Ettei vaan olisi Q käynyt leikkauksessa ja muuntautunut historian hiihtäjäksi. Oletko @Torgny muuten loundgessa vai after skissa ja menikö jo kuusnepa ohi?
Perkele, kun ifklla olisi tarvetta kiekolliselle pakille. Joonas Lyytinen asetettu siirtolistalle Nashville Predatorsin toimesta. Oli KalPassa erinomainen ja olisi ifklle pidemmällä sopimuksella loistava hankinta. Mutta kuten tiedämme, turha tässä vaiheessa hössöttää ja miettiä esimerkiksi ensi kautta ja Erosen mahdollista lähtöä, koska kyllä sitten aikanaan korvaaja varmasti löytyy :)
IFK:ssa tämä lähtö olisi huomattu ja ymmärretty vasta kesäkuussa, ja silloin olisi kerrottu, että haetaan parasta mahdollista korvaavaa pelaajaa.Vähän karkaa aihe nyt tästä ketjusta, mutta Teemu Kivihalmeen paikkaajasta puhutaan. Kärpät siis hyvissä ajoin neuvotellut jo Lyytisen kanssa ja lienee Kärppien mies ensi kaudella. Asioita voi nimittäin hoitaa sekä ajoituksella, järjellä ja selkeällä suunnitelmallisuudella (Kivihalme siirtyy isompiin kuvioihin, Lyytinen paikkaa).
Kyllä ymmärrän turhautumisen,mutta tämä jatkoaika on nykyään kuin itkumuuri jossa ketjusta toiseen spiidataan kuinka perseestä IFK on, kuinka kaikki on paskaa IFK:n ympärillä. Täällä tuon narinan päälle saada mitään järkevää keskustelua. Tässäkin halutaan lapioida paskaa joukkueen päälle vaikka lähtökohdat oli mitä oli. Itse arvostan kun näistä otetaan 3 pistettä, huomenna niitä on tuskin tarjolla. Tämä huomio nyt ei ollut pelkästään sinulle Frankie.
Tässä on sellainen ristiriita että osa faneista haluaa hyvää kiekkoa ja menestystä. Osalle riittää että ollaan yhteistä perhettä. Tuloksesta viis. Pääasia että on perhetapahtumia, yhteisluistelua, vanha veteraani pudottaa kiekon ja hänelle taputetaan. Ollaan tyytyväisiä kun saadaan 1-0 voitto liigan toiseksi huonoimmasta joukkueesta. Ei siinä mitään. Jos jollekin riittää tämä yhteisö-fanitus niin mikäs siinä. Mutta sekin pitää ymmärtää että osa haluaa nähdä hyvää kiekkoa ja menestystä. IFk oli aikanaan sellainen joukkue jolle vain mestaruus kelpasi mutta nyt sillä menestyksellä ei niin väliä ole. Sen näkee kaikesta toiminnasta.
Tässä on sellainen ristiriita että osa faneista haluaa hyvää kiekkoa ja menestystä. Osalle riittää että ollaan yhteistä perhettä. Tuloksesta viis. Pääasia että on perhetapahtumia, yhteisluistelua, vanha veteraani pudottaa kiekon ja hänelle taputetaan. Ollaan tyytyväisiä kun saadaan 1-0 voitto liigan toiseksi huonoimmasta joukkueesta. Ei siinä mitään. Jos jollekin riittää tämä yhteisö-fanitus niin mikäs siinä. Mutta sekin pitää ymmärtää että osa haluaa nähdä hyvää kiekkoa ja menestystä. IFk oli aikanaan sellainen joukkue jolle vain mestaruus kelpasi mutta nyt sillä menestyksellä ei niin väliä ole. Sen näkee kaikesta toiminnasta.
Varmasti kaikki haluavat menestystä mutta toisille se on paljon tärkeämpää kuin toisille. Mielestäni voittoon pitäisi pyrkiä kaikin mahdollisin laillisin keinoin. Mielestäni Ifk:n johto ei näin ajattele eikä kaikki fanitkaan. Tässä on se ero. Jos urheillaan niin urheillaan kunnolla tai siirrytään suoraan kuntoileen. Mitään välimallia ei voi olla mutta Ifk on tällä hetkellä välimalli.
En tiedä yhtään HIFK-faniksi itseään kutsuvaa ihmistä, joka ei haluaisi joukkueen menestyvän.
Mä taas ukosn että jokainen nurina edistää kekustelua edes jollakin tavalla, joten yhtä hvyin voisi sanoa, että mennään sinne positiivussu ketjuun riemuitsemaan, ja ei lueta näitä muita jos se nurina vituttaa. Siiä on juurikin sitä IFK:sta niin tuttua "tyytymisen" kulttuuria parhaimillaan että loukkaannutaa kun muut eivät näe miten kivasti asiat ovat. Tämä on sii sniin tätä päivää, että nuristaan muiden nurmisesta ja kerrotaan, ettei heidän nurinasna edistä keskustelua, mutta nurina toisten nurinasta ilmeisesti edistää, tai sitten vaan lillutaan IFK:n kanssa siellä misää sateenkaaret ja yksisarviset täyttävät teinoot silkalla autuudella.Toisesta ketjusta, sopii varmaan tänne paremmin.
En nyt liikaa haluaisi tarttua tähän vallitsevaan vääntämiseen, mutta jos itse olen ymmärtänyt oikein, ei @jph27 ole kieltänyt ketään kritisoimasta urheilunjohtoa. Osittain olen hänen kanssa samaa mieltä, en kyllä todellakaan kaikesta. Kirjoitan nyt hieman omia ajatuksiani tästä väännöstä, enkä vaan yksilötasolla, vaan yleistasolla minkä tällä palstalla olen huomannut.
Ensinnäkin ymmärrän täysin mitä @jph27 tarkoittaa tällä narinakulttuurilla ja sen ärsyttävyydellä. Enkä voi väittää etten itse ole satunnaisesti syyllistynyt samaan. Helpompaahan se on ryhtyä pessimistiksi ja alkaa valittaa käytännössä kaikesta. Atu on paskaa, Engren on paskaa, Salmelainen, Santala, Tyrväinen, Petrell, Nykopp - kaikki käytännössä on paskaa. Dumataan uudet hankinnat jo ennen pelejä, ja sitten voivotellaan kuinka paskaa kaikki nyt olikaan. Käyhän tämä pitkän päälle raskaaksi. Kun haluaisi lukea uusia keskusteluja IFK:ta koskien, löytyy täältä vaan samat vanhat huutelut jumppaamisesta ja Salmelaisen kyvyttömyydestä.
Enkä nyt tosiaan väitä, että minä oisin puhdas pulmunen. Silloin olisi muutenkin väärinymmärtänyt, mitä viestilläni haen takaa. Kyllä kritisoida saa ja pitääkin, mutta järjen rajoissa kaikki. Joku voi halutessaan käydä tuijottelemassa viestihistoriaani ja etsimässä sieltä kaiken negatiivisen, minkä olen sanonut. Ja kyllähän sitä eilen illalla vitutti, kun näki millainen kokoonpano oli ottelussa, ja kuinka vaikeaksi tämä tilanne on nyt mennyt. Se mitä itse ainakin vain haen takaa (ja joltain osin luulen myös
@jph27 hakevan takaa) on se, että jatkuvan negan suoltaminen tällä palstalla alkaa käymään tylsäksi. Kun välillä tuntuu siltä, ettei joillain kirjoittajilla ole mitään uutta sanottavaa, vaan sama filmi pyörii vain. Ja tässä vaiheessa varmaan hyvä sanoa, ettei kyseessä ainakaan omalta osaltani ole hyökkäys ketään yksittäistä kirjoittajaa kohti, vaan lähinnä ajatuksiani palstan ilmapiiristä.
Itseäni ainakin ilahdutti eilinen voitto. Kun Kulmala teki maalin innostuin, vaikka karmiva ajatus iskikin heti, että kuinka monella tapaa tämän ottelun voi vielä hävitä. Mutta kolme pistettä tulivat kotiin, ja ne ovat samanarvoisia riippumatta siitä, tulevatko ne Kärpiltä vai Jypiltä. Myös itse ainakin toivon aina onnistumisia pelaajille, varsinkin niille joilla on ollut hankalaa. Uskon että isoja ongelmia on ollut myös pelaajien itseluottamuksessa, ja Ruusun onnistuminen lämmittää mieltä. Tässä kuvastuu yksi isoimmista asioista, mikä Lession potkimisessa itseäni harmittaa. Lessio tuntui aina nauttivan joukkueen (ja yksilötason) onnistumisista, mikä oikeasti oli hauskaa katsottavaa.
Ehkä joidenkin olisi muistettava, että tässä on loppujen lopuksi kyseessä vain jääkiekosta. Se tuntuu joiltakin unohtuvan, ja sen seurauksena tulee täysin oksettavia viestejä, kuten eilen esimerkiksi Nykoppin ketjussa oli nähtävillä. Itsekin olen intohimoinen kannattaja, ja eihän tästä seurasta pääsisi jumalauta eroon vaikka kuinka yrittäisi, mutta jos tosiaan sen seuraaminen aiheuttaa vain jatkuvaa päänsärkyä, vitutusta ja ahdistusta myös voittojen jälkeen, voisi ehkä pieni tauko olla paikallaan. Itsekin eilen veikkasin IFK:ta vastaan ottelussa, mutta ei harmittanut sekuntiakaan, kun Kulmala teki maalinsa.
Fiksu keskustelu on ehkä se, mitä itse täältä eniten toivoisin. Huumoria saa toki heittää ja vitutustaan saa purkaa (mielellään toki vitutusketjuun). Mutta kun hommat menee siihen, että joka ketjussa aletaan tiukasti vääntämään siitä, kuinka haastavaa IFK:lla nyt oikeasti onkaan, tuntuu keskustelu junnaavaan. Sama jumppaamishuutelu käynyt nopeasti väsyneeksi, ja jos joka matsin jälkeen pitää vaan tuoda esille, kuinka paskasti jengi on rakennettu, ei täällä kauheasti keskusteltavaa ole. Mitään marttyyripuhetta en nyt itse jaksa alkaa tekemään, kuinka palsta on täysin lukukelvoton ja tähän minä lopetan - siitä ei tosiaankaan ole kyse. Omasta mielestäni järkevät perustellut viestit ovat mielenkiintoisempaa luettavaa, kuin äkäiset tunteenpurkaukset, joissa tunnutaan hyökkäävän yksittäisiä kirjoittajia kohtaan.
Vähän semmoista bandwagon-meininkiä (/tuuliviiri) täällä tuntuu olevan. "IFK:n maalivahti on juurikin niin hyvä, kuin viimeisin pelaamansa peli" tyylinen keskustelu tuntuu vallitsevan niin hyvässä kuin huonossa, ja mikäs siinä sinänsä, kyllä kehua ja kritisoida saa. Tuntuu vaan että kun menee huonosti, ei tänne melkein mitään muuta kuin huonoa saa joidenkin mielestä kirjoittaa.
Mutta joo, eiköhän halutessaan tämänkin viestin voi ymmärtää väärin, ja alkaa kertoa kuinka minä en vaan ymmärrä. Kyllä täällä saa jatkaa huutelua siitä, kuinka paskasti Salmelainen on jengin rakentanut, ei minulla sitä ole mitään oikeuksia kieltää. Toivoisin vaan, että kyseessä ei pitäisi olla huutelua, vaan mieluummin ehkä rakentavaa keskustelua.
Rauha maahan siis. Samassa veneessä tässä kaikki ollaan, halutaan sitä tai ei. Jos nyt tämän illan matsin jälkeen koitetaan mahdollisesti olla vetämättä ranteita auki, ja ennen kaikkea ennen matsia annetaan IFK:lle mahdollisuus yllättää
Siiä on juurikin sitä IFK:sta niin tuttua "tyytymisen" kulttuuria parhaimillaan että loukkaannutaa kun muut eivät näe miten kivasti asiat ovat. Tämä on sii sniin tätä päivää, että nuristaan muiden nurmisesta ja kerrotaan, ettei heidän nurinasna edistä keskustelua, mutta nurina toisten nurinasta ilmeisesti edistää, tai sitten vaan lillutaan IFK:n kanssa siellä misää sateenkaaret ja yksisarviset täyttävät teinoot silkalla autuudella.
IFK:ssa on anasaituu ihan täysin kaikki se "paikallaan junnaava ja keskustelua milestäsi edistämätön" nurina, sillä kaikkein vähiten se fani lienee syytön kaudesta kauteen vallitsevaan asian tilaan. Itseasiassahan silä rahalla olisi pitänyt saada kokolailla parempaa tuotetta.
IFK on mielestäni esimerkki juuri siitä, että kun "Brändi" kasvaa ns "liian suureksi" ja alkaa elämään jonkinlaista todellisuudesta irtautunutta elämäänsä, sekä uskoo olevansa kuolematon, niin se lakkaa välittämästä siitä mitä asiakas haluaa. Ja se mikä on oikeasti on hauskinta tässä skenaariossa on se, että asiakkaat vieläpä tyytyvät tähän, ja alkavat kummeisesti puolustamaan sitä brändiä, ja vakuuttelemaan muita sen tuottamasta ihanuudesta, vaikka tuote alkaa olomuodoltaan muistuttamaan silkkaa paskaa.
boldaus omaSe että osa on siirtnyt psykologisesti katsoen jo siihen olotilaan jossa hyväksyy "sairauden", ei tee vääräksi tilaa jossa vielä toiset kamppailee sen suhteen, että kysyvät "miksi mulle kävi näin": :-)
Nyt.on pakko kysäistä mitä osaa mädästä laivasta on yritetty korjata?Boldatusta osasta kirjoitustasi olen toki samaa mieltä. Eihän tämä riitä, ei alkuunkaan. Mutta jaksan vielä uskoa, että laiva kääntyy. Se nyt on ollut tiedossakin, ettei mikään muutu yhdessä yössä, kun rakenteet on mätiä. Ja tässähän vasta yritetään korjata yhtä osaa laivasta. Hommia riittää.
Juuh, vaikka jonkun negatiivinen kommentti ärsyttääkin, niin sen kritisoinnin sijaan voi edelleen etsiä sisällöstä sen pahan olon syytä, ja sitten omilla kommenteillaan ohjata itse keskustelua haluamaansa suuntaan.@Frankie
Tietenkään en ole sitä mieltä, että kaiken hyväksyminen ja yltiöpositiivinen asenne on parempi ja kehittävämpi tapa keskustella. Viestini pääaiheena vaan käsittelin juurikin itkemistä ja huutelua, mitä tällä palstalla tuntuu kohtaavan jatkuvasti, usein toki myös aiheesta. Kaikenlainen lällättely ja vastakkainasettelu vaan on ärsyttävää, ja mielestäni mielenkiintoisempaa olisi, jos täällä voitaisiin näistä aiheista joissa on erimielisyyksiä keskustella ihan rakentavalla tasolla, ilman että keskustelu muuttuu samojen juttujen huuteluksi.
Toisaalta niin paljoa ei täällä netissä faneilla ole välttämättä keskusteltavaa IFK:sta, niin juurikin helpoksi ratkaisuksi muuttuu tunteiden purkaminen joka toiseen ketjuun. Enkä tosiaankaan väitä, että itse olisin täydellinen rakentavassa kirjoittamisessa, vaan lähinnä pyrin pohtimaan, että onko se nyt niin hyödyllistä kenellekkään joka ketjussa purkaa pahaa oloa, mikä on tullut Salmelaisen tekojen myötä. Kyseessä on jokaiselle meistä tärkeä seura, ja varmasti jokainen toivoo sen menestystä. Mutta jos vankasti on sitä mieltä, että officella kaikki on päin persettä, en itse ainakaan usko että muutosta tulee netissä pahaa oloaan purkamalla. Sitä itse toivoisin, että keskusteluissa pyrittäisiin pysymään aiheessa, eikä esim. ketjukoostumukset-ketjussa pitäisi käydä iänikuisia väittelyitä siitä, kuinka pahasti Tobbe on epäonnistunut. Hyvää keskustelua itse vain täältä kaipaisin, ja sen eteen omalta osaltani pyrin tekemään parhaani.
Noh, ymmärrän mitä haet takaa tällä. IFK:n tyytymisen kulttuurista on muodostunut jo täysin palstatotuus, ja paljon sitä tukevia näyttöjä on ollut viime vuosikymmeninä. Joku voisi sanoa, että tätä päivää on myös vastaavanlainen uhriutuminen siitä, jos joku kirjoittaa vastakkaisia mielipiteitä. Itse toivoisin, että täällä voitaisiin juurikin keskustella IFK:ta koskevista asioista ilman turhaa nurinaa, millä ei keskusteluun tuoda oikeastaan mitään uutta.
IFK varmaan ansaitsisi huonosta menestyksesstään vaikka mitä, jos sille linjalle lähdetään. En kyllä silti näe yhteyttä siihen, että netissä huudellaan ja nuristaan, ja että officella tapahtuisi joku muutos. Jaloillaan äänestäminen ja ongelmien näkyväksi tuominen matseissa voisi olla tapa saada viesti perille officelle, mutta iänikuinen huutelu täällä ei kyllä pahoittelut taida asioihin tuoda muutosta.
Tämä tuntuu menevän jo vähän semmoisen "väärän fanittamisen" syyllistämiseen. Mun puolesta jokainen saa tukea seuraa miten haluaa, ja itse arvostan kannattajia, jotka pysyvät seuran puolella läpi vaikeiden aikojen. Ymmärrän kyllä mitä ajat takaa sillä, että asiakkaat puolustavat "brändiä" yms. ja miten se voi tuottaa vaikeuksia. Vähään ei pidä tyytyä ja voittamista saa vaatia, mutta selän kääntäminen joukkueelle, jolla ei mene hyvin on kannattamista jota itse en ainakaan edusta.
On hyvä ehkä ymmärtää, että asiat eivät aina ole niin mustavalkoisia. Se että tällä palstalla ei jatkuvasti huuda sitä, kuinka paskoja office, Salmelainen, Santala ja Engren ovat ei tarkoita sitä, että olisi sateenkaarimaailmassa yksisarvisten kanssa. Jos joukkuetta haluaa tukea ja kannustaa hankalina hetkinä, en näe siinä itse mitään väärää. Sokea ei pidä toki olla, mutta kaikki ei kuitenkaan ole niin mustavalkoista, kuin voisi luulla.
Siinä olet varmasti oikeassa, että kritiikin kritiikki ei ole erityisen kehittävää keskustelua. Mutta itsehän en missään vaiheessa kieltänyt kritisointia. Se mitä hain takaa oli, että tunteenpurkaukset joista vitutus paistaa läpi, ja mitään uutta ei tarjota pöytään eivät tuo varisinaista sisältöä keskusteluun. Rakentavaa ja järkevää kritiikkiä saa ja pitääkin antaa, mutta netissä huutelun ja levyn toistaminen en kyllä itse näe muuttavan IFK:n tilannetta.
Itse en kiellä sitä, että IFK:lla menee huonosti. Itse en myöskään kiellä sitä, että IFK ei ole menestynyt niin hyvin kuin tämän budjetin kanssa pitäisi. Itse en liiemmin puolustele "brändiä" ja ylistä IFK:n tekemistä. Totta puhuen en taida tietää yhtään ihmistä joka näin tekisi. Mutta itse en myöskään jaksa jatkuvaa ranteiden auki vetämistä siitä, kuinka perseestä ja paskaa nyt kaikki tästä joukkueesta on.
boldaus oma
Kertoisitko vielä mulle, että mitä kamppailua täällä netissä harrastetaan? Huudetaan kilpaa niille jotka näkevät IFK:ssa mitään positiivista, että kyllä nyt kaikki on paskaa? Haukutaan pelaajia, toivotaan uran loppumista (Nykopp), huudellaan urheilujohdosta ja brändistä - miten tämä edistää yhtään mitään? Jos IFK muistuttaa sinua lainaten "silkkaa paskaa" niin miksi edes käytät aikaa ja rahaa tähän seuraan?
Ehkä itse olen tästä kaikesta väärässä. Ei voi tietää, ja ehkä pahan olon purkaminen on se, mitä tässä tilanteessa vaaditaan. Itse vaan tykkään hyvän keskustelun ja väittelyn lukemisesta. Huutelun lukemisesta en niinkään paljoa. Mutta ehkä jätän nyt tähän tämän mankumisesta kritisoinnin, kun ei se tosiaan mitään uutta keskusteluun tuo.
Joo ja eipä tämä ole pelkästään IFK-faneissa oleva ominaisuus vaan ihan yleisesti suomalaisilla. Ihan mikä tahansa laji tai urheilija niin epäonnistumisen koittaessa tulee sellainen heijari että sillä tyydyttäisi jopa ne 10 neitsyttä paratiisissa.Välillä tuntuu, että tällä palstalla ja Facebookin ryhmissä on jengiä, jotka saavat erektion, jos menee vituiksi. Mitä enemmän kynnetään, sitä kovempana kyrpä sykkii.
Ja vastaavasti toiset saavat sen kyrpänsä kovaksi kun voivat nostaa itsensä toisten yläpuolelle, eikö vaan? :-DJoo ja eipä tämä ole pelkästään IFK-faneissa oleva ominaisuus vaan ihan yleisesti suomalaisilla. Ihan mikä tahansa laji tai urheilija niin epäonnistumisen koittaessa tulee sellainen heijari että sillä tyydyttäisi jopa ne 10 neitsyttä paratiisissa.
Toki tämä osa on varmaan se vähemmistö mutta yleensä se pitää eniten meteliä ja nämä kommentit pomppaa esille.
Vähän karkaa aihe nyt tästä ketjusta, mutta Teemu Kivihalmeen paikkaajasta puhutaan. Kärpät siis hyvissä ajoin neuvotellut jo Lyytisen kanssa ja lienee Kärppien mies ensi kaudella. Asioita voi nimittäin hoitaa sekä ajoituksella, järjellä ja selkeällä suunnitelmallisuudella (Kivihalme siirtyy isompiin kuvioihin, Lyytinen paikkaa).
Tosiasia on että Suominen aloitti neuvottelut änärisopimuksesta vasta kesäkuussa. Joten ainut sopimus mikä oli olemassa oli HIFK sopimus marraskuussa.
Suomela ilmoitti jo huhtikuussa isoon ääneen, ettei sopimus IFK:n kanssa tunnu oikein miltään ja että pelaa suurella todennäköisyydellä jossain muualla kuin IFK:ssa. Jos tässä vaiheessa lähtö johonkin muualle tulee yllätyksenä, niin ei voi muuta kuin ihmetellä. Ihan sama sille aloittiko varsinaiset neuvottelut vasta kesäkuussa
Ilmoitus muualla pelaamisesta tuli siis vasta huhtikuussa. Ei siis marraskuussa kuten palstatotuus on ollut. Tällöin on varmasti huhtikuussa myös reagoitukin. Vastaavia korvaavia pelaajia odotti huhtikuussa vapaana Hifk:n soittoa.... niin kokonaista 0 kappaletta tiedät itsekin että huhtikuussa tuon tason pelaajat ovat sopimuksensa tehneet.
Ilmoitus muualla pelaamisesta tuli siis vasta huhtikuussa. Ei siis marraskuussa kuten palstatotuus on ollut. Tällöin on varmasti huhtikuussa myös reagoitukin. Vastaavia korvaavia pelaajia odotti huhtikuussa vapaana Hifk:n soittoa.... niin kokonaista 0 kappaletta tiedät itsekin että huhtikuussa tuon tason pelaajat ovat sopimuksensa tehneet.
Kaivatko esiin edes yhden viestin, missä palstatotuutena on, että sopimus änäriin oli saletti marraskuussa? Miten reagointiin huhtikuussa? Sanomalla ääneen, että pelaajaa sille tontille etsitään? Edelleen on pelkkää laiskuutta ja osaamattomuutta olla tietämätön, että tuo sopimus saattaa mennä ohisuun (Suomelan hyvien otteiden vuoksi) oliko toista suunnitelmaa, niin kuin kuuluisi olla?Ilmoitus muualla pelaamisesta tuli siis vasta huhtikuussa. Ei siis marraskuussa kuten palstatotuus on ollut. Tällöin on varmasti huhtikuussa myös reagoitukin. Vastaavia korvaavia pelaajia odotti huhtikuussa vapaana Hifk:n soittoa.... niin kokonaista 0 kappaletta tiedät itsekin että huhtikuussa tuon tason pelaajat ovat sopimuksensa tehneet.