HIFK kaudella 2019–2020

[Roger Moore]

MUTTA odotas sitä hetkeä, kun joku meidän senttereistä makaa jäällä virnistellen ja edessä on koko kauden tuhoava loukkaantuminen.... Eli kyllä nyt Tobias sinne on vain hommattava joku kunnon ukko keskelle. Ihan oikea sentteri. Ja ei haittaisi vaikka hankittaisiin vielä joku perusjyräsentteri neloseen.

Toisaalta pystyykö mikään liigajoukkue ennakoimaan niin paljon että lähtee huippuluokan sentteriä sen vuoksi että jos siellä joku loukkaantuu? Vaikka IFK rikas joukkue onkin niin kyllä sielläkin joku raja on sen suhteen millaisia ukkoja sinne voi hankkia. Toki olen ihan samaa mieltä siitä että sentteripeli on sellainen missä ei pitäisi paljon riskejä ottaa ja lähtökohtaisesti kauteen pitäisi lähteä viidellä oikealla sentterillä ja sitten joukkuessa tulee olla joku "jasseikonen" tai "juhokeränen" joka voi pelata myös keskellä. Itse asiassa Keränen olisi sentterinä ihan hyvä muutenkin, onhan se Kärpissä voittanut kaksi mestaruutta nelosen keskellä ja oli siinä hyvä.

Mutta jos nyt IFK:n ensi kautta vertailisi esim. Kärppien tämän kauden sentteriosastoon, niin voisiko se olla realistisesti ajateltuna jotain seuraavanlaista:

Paajanen = Lasu
Lundell = Kupari
"Herra haku" = Kristof
Nelosen sentteri = Humaloja

Tämä siis ennen kauden alkua, nythän siellä on Osala nelosessa ja Humaloja on usein tippunut kokoonpanosta pois ja esim. Tino Metsävainio on välillä käynyt stunttaamassa ja onkin ollut hyvä. Jos sinne IFK esim. Tomi Sallisen tuohon kolmosen keskelle hankkii (eikös tuo ole huhuissa ollut?) niin siinä on kalusto jolla pystyy lähtemään kauden alkuun. Nelosen keskellä voi olla jopa se Juho Keränen, toki joku jonitöykkälä olisi ihan idioottivarma haku siihen mutta Keränenkin sen kyllä hoitaa.

Tässä nyt oli vaan tällaista omaa mutuilua ja pyörittelyä, mutta ajattelin heittää pienen ulkopuolisen näkemyksen siitä että jos IFK tuon näköisen sentterikaluston saa aikaan niin se on liigatasolle hyvää valuuttaa.

 

[Pepper Jack]

Jos sinne IFK esim. Tomi Sallisen tuohon kolmosen keskelle hankkii (eikös tuo ole huhuissa ollut?) niin siinä on kalusto jolla pystyy lähtemään kauden alkuun.

Tomi teki jatkot Ruotsiin. Jere Sallista on huhuttu, mutta hän on laituri.

 

[Roger Moore]

Tomi teki jatkot Ruotsiin. Jere Sallista on huhuttu, mutta hän on laituri.

Noniin siinä ei sitten mitään. Tuon Jeren muistinkin, joku vaan täällä heitti jotain "Sallisia huhuttu kaksin kappalein" tms, mutta se oli ankka.

 

[Erkka Lapanen]

Nyt jotain rajaa. NARRI-Wärn?

Narri-Wärn. Pelaajalta, joka siirtyy venäjän-narreihin, pitäisi ovi sulkeutua Nordikselle saman tien. Ihan sama käykö siellä kääntymässä tai viihtymässä pidempään. Jos Wärnille olisi tarjottu jatkoa, hän olisi varmasti tarttunut siihen, kun kerran venäläisen kiekkoilun kehittäminen kiinnostaa. Se, että on joskus pelannut suomalaisessa jokerijoukkueessa on eri asia, ei plussaa mutta siedettävyyden rajoissa. Teille IFK -taustaisuus tuntuu olevan edelleen plussaa; meille rasite, jonka kanssa voi tapauskohtaisesti elää. Wärn on marginaalipelaaja, tyyliin Pitkänen, jota ilman tullaan mainiosti toimeen. Ikonen ja Keränen hoitaa molemmat vastaavaa tonttia ja hoitaa sen riittävän hyvin.

 

[Just-Ice-Hockey]

Teille IFK -taustaisuus tuntuu olevan edelleen plussaa; meille rasite, jonka kanssa voi tapauskohtaisesti elää.

Oletko nyt aivan varma tästä?

Mitä Wärniin tulee, niin en kaipaa meille, koska muistikuvat ovat pelaajasta, jonka liike on melko rajoittunutta. Tuntuu, että samalla rahalla olisi saatavissa paremminkin joukkueen tarpeita palvelevia pelaajia. Se missä on käynyt pelaamassa mestaruuden 2011 jälkeen on se ja sama.

 

[DonTirri]

Narri-Wärn. Pelaajalta, joka siirtyy venäjän-narreihin, pitäisi ovi sulkeutua Nordikselle saman tien. Ihan sama käykö siellä kääntymässä tai viihtymässä pidempään. Jos Wärnille olisi tarjottu jatkoa, hän olisi varmasti tarttunut siihen, kun kerran venäläisen kiekkoilun kehittäminen kiinnostaa.

Tuskimpa kyseessä on mikään venäläisen kiekkoilun kehittäminen jne. Wärn on kuitenkin ammattikiekkoilija ja jossei muualta tarjouksia tule ni työttömänäkö sitä pitäisi olla?

Se, että on joskus pelannut suomalaisessa jokerijoukkueessa on eri asia, ei plussaa mutta siedettävyyden rajoissa.

Mielenkiintoista. Mites tuo Salminen? En ainakaan suoralta kädeltä muista teikäläisen herraa suomineen vaikka KHL-Jokereissa täyden kauden viettikin.

Teille IFK -taustaisuus tuntuu olevan edelleen plussaa; meille rasite, jonka kanssa voi tapauskohtaisesti elää.

Jaa? KHL-aikana ollu Wärn ja... öööh... Wirtanen. Niin ja pikkuhakki. Tämäkin argumentti taitaa pohjautua Ruutuun ja Kamalahteen ja ollaampa nyt rehellisiä, ei kumpaakaan hurraahuudoin Ilmalaan toivotettu.

Wärn on marginaalipelaaja, tyyliin Pitkänen, jota ilman tullaan mainiosti toimeen. Ikonen ja Keränen hoitaa molemmat vastaavaa tonttia ja hoitaa sen riittävän hyvin.

Tuo on jopa järkevä argumentti. Vaikka pidänkin Wärniä ehkä napsun verran kovempana.

Mutta anyway, joku roti. Se ettei pelaajasta pidä on täysin fine. Mutta 25 peliä Jokereissa on äärimmäisen typerä, jopa lapselliben argumentti pelaajaa vastaan, varsinkin kun miettii kuinka paljon ilmalassa pelanneita IFK:n palkkalistoilla on ollut ja on.

 

[penalalli]

Tuskimpa muistat edes pelaajien nimiä oikein, se on Karalahti.

 

[DonTirri]

Tuskimpa muistat edes pelaajien nimiä oikein, se on Karalahti.

Kyllä sen tiesin. Kyseinen "lempinimi" on täysin ansaittu.

 

[Postinjakaja]

Toisaalta pystyykö mikään liigajoukkue ennakoimaan niin paljon että lähtee huippuluokan sentteriä sen vuoksi että jos siellä joku loukkaantuu? Vaikka IFK rikas joukkue onkin niin kyllä sielläkin joku raja on sen suhteen millaisia ukkoja sinne voi hankkia. Toki olen ihan samaa mieltä siitä että sentteripeli on sellainen missä ei pitäisi paljon riskejä ottaa ja lähtökohtaisesti kauteen pitäisi lähteä viidellä oikealla sentterillä ja sitten joukkuessa tulee olla joku "jasseikonen" tai "juhokeränen" joka voi pelata myös keskellä. Itse asiassa Keränen olisi sentterinä ihan hyvä muutenkin, onhan se Kärpissä voittanut kaksi mestaruutta nelosen keskellä ja oli siinä hyvä.

Mutta jos nyt IFK:n ensi kautta vertailisi esim. Kärppien tämän kauden sentteriosastoon, niin voisiko se olla realistisesti ajateltuna jotain seuraavanlaista:

Paajanen = Lasu
Lundell = Kupari
"Herra haku" = Kristof
Nelosen sentteri = Humaloja

.....

Juuri tuota Herra Hakua tässä odotellaan, joka olisi siis Santalan paikkaaja. Tuolla pari sivua aemmin analysoin jo, että muut lähtijäthän on näköjään jo paikattu. Jääskähän on IFKn papereissa sentteri ja voi ensi kaudella olla se meidän oma Kristof, kunhan treenaa tuota aloittamista. Tänä kautena se kehityskaari oli pientä kevätväsymystä lukuunottamatta aika nousujohteista.

Ja kuulin kautta rantain, että Turusenkin lähtöön ollaan varautumassa. Siihen voi liittyä tuo aiemmin kuultu huhu Jesse Saariselle tehdystä sopparitarjouksesta. Mutta niin kuin aiemmin sanoin, laidalle löytyy monesti kaudenkin aikana sitä taitoa. Turusen lähdöstä en siksi kuitenkaan ole niin huolissani. Enemmän olen huolissani jos IFKn sentteristö on ensi kaudella Paajanen-Lundell-Jääskä-Nykopp. Jotenkin se yksi Santalan paikko vain kaivataan. Ei sen tarvitse olla se 200k huippusentteri jos ne rahat on laitettu laitaan, maalivahtipeliin ja noihin kiekollisiin pakkeihin, mutta joku sellainen 100k hyvä aloittaja luotettava kaveri olisi hyvä saada. En panisi pahitteeksi jos se olisi Elkins. Vaikka tuskin olisi ideaali Pikkaraisen systeemiin, niin tiedetään mitä saadaan. Viimeisellä minuutilla kaapii ne elintärkeät aloitukset ja on muutenkin monipuolinen. Voisin kuvitella irtoavan tuolla satasella rikkonaisen kauden jälkeen. Toki kundi saa varmaan AHLstäkin satasen diilin pienemmällä verotuksella.

Mutta yhtä sentteriä vajaa nyt ainakin. Kaksi tuskin tulee.

 

[Erkka Lapanen]

Wärn on kuitenkin ammattikiekkoilija ja jossei muualta tarjouksia tule ni työttömänäkö sitä pitäisi olla?

Onko teillä paljonkin niin epätoivoisessa tilanteessa olevia pelaajia? Se selittäisi osaltaan heikkoa menestymistä mutta epäilen silti etteikö Pasilassa pelaavilla olisi muita vaihtoehtoja.

Mielenkiintoista. Mites tuo Salminen? En ainakaan suoralta kädeltä muista teikäläisen herraa suomineen vaikka KHL-Jokereissa täyden kauden viettikin.

Salminen ei ole IFK-kasvatti. Salminen pelaa rahasta missä vain. Ja juuri tuo sydämen puuttuminen näkyi pudotuspeleissäkin. Salmisen siirron yhteydessä harmittelin vain sitä ettei hänen tilallaan tullut Kärki.

Jaa? KHL-aikana ollu Wärn ja... öööh... Wirtanen. Niin ja pikkuhakki. Tämäkin argumentti taitaa pohjautua Ruutuun ja Kamalahteen ja ollaampa nyt rehellisiä, ei kumpaakaan hurraahuudoin Ilmalaan toivotettu.

Ehkä muistan väärin mutta Vesalaisen yhteydessä Pasilassa ilakoitiin nimenomaan sitä, että hän valitsi IFKn sijaan harlekiinot. Noita viimeksi mainitsemiasi siirtoja en ala kommentoimaan. Saitte mitä halusitte, pitäkää hyvänänne.

Mutta anyway, joku roti. Se ettei pelaajasta pidä on täysin fine.

Minulla ei ole minkäänlaista, pidän tai en pidä, suhdetta Wärniin. Olen sitä mieltä, että hänellä ei pidä olla asiaa enää Nordikselle. Kuten ei Vesalaisellakaan. Liigajoukkueiden linja narreissa pelanneita kohtaan pitää olla tiukka ja selkeä. Venäläiset kehittäköön venäläistä lätkää ja suomalaiset suomalaista. Niitä suojautumiskeinoja, joita meillä on käytettävissä pitää käyttää. Omaa etuaan kaikki ajaa ja pelaaja sitten valitsee puolensa.

 

[SOF1969]

Jaa? KHL-aikana ollu Wärn ja... öööh... Wirtanen. Niin ja pikkuhakki.

Eetu Pöysti tulee äkkiseltään mieleen myös.

 

[Tpip]

Wärn on marginaalipelaaja, tyyliin Pitkänen, jota ilman tullaan mainiosti toimeen. Ikonen ja Keränen hoitaa molemmat vastaavaa tonttia ja hoitaa sen riittävän hyvin.

Kujalla ollaan jos Wärniä verrataan Pitkäseen. Tasoltaan menee myös Keräsen ja Ikosen ohi. Ja suhtautumiseni Keräseen voi käydä tsekkaamassa herran omasta ketjusta.

 

[Postinjakaja]

Kujalla ollaan jos Wärniä verrataan Pitkäseen. Tasoltaan menee myös Keräsen ja Ikosen ohi. Ja suhtautumiseni Keräseen voi käydä tsekkaamassa herran omasta ketjusta.

Sama. Ja olennaista on, että Wärn on juurikin parempi kuin Pitkänen ja Ikonen. Ikonenhan tullessaan söi Pitkäsen peliajan. Joten tavallaan ovat ”sama pelaaja" vaikka Ikoselle jatkosopimus taioittaisiinkiin. Keränen on vain plussaa ja hyvä sellainen man crush mullakin siihen on.

Jos pystyy parantamaan hieman jokaisen pelipaikan pelaajaa, niin joukkueen kokonaistaso nousee pienin siirroin. Wärn on sitä. Noi pikkaisen paremmat pelaajat on juuri niitä pelaajia, jotka iskevät ne tärkeät räkämaalit.

Itse en jaksa välittää jostain Narri-visiitistä. En ampuisi loikkareita sillalle Berliinissä. Esimerkillään voi näyttää kuinka antoisaa täällä lännessä on. Täällä toimii telkkarit eikä tarvitse ajaa trabanttia tai ladaa.

 

[Walkin]

Narri-Wärn. Pelaajalta, joka siirtyy venäjän-narreihin, pitäisi ovi sulkeutua Nordikselle saman tien. Ihan sama käykö siellä kääntymässä tai viihtymässä pidempään.

En pidä itsekään siitä, että pelataan IFK:ssa ja Jokereissa, mutta ikävä kyllä tätä se nykymaailma vain on. Joka kerta kirpaisee nähdä jonkun IFK-miehen menvän tuonne Jokerien joukkoon, sitten taas toisinpäin niin esim. Eronen on niin pesunkestävä narri mulle, että ei koskaan sitä täyttä kunniaa tule saamaan minkä muuten pelillisesti olisi voinut saada. Mutta hän on narri, piste.

Jos Iiro Pakarinen menee nyt Jokereihin niin kyllä se kirpaisee, toivottavasti Tobbe on valmis lyömään paalua tiskiin Pakarisen kohdalla ja vähintään nostaa hinnan korkealle jos meinaa tuonne Jokereihin mennä, joku 300k€ voisi hyvin tarjota Pakarisesta, takuu varmasti tekisi sen 20 maalia ja voisi ihan hyvin tehdä sen 30 maaliakin.

Mitä Wätniin tulee, niin en kaipaa meille, koska muistikuvat ovat pelaajasta, jonka liike on melko rajoittunutta. Tuntuu, että samalla rahalla olisi saatavissa paremminkin joukkueen tarpeita palvelevia pelaajia. Se missä on käynyt pelaamassa mestaruuden 2011 jälkeen on se ja sama.

Muistikuvasi ovat nimenomaan tuolta kaudelta 2011, silloin ei aivan riittänyt, mutta kyllähän tuo on kehittynyt valtavasti sen jälkeen pelaajana. Mene vaikka kysymään joltain Jokerit-fanilta, että millainen pelaaja on Joonas Rask tai Juhani Tyrväinen niin saat täysin erilaisen vastauksen kuin mitä nämä kaksi pelaajaa ovat tänä päivänä.

 

[Just-Ice-Hockey]

Muistikuvasi ovat nimenomaan tuolta kaudelta 2011, silloin ei aivan riittänyt, mutta kyllähän tuo on kehittynyt valtavasti sen jälkeen pelaajana. Mene vaikka kysymään joltain Jokerit-fanilta, että millainen pelaaja on Joonas Rask tai Juhani Tyrväinen niin saat täysin erilaisen vastauksen kuin mitä nämä kaksi pelaajaa ovat tänä päivänä.

Itseasiassa eivät ole. Muistikuvani ovat Wärnin Liiga-ajalta. Lisätään vielä se, että kevätkaudella '11 Wärn oli suorastaan loistava. Silloin kyllä todellakin riitti.

Mitä tulee Jokerit-faneista kyselemiseen, en koe sitä kovinkaan tarpeellisena. Raskista kuitenkin epäilisin saavani kovin samanlaisia arvioita kuin IFK-faneilta; työteliäs ja nopea. En toki väitä, etteikö kehitystä olisi voinut tapahtua, niin Wärnin kuin vaikkapa Raskin kohdalla. Siltikään en usko, että liike on Wärnin vahvuuksia, niin kuin ei omien muistikuvieni mukaan ollut ikinä Liigassa. Tästä syystä, ja vain tästä syystä olisin jättänyt Wärnin signaamatta ja hakenut laiturin paikalle paremmat jalat omaavaa kaveria.

 

[Dennis]

Siltikään en usko, että liike on Wärnin vahvuuksia, niin kuin ei omien muistikuvieni mukaan ollut ikinä Liigassa. Tästä syystä, ja vain tästä syystä olisin jättänyt Wärnin signaamatta ja hakenut laiturin paikalle paremmat jalat omaavaa kaveria.

Ei liike Wärnin vahvuus ole, mutta kyllä sitä liigatasolle on riittävästi. Kulmikastahan se meno on, joka saattaa antaa kuvan huonojalkaisesta pelaajasta. Yhtä kaikki - en minäkään pidä Wärnin hankintaa kauhean mielekkäänä, jos ylipäätään on tulossa. Lennun stunttina olisi ollut hyvä, mutta molemmille ei oikein löydy mielestäni roolia.

 

[Smeed]

Mielenkiintoinen näkemys kyllä tuo, että KHL-Narreissa pelannut pelaaja on suurempi paha kuin Liiga-Narreissa pelannut. Väkisinkin koen tämän olevan itselleni juuri toisinpäin.

 

[Just-Ice-Hockey]

Ei liike Wärnin vahvuus ole, mutta kyllä sitä liigatasolle on riittävästi. Kulmikastahan se meno on, joka saattaa antaa kuvan huonojalkaisesta pelaajasta. Yhtä kaikki - en minäkään pidä Wärnin hankintaa kauhean mielekkäänä, jos ylipäätään on tulossa. Lennun stunttina olisi ollut hyvä, mutta molemmille ei oikein löydy mielestäni roolia.

En minä missään nimessä pidä Wärniä huonoliikkeisenä tai hitaana pelaajana. Itse vaan painotan tuota liikettä melkeinpä tärkeimpänä ominaisuutena. Lennun stunttinahan Mallu olisi ollut ihan mahtava. Toki itse silloin nostaisin kysymyksen, tarvitaanko Lennu stunttia laisinkaan.

Itse kun mietin tuota ensi kauden jengiä, niin Joonas Rask olisi ideaali laituri kakkosketjuun. Siinä olisi kaikki ominaisuudet kohdillaan. Nyt vaan pitää jostain kaivaa uusi pelaaja vastaavilla ominaisuuksilla.

 

[HJL]

Mielenkiintoinen näkemys kyllä tuo, että KHL-Narreissa pelannut pelaaja on suurempi paha kuin Liiga-Narreissa pelannut. Väkisinkin koen tämän olevan itselleni juuri toisinpäin.

Kieltämättä. Muutenkin yllätyin, että vielä vuonna 2019 tässä osiossa joutuu lukemaan väsyneitä ”narri-Wärn” -juttuja.

 

[mixu]

Mielestäni Wärn on aina ollut hieman yliarvostettu fanien piirissä. En ole sitä oikein ikinä ymmärtänyt sillä ei yhden maalin mies mestaruuskeväänä nyt ehkä sitä arvostusta ole ansainnut. Samanlaisia puukäsiä joukkueessa jo on. Jos tulee niin tervetuloa mutta toivottavasti ei ole liikaa hukattu rahaa tälläiseen marginaalipelaajaan.

 

[Walkin]

Mielestäni Wärn on aina ollut hieman yliarvostettu fanien piirissä. En ole sitä oikein ikinä ymmärtänyt sillä ei yhden maalin mies mestaruuskeväänä nyt ehkä sitä arvostusta ole ansainnut. Samanlaisia puukäsiä joukkueessa jo on. Jos tulee niin tervetuloa mutta toivottavasti ei ole liikaa hukattu rahaa tälläiseen marginaalipelaajaan.

No tietenkään toivottavasti ei ole menty mitään ns. mottipäistä laittamaan nenän eteen, mutta kyllä itse näen Wärnin semmoisena kakkos-/kolmosketjun voimahyökkääjänä. Viimeinen kausi JYP:issä hän oli juuri tätä ellei enemmänkin, ei mielestäni mikään marginaalipelaaja lähtökohtaisesti vaikka ei myöskään mikään messias ja Liigan paras voimahyökkääjä jne. Voi toki olla kaiken mennessä nappiin lähelle tuota.

 

[Pordinard]

Kieltämättä. Muutenkin yllätyin, että vielä vuonna 2019 tässä osiossa joutuu lukemaan väsyneitä ”narri-Wärn” -juttuja.

Jep. Otetaan vaan ilomielin sisään kaikki jotka eivät enää narreihin mahdu, turha mukista koska jok'ikisen faninkin täytyy jo osata mukautua tähän narrien jämien kaapimiseen tänne "Stadin ylpeyteen".

 

[DonTirri]

Jep. Otetaan vaan ilomielin sisään kaikki jotka eivät enää narreihin mahdu, turha mukista koska jok'ikisen faninkin täytyy jo osata mukautua tähän narrien jämien kaapimiseen tänne "Stadin ylpeyteen".

Snadia ylireagointia?
Ymmärtäisin porukan reaktiot jos sieltä olis tulossa Jormakka, Joensuu, Kivistö tai Niemi.
Siis jätkiä jotka on tahkonnu Jokereissa koheloa kausitolkulla.
Tai vaikka Wirtasen Pera jos IFK-taustasia haetaan.

Mutta Wärn kävi käytännössä kääntymässä Ilmalassa ja kuntoutti/kuntouttaa ittensä Jokerien piikkiin antamatta yhtään mitään vastineeksi.
Ja tämä tekee herrasta "Narri-Wärnin".

Tsiisus

 

[Walkin]

Snadia ylireagointia?
Ymmärtäisin porukan reaktiot jos sieltä olis tulossa Jormakka, Joensuu, Kivistö tai Niemi.
Siis jätkiä jotka on tahkonnu Jokereissa koheloa kausitolkulla.
Tai vaikka Wirtasen Pera jos IFK-taustasia haetaan.

No tuskin kenelläkään olisi mitään PW:tä vastaan, niin hieno ura IFK:ssa tuolla takana kuitenkin, upotti narrit moneen kertaan myöskin mm. 2012 talviklassikon rankkarit muistissa yhä.

 

[Pordinard]

Snadia ylireagointia?
Ymmärtäisin porukan reaktiot jos sieltä olis tulossa Jormakka, Joensuu, Kivistö tai Niemi.
Siis jätkiä jotka on tahkonnu Jokereissa koheloa kausitolkulla.
Tai vaikka Wirtasen Pera jos IFK-taustasia haetaan.

Mutta Wärn kävi käytännössä kääntymässä Ilmalassa ja kuntoutti/kuntouttaa ittensä Jokerien piikkiin antamatta yhtään mitään vastineeksi.
Ja tämä tekee herrasta "Narri-Wärnin".

Tsiisus

Joo. En ole seurannut miten tai paljonko pelasi narreissa, tiedän että sinne meni pelaamaan. Ei IFK:lta varmaan yhtäkään oikeasti tärkeätä pelaajahankintaa menisi sivu suun jos tekisivät vain linjauksen ettei Jokereiden edelliskauden jämäjätkiä hankittaisi. Nyt jo ollaan olevinaan Jokrujen yläpuolella kun ei treenipeleihin tms. suostuta, mutta heidän ylijäämäpelaajansa toki kelpaavat.