Tämä paistoi rivien välistä Markus Ånäsin HIFK - Ikuisesti sinun -kirjastakin, syynä Pasilan visiitti (kiitos Penan).
Niin, enhän minä sanonut missään, ettäMikä nostaan ahokkaan kaikkien edelle? Seurajoukkue tasolla kuitenkin alla vasta yksi puolikas hyvä kausi "kehnon" kookoon peräsimessä.
Kimmo Heinohan on tuossa tismalleen oikeassa. Ville Peltonen on suomalaisen jääkiekkoilun elävä legenda, yksi monista. Mutta kyllähän IFK jaksot miehen huippu-uralta ovat kiistatta liian lyhyet, että miestä voitaisiin pitää IFK-legendana. Peltosen paita kuuluu jaffalan kattoon maajoukkuepaitana, ei missään nimessä Nordikselle.
Mä enemmän pelkään sitä, että tuleeko Ville -vaikka voikin olla myös hyväkin asia- ns. "väärässä" kohtaa sisään, kun alkamassa on tarkan markan (euron) aika. lei joukkueen budjettia joudutaan kaien järjeen mukaan laskemaan useamman kauden ajaksi, ja ellei liigassa tapahdu muutoksia joukkuemäärän suhteen, niin vaikeaa tulee olemaan sen "huippujoukkueen" kasaamisessa.Ensinnäkään en ole suolaamassa Peltosta etukäteen. Ville on se toiseksi paras vaihtoehto (Ahokkaan jälkeen) meidän valmentajaksi. Tapa ja ajankohta miten Ville vain sai Sveitsistä potkut, muistuttaa Törmäsen vastaavaa. Ja kyvyttömyys muuttaa pelitapaa vastustajan mukaan koitui Antin kohtaloksi meilläkin; kun vastustaja oppi meitä vastaan pelaamaan, ei pelikirjasta löytynyt vastausta. Villen kokemattomuus päävalmentajana voi ilmetä juuri tämän tyyppisissä asioissa. Tai sitten ei. Sitähän kaikki tietysti toivoo. Kun meidän viimevuosien valmentajia katsoo, niin pelikirjan, taktisen osaamisen vähättely pistää silmään. Joku kirjoitti täälläkin että pelikirjan voi tunkea vaikka perseeseen kunhan voittoja tulee. Näkemys sekin, vaikka omituinen onkin.
Mä enemmän pelkään sitä, että tuleeko Ville -vaikka voikin olla myös hyväkin asia- ns. "väärässä" kohtaa sisään, kun alkamassa on tarkan markan (euron) aika. lei joukkueen budjettia joudutaan kaien järjeen mukaan laskemaan useamman kauden ajaksi, ja ellei liigassa tapahdu muutoksia joukkuemäärän suhteen, niin vaikeaa tulee olemaan sen "huippujoukkueen" kasaamisessa.
Tokihan , ja tähän aiemmin viittasin, voihan Ville olla halukas rakentamaan IFK:n nuorisosta sitä tulevaisuuden IFK:ta. Men ja tiedä, mutta koska Ville tuskin tänne eksyy ihan mansikoilla valmentamaan, niin mietin vaan että meneekö tämä tähtiin kirjoitettu tarina suoraan viemäristä ales, ja Villen ura IFK:ssa oli sitten siinä. Jos Ville meinaan tulee, niin pitäisi kyllä saada useamman vuoden diili, ja olla luja usko siihen, että tuo valkkuna saman kuin pelaajanakin joukkueeseen. Siis ehdottomasti haluan tämän nähdä, mutta onko hetki väärä?
Itse ajattelen asian nimenomaan päinvastoin. Säästökuurit on käytössä kaikkialla ja voittaja on se, joka onnistuu pitämään mielenkiinnon yllä ja yleisön katsomossa. Ville eli aito IFK:laisuus kiinnostaa ihan eri tavalla kuin joku maalaistollo. Kun tilanne kevään aikana normalisuituu, suurimmat talousongelmat tulevat olemaan böndellä, ei meillä.Mä enemmän pelkään sitä, että tuleeko Ville -vaikka voikin olla myös hyväkin asia- ns. "väärässä" kohtaa sisään,
Enkä minä väittänyt sinun näin sanoneen, ykeisesti otin kantaa jos sinulla olisi myös mielipide, kun niitä muilta vaadit. Lukutaito ;)Niin, enhän minä sanonut missään, että
Ahokas olisi taktisesti tai muutenkaan Peltosen tai Söden edellä. Tuo järjestys esitettiin alun perin lainaamissani viesteissä. Lukutaito ;)
En ole tuosta vakuuttunut, sillä IFK:n pelkät peruskulut lienee jo ihan eri luokkaa kuin siellä böndellä. Budjetti putoaa IFK:lla, ainakin niin voisi kuvitella, lähemmäs böndeä. Palkat putoavat varmastikin jonkin verran, mutta välttämättä mitään tähtijoukkueita ei hetkeen rakenneta, sillä liiga tullee olemaan globaalilla tasolla isoimpia taloudellisia häviäjiä kuvittelisin. Ville siis saanee nimenomaan tulevaisuutta rakentavan valkun paikan tilanteessa, jossa uskon budjettien joukkueiden välillä tasoittuvan. Toki en tätä tiedä, sillä voihan olla että siellä sponsdit tuuppaa rahaa entistäkin enemmän, kun on paikka iskeä.Itse ajattelen asian nimenomaan päinvastoin. Säästökuurit on käytössä kaikkialla ja voittaja on se, joka onnistuu pitämään mielenkiinnon yllä ja yleisön katsomossa. Ville eli aito IFK:laisuus kiinnostaa ihan eri tavalla kuin joku maalaistollo. Kun tilanne kevään aikana normalisuituu, suurimmat talousongelmat tulevat olemaan böndellä, ei meillä.
Ei tässä mistään pelosta ollut kyse, vaan ainoastaan siitä, että Ville ei välttämättä voi kovinkaan paljoa vaikuttaa joukkueensa kokoonpanoon, jos taloudelliset resurssit putoaa. Onko tämä siis välttämättä paras ja optimaalisin kohta tuoda Ville sisään, niin sitä en nyt osaa itse mielessäni päättää. Ja tämä siis vain sillä ajatuksella, että jos tulee useamman vuoden kulukuuri ja siellä joudutaan vetämään kolmella kentällisellä möttösiä.Ei rallia voiteta jos siellä pelätään. Ei Peltoselle tule ikinä olemaan paineetonta paikkaa tulla IFK koutsiksi ja jos se on mahdollista ensi kaudelle niin ei kun sisään vaan. Fanien pinna tulee varmasti olemaan pidempi kuin jonkun maalaistollon kanssa mutta ei loputon, eikä pidäkään.
Et ole sanonut mutta mitä mieltä olet? Eikö Nuorten maailmanmestaruus, puolet pienemmällä budjetilla Liigassa pärjääminen jopa paremmin kuin monet muut sekä Vuoden Eurooppalainen valmentaja -titteli merkitse mitään? Vai löytyykö esim. Peltoselta vastaavan kaltaiset näytöt?Niin, enhän minä sanonut missään, että
Ahokas olisi taktisesti tai muutenkaan Peltosen tai Söden edellä.
Enhän minä mielipidettä vaatinut. Pyysin vastausta esitettyyn väitteeseen siitä, että Söden taktinen osaaminen on Ahokkaan kanssa Peltosen vastaavaa edellä. Oma mielipiteeni on se, että Ahokas on tästä kolmikosta se ns. varmin kortti, Peltonen toinen ja Söde kolmas. Mutta IFK:lle koen sekä Villen että Söden Ahokasta sopivampina koutseina taustansa vuoksi.Enkä minä väittänyt sinun näin sanoneen, ykeisesti otin kantaa jos sinulla olisi myös mielipide, kun niitä muilta vaadit. Lukutaito ;)
Et ole sanonut mutta mitä mieltä olet? Eikö Nuorten maailmanmestaruus, puolet pienemmällä budjetilla Liigassa pärjääminen jopa paremmin kuin monet muut sekä Vuoden Eurooppalainen valmentaja -titteli merkitse mitään? Vai löytyykö esim. Peltoselta vastaavan kaltaiset näytöt?
Koska viittaist juurikin minun kirjoitukseeni, niin vastaan sen verran, että en osaa its emuuta ennustaa kuin että monen pelaajan kohdalla tämä tosiaankin tarkoittaa mahdollisen palkan alentumista tulevilla kausilla, mutta siitä olen vahvasti eri mieltä, että tämä tulisi automaattisesti vaikuttamaan globaalisti kaikkiin seuroihin yhtälaisesti, tai osaan käytännössä ollenkaan. Tämä perustuu ainoastaan mutuun joukkueiden taustoista ja rahoituspohjista, eikä siten nojaa absoluuttiseen tietoon.Sangen erikoista on joidenkin kirjoittajien logiikka täällä, mitä tohon ensi kauteen tulee. Korona on siis maailmanlaajuinen pandemia, joka vaikuttaa ihan jokaiseen urheiluseuraan. Pelaajapalkkiot ja pelaajabudjetit siinä samalla tulevat putoamaan ihan joka puolella.
Jos IFK:lla pelaa kolme ketjua niitä möttösiä, niin mitäs luulette, että SaiPalle pelaa? Tai Tapparalla tai Kärpillä? No niitä samoja möttösiä. Tosin en usko, että niin edes käy. Koska pelaajapalkkiot tulevat globaalisti nyt alas, niin pelaajat joutuvat tasostaan riippumatta tinkimään omasta palkkatasostaan, jos siis haluavat pelata. Vai luuleeko joku, että pelaaja x ei pelaa sitten missään, koska ei saa markkina-arvonsa mukaista 200k:n kausipalkkaa? Lopettaa uransa? Ei, vaan se pelaaja pelaa sitten 100K:n kausipalkalla.
HIFK on ihan samalla viivalla tämän asian kanssa muiden suhteen. HIFK:n budjetti tulee alas, mutta niin tulee ihan kaikkien muidenkin. Ei HIFK:n tarvitse kasata tässä tilanteessa mitään koko vanhan mantereen parasta ja laadukkainta joukkuetta, riittää että kasataan hyvä joukkue Liigaan, joka on suhteessa muihin Liiga-joukkueisiin riittävän laadukas. Kallista joukkuetta IFK ei voi kasata varmasti ensi kaudeksi, mutta ei voi kukaan muukaan. Tämä tilanne puraisee kaikkia ja IFK:lla on sentään puskuria tilillä, joten konkurssi tuskin ainakaan uhkaa.
Oma arvio on, että Liigaa pelataan viimeistään vuoden 2021 lopulla jo täysin normaalisti. Ainoa ero vanhaan on se, että pelaajien palkkoja on leikattu ja edes Liigan huippupelaajille ei makseta enää mitään 250 000 palkkoja. Silti Liigassa ja IFK:ssakin pelaa aikalailla ihan yhtä hyviä pelaajia kuin nytkin.
Itse siis uskon Suomen olevan suhteessa suurimpia häiväjiä, sillä täällä ollaan riippuvaisia ydintoiminnasta sponsoreineen ja yleisötuloineen, eikä ole todennäköisesti samanlaisia resursseja rahan pumppaamiseen seuroihin. Tällaiset seurat voivat itseasiassa viedä markkinoilta entistäkin enemmän pelaajia edullisesti, ja nostaa tasoaan entisestään.
No niin, kiitos vastauksesta, joka oli ihan asiallinen. Näin voidaan katsoa asiaa eri kulmista ja ajatella eri laillakin, mutta jokainen toivonee hyvää omalle jengille kaikesta huolimatta, ja on ihan hyvä pohtia asioita monesta kulmasta. Ajatuksesi Villen tulosta juuri tähän saumaan on ihan hyvä näkemys asiasta, ja juuri tällaista keskustelua pitää herättää ja siten lopulta katsella että miten mahtoi mennä. No senhän sää hyvin toitkin jo esiin, että miten se tullee menemään. Ja tähän sitten se hymiö.Suomi kuuluu varmasti niiden sarjojen joukkoon, johon tämä iskee kaikista pahiten. Liiga-seurojen rahoituspohja kun on aika "lapsen kengissä" verrattuna esimerkiksi ihan vaan tuohon länsinaapuriin. Varmasti siis tämä vaikuttaa ja huippupelaajia Suomesta lähtee sarjoihin, missä pystytään vielä maksamaan lähes normipalkkaa, mutta mihinkään suureen joukkopakoon en usko. Tuli vaan vähän sellainen kuva itselleni, että osa pelkää, että ensi kaudella IFK pelaa käytännössä pelkillä Kolleilla Liigaa. Siihen en usko. Pelaajia lähtee joo, mutta en usko, että se kato on hirveästi merkittävämpi kuin normaalistikaan siitä yksinkertaisesta syystä, ettei esim Ruotsiin tai Sveitsiin mahdu kuitenkaan määräänsä enempää pelaajia. Voi itseasiassa päin vastoin olla, että sielläkin luovutaan ulkkareista ja suunta käy myös toiseen suuntaan eli Suomeen.
Saatan maalata tässä nyt turhan romanttisen kuvan, mutta minä näen tuon Villen mahdollisen tulon aika päinvastoin eli Ville tulisi juuri nyt oikeaan saumaan. Jos joudutaan tilanteeseen, että Kolleista nostetaan pelaajia, niin vaikea kuvitella nälkäisempää nippua kuin Ville Peltosen alaisuudessa pelaava nuorempi IFK. Päin vittuahan se ensi kausi(kin) tietysti menee Villen johdolla tai ilman, mutta onneksi me ollaan siihen IFK:n kohdalla totuttu ;)
...Kovaa nippua kuulemma ovat taas kasaamassa ja ainahan yksi taituri mukaan mahtuu. Deal?
Siirretty Paajasen ketjusta:
Varmaan kyllä muihin konkurssipesiin nähden näin käykin, mut että onko meidän hallituksen pensselisedät oikeasti valmiit kestämään turskan kun miehet, ja rakentamaan uutta nykyistä selkeästi vahvempaa nippua (en laske tarpeellisia lainapelaajia tähän). Valtava respect.jos näin tapahtuisi.
Niimpä. Sen aika näyttäköön ja omasta puolestani menköön ensi kausi vaikka junnuilla, sillä korona sotkee nämä pippalot varmuudella piiiitkään.
Okei, tämä olisi hyvä tieto, sillä olin käsityksessä että IFK:n monen vuoden aikana rakennettu kassa on tyhjä tämän kauden jälkeen, ja siihen kun lisätään mahdollisesti vaikeammat ajat sponsorimarkkinoilla, ja että kassa pitää rakentaa uudelleen, niin en ole uskaltautunut näin positiiviseksi. Loistavaa jos näin on.Ensi kausi on varmaan vielä jonkinasteinen säästökausi, mutta jos vain kassa on saatu säästötoimilla pidettyä edes jossain määrin hyvässä kuosissa, niin kausi 22-23 on jo varmaan normaalimpi.
Pelaajien kanssa voisikin tehdä diilejä, että ensi kaudesta saat puolet siitä mitä 22-23. Haastavaahan se on, koska joillakin Sallisen kaltaisilla pelaajilla kysyntää on, mutta varmasti on pelaajia, jotka ei halua, että heille käy ”M.Keräset/J.Järviset”, jotka jäi odottamaan ulkomaansopparia, mutta taisivat joutua ottamaan todella pienen lapun landelta, että pääsee vaan pelaamaan.
Okei, tämä olisi hyvä tieto, sillä olin käsityksessä että IFK:n monen vuoden aikana rakennettu kassa on tyhjä tämän kauden jälkeen, ja siihen kun lisätään mahdollisesti vaikeammat ajat sponsorimarkkinoilla, ja että kassa pitää rakentaa uudelleen, niin en ole uskaltautunut näin positiiviseksi. Loistavaa jos näin on.
Niimpä. Sen aika näyttäköön ja omasta puolestani menköön ensi kausi vaikka junnuilla, sillä korona sotkee nämä pippalot varmuudella piiiitkään.