ollessaan. Ja ilman tuota herkkuakin, IFK:lla tulisi olla sarjan top 2 puolustus. Siitä syystä toivoisi tuonne haettavan vielä sitä yhtä kiekollista pakkia. Esimerkiksi KalPasta tuttu Jesse Graham lämmittäisi sivuunkirjoittaneen mieltä ihan kunnolla. Kansalaisuus poislukien olisi aikalailla sitä, mitä tuo puolustus mielestäni kaipaa. Anttoni Honka JYPistä tietysti täyttäisi tuon kansalaisvaateenkin.

Mutta joo, siis ei hyökkääjää vaan kiekollista taitoa puolustukseen kiitos.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt kun Väänänen loukkaantui ja alkaa olemaan hyökkääjistä pulaa. Ihmettelin jo kun Kaskimäki nostettiin kokoonpanoon ennen Teissalaa. No mietin, että Teissalalle halutaan antaa peliaikaa Mestiksessä. Ei ainakaan viime TuTon pelissä ollut edes kokoonpanossa. Yleensä kun joku pelaaja ei pelaa oikein missään, niin se on aika huono merkki.
 

F#21

Jäsen
Nyt kun Väänänen loukkaantui ja alkaa olemaan hyökkääjistä pulaa. Ihmettelin jo kun Kaskimäki nostettiin kokoonpanoon ennen Teissalaa. No mietin, että Teissalalle halutaan antaa peliaikaa Mestiksessä. Ei ainakaan viime TuTon pelissä ollut edes kokoonpanossa. Yleensä kun joku pelaaja ei pelaa oikein missään, niin se on aika huono merkki.
Teissala oli hetken aikaa loukkaantuneiden listoilla. Oliskohan edelleen kuntoutuksessa eikä täysin pelikunnossa?
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Nyt kun Väänänen loukkaantui ja alkaa olemaan hyökkääjistä pulaa. Ihmettelin jo kun Kaskimäki nostettiin kokoonpanoon ennen Teissalaa. No mietin, että Teissalalle halutaan antaa peliaikaa Mestiksessä. Ei ainakaan viime TuTon pelissä ollut edes kokoonpanossa. Yleensä kun joku pelaaja ei pelaa oikein missään, niin se on aika huono merkki.
En tiedä tämän valinnan taustoista mitään, mutta Kaskimäki on mielestäni erittäin paljon suurempi talentti jääkiekkoilijana kuin Teissala, jota tilastotkin tukevat.
U20 SM-sarjassa, samanikäisenä pelattujen matsien PPG on Teissalalla 0.56
Kaskimäellä 1.38
Olisiko siinä syytä siihen, että Kaskimäki sai oman näytönpaikkansa.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Me nähdään tää tilanne kyllä ihan täysin päinvastoin. Mun silmin katsottuna IFK:lla on yksi historiansa laajimmista hyökkäyksistä ja reservistäkin löytyy useampia käyttökelpoisia pelaajia; Hede, Teissala, Heljanko, Väänänen, Kaskimäki ja miksei myös Sandvik ja Holopainen. Vielä kun huomioidaan se, että hyökkäyksessä on 9 pelaajaa about 30 pisteen vauhdissa, en vain näe järkeväksi raahata tonne enää yhtään hyökkääjää. Ja tähän tietysti kauden päättävää loukkaantumista koskeva varaus (mutta ei varautuminen).

Makuasioita sanoi koira kun muniansa nuoli, ei liity siis sinuun, minkä tiesitkin. Noista vaihtoehdoista näen oikeastaan vain Heden ja Väänäsen sellaisiksi, jotka pystyvät isoissa kevään peleissä ottamaan sen riittävän vastuun. Muut ovat vielä täysin raakileita siihen tehtävään. Muut ovat vielä junnusarjojen pelaajia ja Heljanko tarvitsisi isoilla minuuteilla peliaikaa jostain nostaakseen itsensä kolmen tuloskentän rooliin.

Seurataan mielenkiinnolla mihin valmennus ja Salmelainen päätyvät alkuvuoden aikana. Lopputulos riippuu paljon siit, keitä on tarjolla ja toisaalta joukkueen terveystilanteesta. Kahdella edellisellä mestaruuskaudella rosteri oli hyökkäyksenkin osalta riittävän laaja ja laadukkaita pelaajia istui katsomossa. Esim. kolmen kuukauden lainapesti kevättalvella on myös kustannukseltaan kohtuullisen edullinen, riippuen tietysti pelaajan profiilistakin. HIFK ei ole millään menestyskaudella mennyt maaliin samalla miehistöllä, mikä on ollut marraskuun lopusta saakka yhdessä. Ehkä se 80-luvun mestaruus oli eri asia, en jaksa muistaa, vaikka täysillä mukana olinkin, siihen aikaan pelaajien siirrot kesken kauden olivat harvinaisempia.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Oletuskohtaisesti tarvittiin yksi oikealta ampuva kiekollinen pakki, sillä sillä puolella on vain Schmaltz (ei ole erityisen kiekollinen), Salin (vielä turhan kokematon isompaan rooliin, ja kärsinyt loukkaantumisista), Motin (kiekollisen pakin vastakohta) ja Karjalainen (kiekoton eikä oikein hyvä kiekottomanakaan). Tämä pakki on edelleen hakusessa, ja on tärkeä hankinta. Jos tätä hankintaa ei tehdä, täytyy Salinille antaa isoja minuutteja ja kokemusta, jotta häntä voi käyttää pudotuspeleissä.

Tämän lisäksi Lyytiselle tuli iso loukkaantuminen, ja hänen kanssaan vielä odotellaan tulisiko hän sellaiseen kuntoon, että hänestä on riittävästi hyötyä pudotuspeleissä. Luodon pitäisi sen aikaa stuntata isolla vastuulla, jotta nähdään voiko häntä käyttää pudotuspeleissä. Jos ei kumpikaan onnistu, on aivan pakko hankkia ison profiilin kiekollinen leftin pakki.

Sitten vielä Auvitun tilanne näiden kahden edellisen päälle, ja koska Auvitu ei tunnu pysyvän ehjänä, tulisi tähänkin löytää jokin ratkaisu, mutten vielä näe tarpeellisena uutta hankintaa.

Salinin testaus -> jos ei onnistu niin rightin kiekollinen hankinta
Luodon testaus -> jos ei onnistu niin Lyytisen kokeilu -> jos ei onnistu niin leftin kiekollinen hankinta
Auvitun kuntoutuksen mukaan jokin ratkaisu

Tässä ei todellakaan ole kyse yhdestä ongelmasta, vaan kolmesta. Aivan turha kirjoittaa yhtäkään viestiä jossa toivotaan yhtä hankintaa, joka jotenkin korjaisi kolme ongelmaa.

Siis kolme pakkiako olet kirjoittanut joulupukin kirjeeseen? En ehkä nyt ymmärtänyt.

Mielestäni yksi hyökkäävä tai hyvä kahdensuunnan pakki riittää. Eiköhän siellä ole jompi kumpi Lyytinen tai Auvitu käytettävissä keväällä ja jos ei niin sitten mennään sillä mitä on.

Veikkaan että puolustusta täydennetään vasta tyhjennysmyynneissä tai muutoin tammi-helmikuu aikana. Jos aiemmin niin se lienee 23 asti ulottuva sopimus. Veikkaan että taloustilanteen suhteen eletään vaikeasti ennakoitavia aikoja.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Me nähdään tää tilanne kyllä ihan täysin päinvastoin. Mun silmin katsottuna IFK:lla on yksi historiansa laajimmista hyökkäyksistä ja reservistäkin löytyy useampia käyttökelpoisia pelaajia; Hede, Teissala, Heljanko, Väänänen, Kaskimäki ja miksei myös Sandvik ja Holopainen. Vielä kun huomioidaan se, että hyökkäyksessä on 9 pelaajaa about 30 pisteen vauhdissa, en vain näe järkeväksi raahata tonne enää yhtään hyökkääjää. Ja tähän tietysti kauden päättävää loukkaantumista koskeva varaus (mutta ei varautuminen).

Puolustuksen osalta en taas voi uskoa, että IFK:ssa kuviteltaisiin Auvitun olevan täydessä kunnossa keväällä. Toivoa tietysti voidaan, mutta aika ohuisiin lankoihin nuo toiveet pohjaavat, kuten taas on valitettavasti saatu huomata. Mä jotenkin salaa toivon, että IFK käsittelisi Auvitua samaan tapaan kuin Tampa Bay Kucheroviin viime kaudella: aseena pudotuspeleissä. Sellanen pieni ekstraherkku, joka vie ton puolustuksen aivan uudelle tasolle kunnossa ollessaan. Ja ilman tuota herkkuakin, IFK:lla tulisi olla sarjan top 2 puolustus. Siitä syystä toivoisi tuonne haettavan vielä sitä yhtä kiekollista pakkia. Esimerkiksi KalPasta tuttu Jesse Graham lämmittäisi sivuunkirjoittaneen mieltä ihan kunnolla. Kansalaisuus poislukien olisi aikalailla sitä, mitä tuo puolustus mielestäni kaipaa. Anttoni Honka JYPistä tietysti täyttäisi tuon kansalaisvaateenkin.

Mutta joo, siis ei hyökkääjää vaan kiekollista taitoa puolustukseen kiitos.
Katselin huvikseni vähän eri joukkueita. Ja kun täällä on väitetty, että meidän nuorilla ei ole asiaa kokoonpanoon, niin muuallapa on.
Mielestäni olisi aika hullua (vaikka tarvetta olisi, koska joukkuetta ei ole kasattu balanssi mielessä) nyt ottaa hyökkääjiä tai puolustajia sisään, sillä jo muutenkin vähälle peliajalle jääneet pelaajat helposti alkavat miettiä muualle siirtymistä. Ja mehän haluamme olla joukkue joka osaa kasvattaa omia pelaajia.
Kuitenkin meillä rosterissa on vain 3 22-vuotiasta tai nuorempaa. 2 olemme lainanneet muualle. Samoin Sportissa on 3.
Kaikissa muissa joukkueissa taisi olla enemmän (jos oikein näin). Joillakin kymmenen paikkeilla ja yhdellä peräti 15 (TPS) ja yhdellä 14 sekä taisi kahdella olla 13.
Sitä en jaksanut vielä ruotia, paljonko ovat saaneet peliaikaa.
EDIT:
Muutama korjaus.
 
Viimeksi muokattu:

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä tämän valinnan taustoista mitään, mutta Kaskimäki on mielestäni erittäin paljon suurempi talentti jääkiekkoilijana kuin Teissala, jota tilastotkin tukevat.
U20 SM-sarjassa, samanikäisenä pelattujen matsien PPG on Teissalalla 0.56
Kaskimäellä 1.38
Olisiko siinä syytä siihen, että Kaskimäki sai oman näytönpaikkansa.

Voi tietysti olla, mutta lähtökohtaisesti Teissalan pitäisi olla lähempänä peliaikaa Liigassa. Varmasti kun pelaaja on sopimuksen HIFK:n kanssa tehnyt, niin puhe on ollut roolista ja Teissalan kohdalla varmastikaan ei ole suoraan pelipaikkaa luvattu, mutta voisin kuvitella, että puhuttu siitä, että pitäisi kolmeen esimmäiseen kentälliseen mahtua ja niistä paikoista on kilpailua. Varmaan lähtökohta ollut se, että jos ja kun ukkoa tippuu, niin Teissala on aika jonon kärjessä ja jos junnuista menee 17v kaveri ohi, niin saattaa herättää ihmetystä pelaajassa.

Olen vaan joskus huomannut sellaisen yhtälön, että jos pelaaja ei ole saikkulistalla, mutta elite prospectsiin ei pelejäkään kerry, niin ei ole yleensä hyvä merkki.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Voi tietysti olla, mutta lähtökohtaisesti Teissalan pitäisi olla lähempänä peliaikaa Liigassa. Varmasti kun pelaaja on sopimuksen HIFK:n kanssa tehnyt, niin puhe on ollut roolista ja Teissalan kohdalla varmastikaan ei ole suoraan pelipaikkaa luvattu, mutta voisin kuvitella, että puhuttu siitä, että pitäisi kolmeen esimmäiseen kentälliseen mahtua ja niistä paikoista on kilpailua. Varmaan lähtökohta ollut se, että jos ja kun ukkoa tippuu, niin Teissala on aika jonon kärjessä ja jos junnuista menee 17v kaveri ohi, niin saattaa herättää ihmetystä pelaajassa.

Olen vaan joskus huomannut sellaisen yhtälön, että jos pelaaja ei ole saikkulistalla, mutta elite prospectsiin ei pelejäkään kerry, niin ei ole yleensä hyvä merkki.
Se on just näin. Ei ole hyvä merkki ainakaan pelaajan kehittymisen kannalta.
 
J

Just-Ice-Hockey

Katselin huvikseni vähän eri joukkueita. Ja kun täällä on väitetty, että meidän nuorilla ei ole asiaa kokoonpanoon, niin muuallapa on.
Mielestäni olisi aika hullua (vaikka tarvetta olisi, koska joukkuetta ei ole kasattu balanssi mielessä) nyt ottaa hyökkääjiä tai puolustajia sisään, sillä jo muutenkin vähälle peliajalle jääneet pelaajat helposti alkavat miettiä muualle siirtymistä. Ja mehän haluamme olla joukkue joka osaa kasvattaa omia pelaajia.
Kuitenkin meillä rosterissa on vain 3 22-vuotiasta tai nuorempaa. 2 olemme lainanneet muualle. Samoin Sportissa on 3.
Kaikissa muissa joukkueissa taisi olla enemmän (jos oikein näin). Joillakin kymmenen paikkeilla ja yhdellä peräti 15 (TPS) ja yhdellä 14 sekä taisi kahdella olla 13.
Sitä en jaksanut vielä ruotia, paljonko ovat saaneet peliaikaa.
EDIT:
Muutama korjaus.

En tiedä mitä listauksia sä olet katsonut, mutta Eliteprospectin mukaan IFK:lla on kuusi alle 22-vuotiasta pelaajaa (Luoto, Salin, Hede, Hirvonen, (Kaskimäki) ja Teissala). Jos ikäraja nostettaisiin 23 ikävuoteen, saataisiin mukaan vielä Halonen, Kotkansalo, Winberg, Innala, Jääskä ja Väänänen. Kyllä nuoret IFK:ssa vastuuta saa, pitää vain olla riittävän hyvä (Hirvonen) tai kovapäinen (Jääskä), että sen paikan saa raivattua.

TPS onnistui hienosti nostamaan kasan junnuja viime kaudella Liigaan ja samalla menestymään. Tuo työ kantaa hedelmää tälläkin hetkellä. Mutta hei, mites toi toinen 15 alle 22-vuotiaan jengi skulaa ja kuinka isoa roolia nuoret saa? Ei siinä, jos junnuja halutaan peluuttaa, se on helppoa. Jos samalla tähdätään menestykseen homma muuttuu aika paljon vaikeammaksi.
 

auvo11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, maajoukkue, NHL:n suomalaiset
En tiedä mitä listauksia sä olet katsonut, mutta Eliteprospectin mukaan IFK:lla on kuusi alle 22-vuotiasta pelaajaa (Luoto, Salin, Hede, Hirvonen, (Kaskimäki) ja Teissala). Jos ikäraja nostettaisiin 23 ikävuoteen, saataisiin mukaan vielä Halonen, Kotkansalo, Winberg, Innala, Jääskä ja Väänänen. Kyllä nuoret IFK:ssa vastuuta saa, pitää vain olla riittävän hyvä (Hirvonen) tai kovapäinen (Jääskä), että sen paikan saa raivattua.

TPS onnistui hienosti nostamaan kasan junnuja viime kaudella Liigaan ja samalla menestymään. Tuo työ kantaa hedelmää tälläkin hetkellä. Mutta hei, mites toi toinen 15 alle 22-vuotiaan jengi skulaa ja kuinka isoa roolia nuoret saa? Ei siinä, jos junnuja halutaan peluuttaa, se on helppoa. Jos samalla tähdätään menestykseen homma muuttuu aika paljon vaikeammaksi.
Peltosen IFK perustuu raakaan työntekoon ja kaksinkamppailupelaamiseen, niin pitää olla todella kehittynyt fyysisesti oleva junnu tai sit todella fiksusti pelaava junnu. Peli muuten katkeaa ku tulee junnun vuoro voittaa kamppailu.
Hirvonen onnistuu näissä, Salinkin näytti et pystyy pelaa kunnes jäi niitin alle.

Mun mielestä annetaan hyvinkin näytön paikkoja junnuille, ainakin alkukaudesta. Nyt rakennetaan IFK:n peliä kohti mestaruutta. Nyt jos ja kun junnut saa vielä mahiksia niin sit tulosta pöytään.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
En tiedä mitä listauksia sä olet katsonut, mutta Eliteprospectin mukaan IFK:lla on kuusi alle 22-vuotiasta pelaajaa (Luoto, Salin, Hede, Hirvonen, (Kaskimäki) ja Teissala). Jos ikäraja nostettaisiin 23 ikävuoteen, saataisiin mukaan vielä Halonen, Kotkansalo, Winberg, Innala, Jääskä ja Väänänen. Kyllä nuoret IFK:ssa vastuuta saa, pitää vain olla riittävän hyvä (Hirvonen) tai kovapäinen (Jääskä), että sen paikan saa raivattua.

TPS onnistui hienosti nostamaan kasan junnuja viime kaudella Liigaan ja samalla menestymään. Tuo työ kantaa hedelmää tälläkin hetkellä. Mutta hei, mites toi toinen 15 alle 22-vuotiaan jengi skulaa ja kuinka isoa roolia nuoret saa? Ei siinä, jos junnuja halutaan peluuttaa, se on helppoa. Jos samalla tähdätään menestykseen homma muuttuu aika paljon vaikeammaksi.
Olet oikeassa siinä, että ei niitä liikaa voi olla. Kunhan vertailin muihin jengeihin.
Jatkoajan listoilla on vain Hede, Teissala ja Hirvonen. Ja tasapuolisuuden nimissä samalta listalta katsoin muiden joukkueiden vastaavat. Ehkä heilläkin on juniorisopimuksella merkittyjä, jotka eivät näy JA:n listoilla, kuten meillä Salin ja Luoto, jotka tuskin monta peliä enää pelaavat tällä kaudella. Kaskimäki ei myöskään ole liigasopparin statuksella.
Let's compare apples to apples!
Muuten olen monesta yllättävän samaa mieltä kanssasi.
 
J

Just-Ice-Hockey

Olet oikeassa siinä, että ei niitä liikaa voi olla. Kunhan vertailin muihin jengeihin.
Jatkoajan listoilla on vain Hede, Teissala ja Hirvonen. Ja tasapuolisuuden nimissä samalta listalta katsoin muiden joukkueiden vastaavat. Ehkä heilläkin on juniorisopimuksella merkittyjä, jotka eivät näy JA:n listoilla, kuten meillä Salin ja Luoto, jotka tuskin monta peliä enää pelaavat tällä kaudella. Kaskimäki ei myöskään ole liigasopparin statuksella.
Let's compare apples to apples!
Muuten olen monesta yllättävän samaa mieltä kanssasi.

No totta munassa Kaskimäki on liigasopparistatuksella, kun on Liigassa pelannut. Liigasopimus on edustusoikeuden edellytys. Se onko Kaskimäen ihan koko kauden kattava vai ottelukohtainen on eri kysymys, mutta siellä niitä on liigavalmiudessa olevia nuoria Kollit pullollaan. Oletko ikinä pysähtynyt ajattelemaan, että ehkä monilla muilla seuroilla olisi jengissään vähemmän junnuja, jos niillä olisi IFK:n resurssit? Mitä jos IFK:n tilanne ja asema olisikin se tavoiteltava? Just asking.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
No totta munassa Kaskimäki on liigasopparistatuksella, kun on Liigassa pelannut. Liigasopimus on edustusoikeuden edellytys. Se onko Kaskimäen ihan koko kauden kattava vai ottelukohtainen on eri kysymys, mutta siellä niitä on liigavalmiudessa olevia nuoria Kollit pullollaan. Oletko ikinä pysähtynyt ajattelemaan, että ehkä monilla muilla seuroilla olisi jengissään vähemmän junnuja, jos niillä olisi IFK:n resurssit? Mitä jos IFK:n tilanne ja asema olisikin se tavoiteltava? Just asking.
Olen, ja tiedän vastauksen kysymättä sitä edes itseltäni.
Asia on täysin selvä, kirkas kuin kossu.
Mutta samalla sumea, kun toisaalla puhutaan omien kouluttamisesta ja tuomisesta "parrasvvaloihin" ja sitten niitä ei uskalleta tuoda (yhdenkään oman valmentajan toimesta, sillä menestymisen paineet voittavat).
Sitä uskallusta on varsinkin pienemmillä paikkakunnilla ja resursseilla toimittaessa, mutta ei asia niin yksinkertainen ole.
Koitapa katsoa moniko oma kasvatti on vuodesta 1968 HIFK:sta noussut "edareihin", maajoukkueeseen, kansainväliseen joukkueeseen tai peräti NHL:ään.
Ei niitä eri tasoille aivan lukemattomia ole.
Jos kaikilla 15:lla joukkueella olisi mielestäsi oikeat resurssit, eikä juurikaan junnuja joukkueessa, olisi koko Suomen jääkiekko pian dead. Kasvattamisen edellytys on uskallus antaa aikaa ja mahdollisuuksia.
Toki silläkin on rajansa, mutta onhan siinä eroa, jos joukkueessa on toistakymmentä nuorta, joista ehkä 5-6 lupaavaa tai 3-5, joista vain 2-3 saa edes vähän peliaikaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Voi tietysti olla, mutta lähtökohtaisesti Teissalan pitäisi olla lähempänä peliaikaa Liigassa. Varmasti kun pelaaja on sopimuksen HIFK:n kanssa tehnyt, niin puhe on ollut roolista ja Teissalan kohdalla varmastikaan ei ole suoraan pelipaikkaa luvattu, mutta voisin kuvitella, että puhuttu siitä, että pitäisi kolmeen esimmäiseen kentälliseen mahtua ja niistä paikoista on kilpailua. Varmaan lähtökohta ollut se, että jos ja kun ukkoa tippuu, niin Teissala on aika jonon kärjessä ja jos junnuista menee 17v kaveri ohi, niin saattaa herättää ihmetystä pelaajassa.

Olen vaan joskus huomannut sellaisen yhtälön, että jos pelaaja ei ole saikkulistalla, mutta elite prospectsiin ei pelejäkään kerry, niin ei ole yleensä hyvä merkki.

Ei siinä varmaan muuta ole ihmeellistä kuin, että Teissalan kaltaisen pelaajan kuuluu tehdä tehoja ja niitä ei ole nyt tullut. Koska ei ole Innala, josta on muutenkin hyötyä kamppailupelaamisen suhteen, niin se ketsuppipullon aukeaminen pitää käydä tekemässä muualla. Mestiksessä tai Kolleissa. Nyt ei ole oikein sielläkään lähtenyt.

5 CHL-peliä 1+0. 9 Liigapeliä 0+1 ei ole vain tarpeeksi, kun on kuitenkin saanut myös YV-aikaa. Mutta mä uskoisin, että Teissala on kyllä IFKn tulevaisuuden suunnitelmissa. Teissalassa on potentiaalia, mutta ei ole vain nyt onnistunut IFKssa. Ehkä IFK haluaa ajaa häntä sisään paineettomaan tilaan. On hyvin mahdollista, että on 1-ketjussa huomenna. TPSää vastaan lähettiin pelaamaan voimakasta kamppailukiekkoa ja sillä riistettiinkin vastustajalta kaikki aseet. Silloin Väänänen sopi rosteriin ennen junnuja.

Mutta huomenna voi olla erilainen taktiikka ja silloin Teissala onkin Hedeä edellä. Halutaan taitoa kentälle.
 
J

Just-Ice-Hockey

Olen, ja tiedän vastauksen kysymättä sitä edes itseltäni.
Asia on täysin selvä, kirkas kuin kossu.
Mutta samalla sumea, kun toisaalla puhutaan omien kouluttamisesta ja tuomisesta "parrasvvaloihin" ja sitten niitä ei uskalleta tuoda (yhdenkään oman valmentajan toimesta, sillä menestymisen paineet voittavat).
Sitä uskallusta on varsinkin pienemmillä paikkakunnilla ja resursseilla toimittaessa, mutta ei asia niin yksinkertainen ole.
Koitapa katsoa moniko oma kasvatti on vuodesta 1968 HIFK:sta noussut "edareihin", maajoukkueeseen, kansainväliseen joukkueeseen tai peräti NHL:ään.
Ei niitä eri tasoille aivan lukemattomia ole.
Jos kaikilla 15:lla joukkueella olisi mielestäsi oikeat resurssit, eikä juurikaan junnuja joukkueessa, olisi koko Suomen jääkiekko pian dead. Kasvattamisen edellytys on uskallus antaa aikaa ja mahdollisuuksia.
Toki silläkin on rajansa, mutta onhan siinä eroa, jos joukkueessa on toistakymmentä nuorta, joista ehkä 5-6 lupaavaa tai 3-5, joista vain 2-3 saa edes vähän peliaikaa.

Miksi ihmeessä mä lähtisin katsomaan vuodesta 68 eteenpäin yhtään mitään? Mulle riittää tieto siitä, että tälläkin hetkellä meillä on useita IFK:n putkesta tulleita pelaajia jengissä, joista yksi muuten juuri kutsuttiin maajoukkueeseen. Kapteeni on elävä esimerkki siitä, että IFK:n junnut voivat kehittyä muuallakin kuin Stadissa. Jääskä taas on esimerkki siitä, että valmentajat uskaltavat nostaa omia junnuja kokoonpanoon ja antavat kyllä mahdollisuuksia. Teissala ja vaikka Lambert taas osoittavat, että IFK:lla on imua nuorten pelaajien keskuudessa maakuntia myöden.

Raumalla kentällä kurvaili taas kerran todennäköinen ykköskierroksen varaus, kun vasta viime kauden jälkeen NHL:ään lähetettiin tämän hetken sarjan parhaaseen jengiin vakiokokoonpanon sentteri. Lisäksi yksi maailman parhaista pakeista on meidän junnuputkesta valmistunut. On toki Stadista ennenkin nuoret tulleet ottamaan viimeisen askeleen matkalla kohti NHL:ää, Mikke, Makke ja Z sanoo moi. Ja niin sanoo kyllä moni muukin.

Ja ei, en väitä, että IFK:n junnuorganisaatio olisi täydellinen, ei se ole. En väitä, etteivätkö asiat voisi olla paremminkin, kyllä ne voisivat olla. Enkä myöskään väitä, etteikö paskan peluutuksen vuoksi olisi menetetty lahjakkuuksia turhan takia maakuntiin, kyllä on menetetty. Mutta pelkkä nuori ikä ei tee pelaajasta valmista isoon rooliin Liigaan. Usko pois IFK:n valmentajat näkevät pelaajia paljon enemmän kuin sinä tai minä, ja ovat paljon kykeneväisempiä arvioimaan kulloiseenkin kokoonpanoon valittavat pelaajat. Se, että Leevi Teissala ei ole saanut nähtyä suurempaa roolia, ei ole Ville Peltosen pelkuruutta tai puusilmäisyyttä. Se on Leevi Teissalan tason riittämättömyyttä niin harjoituksissa kuin peleissä silloin, kun paikkaa on tarjottu.

Kaikella kunnioituksella arvon palstaveli tai -sisko: agendasi IFK:n joukkueen ikärakennetta vastaan on paitsi kulunut myös harvinaisen huonosti perusteltu. Kertoisitko siis edes kerran, että miten sinä itse rakentaisit tuon IFK:n palapelin? Ihan vaikka ketju ketjulta, minne se Teissala laitetaan ja kenen tilalle? Entäpä puolustus, minne Luoto ja Minne Salin? Winberg ja Kotkansalo ainakin ovat liian vanhoja, vilttiin vaan.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ei siinä varmaan muuta ole ihmeellistä kuin, että Teissalan kaltaisen pelaajan kuuluu tehdä tehoja ja niitä ei ole nyt tullut. Koska ei ole Innala, josta on muutenkin hyötyä kamppailupelaamisen suhteen, niin se ketsuppipullon aukeaminen pitää käydä tekemässä muualla. Mestiksessä tai Kolleissa. Nyt ei ole oikein sielläkään lähtenyt.

5 CHL-peliä 1+0. 9 Liigapeliä 0+1 ei ole vain tarpeeksi, kun on kuitenkin saanut myös YV-aikaa. Mutta mä uskoisin, että Teissala on kyllä IFKn tulevaisuuden suunnitelmissa. Teissalassa on potentiaalia, mutta ei ole vain nyt onnistunut IFKssa. Ehkä IFK haluaa ajaa häntä sisään paineettomaan tilaan. On hyvin mahdollista, että on 1-ketjussa huomenna. TPSää vastaan lähettiin pelaamaan voimakasta kamppailukiekkoa ja sillä riistettiinkin vastustajalta kaikki aseet. Silloin Väänänen sopi rosteriin ennen junnuja.

Mutta huomenna voi olla erilainen taktiikka ja silloin Teissala onkin Hedeä edellä. Halutaan taitoa kentälle.

Varmaan vaikuttaa paljon se mikä on Väänäsen pelikunto. Jos ei ole kunnossa, niin aika todennäköisesti Teissala saa kokeilla ykkösen laidassa. Eihän meillä sen lisäksi ole rotaatiossa enää ketään muuta kuin Hede, kun Heljankokin on lainalla ja jos Kaskimäki on maajoukkueen mukana. Laittaisin Teissalan kokeilemaan sillä Jääskä ja Koivistoinen hoitaa puolustuksen niin siinä voi Teissala hyvin hakea taas tuntumaa Liigassa pelaamiseen. Toisaalta Hedellä on jo kokemusta Liigasta ja muutenkin enemmän kokemusta kuin Teissalalla. Teissala pelannut junnuissa ja muutaman matsin nyt Liigaa, eikä ole niin kokonaisvaltainen kuin Hede mutta näytönpaikkoja hänellekin pitäisi antaa. Silti Väänänen kunnossa menisi mielestäni molempien edelle.

Jääskä - Koivistoinen - Teissala
Tallberg - Broadhurst - Dyk
Hirvonen - Paajanen - Palola
Åsten - Wirtanen - Karvinen
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Varmaan vaikuttaa paljon se mikä on Väänäsen pelikunto. Jos ei ole kunnossa, niin aika todennäköisesti Teissala saa kokeilla ykkösen laidassa. Eihän meillä sen lisäksi ole rotaatiossa enää ketään muuta kuin Hede, kun Heljankokin on lainalla ja jos Kaskimäki on maajoukkueen mukana. Laittaisin Teissalan kokeilemaan sillä Jääskä ja Koivistoinen hoitaa puolustuksen niin siinä voi Teissala hyvin hakea taas tuntumaa Liigassa pelaamiseen. Toisaalta Hedellä on jo kokemusta Liigasta ja muutenkin enemmän kokemusta kuin Teissalalla. Teissala pelannut junnuissa ja muutaman matsin nyt Liigaa, eikä ole niin kokonaisvaltainen kuin Hede mutta näytönpaikkoja hänellekin pitäisi antaa. Silti Väänänen kunnossa menisi mielestäni molempien edelle.

Jääskä - Koivistoinen - Teissala
Tallberg - Broadhurst - Dyk
Hirvonen - Paajanen - Palola
Åsten - Wirtanen - Karvinen

Peltosen kiekossa Väänänen menee kuten tässä ansiokkaasti kirjoitettiin.

Peltosen IFK perustuu raakaan työntekoon ja kaksinkamppailupelaamiseen, niin pitää olla todella kehittynyt fyysisesti oleva junnu tai sit todella fiksusti pelaava junnu. Peli muuten katkeaa ku tulee junnun vuoro voittaa kamppailu.
Hirvonen onnistuu näissä, Salinkin näytti et pystyy pelaa kunnes jäi niitin alle.

Peltosen/Tilkasen peli vaatii sitä voimaa mitä Hedellä ja Teissalalla ei ole. Vaikea nähdä, että kumpikaan ajaisi vielä tällä kaudella Väänäsen edelle joka on matkalla sinne n.20 pinna kauteen.

Mutta Hede ei ollut kovinkaan hyvä nyt viimeisissä peleissään. Toki ketju Tale-Väänänen-Hede ei vain jotenkin toiminut. Kemiat ei vain kohdanneet. Mutta itsekin haluaisin nähdä huomenna juuri Teissalan Koivistoisen ja Jääskän kanssa.
 

Redrose

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Liigan sivuilla on muuten Åstenin kohdalla punainen huutomerkki, joka tarkoittaa pelikieltoa seuraavaan matsiin. Taisi Muulin kymppitili pamahtaa Turussa täyteen.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Liigan sivuilla on muuten Åstenin kohdalla punainen huutomerkki, joka tarkoittaa pelikieltoa seuraavaan matsiin. Taisi Muulin kymppitili pamahtaa Turussa täyteen.

No sitten Hede ja Teissala on molemmat huomenna varmaan kehissä ellei Winbergistä sovitella taas powerforwardia: Varakas-Laakso-Winberg 4.ketjuna ..neverforget.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: HJL
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös