HIFK kaudella 2015–2016

[Harkins#33]

Keskustelupalstalla on hienoa, jos on erilaisia mielipiteitä. Jos nyt analysoidaan IMHO todella kevyesti:
1. Kh:t Kärpät > HIFK:n vastaava. Selkeä ero.
3. Puolustavat puolustajat: Käppärä > HIFK.
4. Hyökkäävät puolustajat: aika tasan.
5. Mv-peli: selkeästi HIFK:lle.
6. Valmennus ehkä naksun verran Käppärälle. Mestaruudet jne...
7. Pelitapa: ??? HIFK:lla yllätysetu ja Käppärällä varma ja tuttu.
8. Johtajuus. Kukkonen / Pyörälä > Luttinen. Selvä etu Käppärällä.

Eli summattuna hienoisesti Käppärän etu. Mutta mahdollisuudet ovat olemassa. Täytyy vain iskeä heikkoihin osiin: pelitapa ja mv-peli.

Niin, keskustelupalstalla kun ollaan, ottaisin itse kiinni kohtiin 1 ja 3.

Millä saat Kärppien sentterikaluston selkeästi Kärpille?

Kärpät: Niemi - Hirso - Pirnes - Humaloja (Aho, Keränen, Manninen)
HIFK: Ramstedt - Hintz - Elkins - Nykopp (Liivik, Leino, Åsten)

Ei tuo ole mitenkään järisyttävän selkeästi Kärppien puolella, lisäksi kun tietää esim. Hirson näytöt playoff keväältä, esim viime kaudelta, niin.

Puolustavien puolustajien etukin Kärpillä?

Mitä siellä on heittää meidän Järvinen - Teppo - Aulie - Generous (Grillfors all around) nelikkoa vastaan noissa? Pitkästä en laske mukaan mihinkään, tuskin pystyy täyttä kevättä pelaamaan. Ja hyökkääviin pakkeihin sen verran, että Kärpiltä ei mielestäni löydy samantasoista pakkia, kuin meidän Taimi.

Johtajuudessa meillä tosiaan on selkeä liideri Luttisessa, mutta uskoisin että Järviseltä sitä johtajuutta löytynee myös.

Mielipiteitä toki, mutta omasta mielestä tämä on hyvä näin... Toki jos nyt ihme tapahtuu ja Taipaluksen tilalle löytyisi esim. versio Laurista edelliskaudelta ja saataisiin tää nyky Late sivuun, niin siihen pitäisi tarttua, muuten näillä mennään.

 

[Röda]

No, asiaan. Miten HIFK kestäisi mielestäsi vaikkapa koko ykkösketjun loukkaantumisen? Jos Kärpiltä tipahtaisi ykkösketju, se olisi tottakai kova isku, mutta siitä huolimatta joukkue olisi vahvasti mestaruustaistossa mukana.

Eli tässä erittäin epätodennäköisessä skenaariossa, jossa meiltä olisi koko ykkösketju telakalla niin rosteri näyttäisi jotakuinkin tältä:
Partanen-Hintz-Rask
Luttinen-Elkins-Ikonen
Saarelainen-Nykopp-Leino
Åsten-Liivik-Lamberg

Toki on täysin itsestäänselvää, että tulivoima kärsisi jonkun verran mikäli koko ykkösnyrkki otetaan pois, mutta näinhän se on kaikilla, myös Kärpillä, vai? Mielestäni tuosta saisi kuitenkin kolme varsin pätevää ja säännöllisesti tuloksentekoon kykenevää vitjaa kasaan, ja neloseen jäisi loistava jarruketju joka pääsisi varsinkin pleijareissa oikeuksiinsa. Muutenkin näen IFK:n joukkueen loistavasti kasatulta juuri poffeja ajatellen, sillä kokoa ja vääntövoimaa riittää oikeastaan jokaisessa kentässä varsin riittävästi. Lisäksi pakiston näen sarjan nimekkäimpänä (Kärpät toki on vaikuttanut olevan ainakin napsun verran edellä PAPPissa).

Eli toisin kuin ilmeisesti sinä kristallipallostasi näet, mielestäni IFK:n kausi ei olisi ohi vaikka useampi kärkipelaaja loukkaantuisi. Esim. viime vuonna meiltä loukkaantui sääleissä ipaa vastaan Elkins ja Nykopp loppukaudeksi (2. ja 3. sentterit), mutta silti pystyttiin haastamaan puolivälierissä Tappara ihan miehekkäästi ja saappaat jalassa. Lisäksi viimevuotinen pakistomme oli täyttä ripulia tämänvuotiseen verrattuna.

 

[McTorso]

Eli tässä erittäin epätodennäköisessä skenaariossa, jossa meiltä olisi koko ykkösketju telakalla niin rosteri näyttäisi jotakuinkin tältä:
Partanen-Hintz-Rask
Luttinen-Elkins-Ikonen
Saarelainen-Nykopp-Leino
Åsten-Liivik-Lamberg

Kärppien rootaatio on ollut melkoista, joten itsestään selvää ykkösketjua on vaikea valita. Valitsen siis poistoon Kärppien kolme parasta ja monipuolisinta hyökkääjää: Aho, Pyörälä ja Niemi. Silloin kokoonpano voisi olla jotain tällaista:

Aaltonen-Hirschovits-Ikonen
Huml-Manninen-Puljujärvi
Junttila-Pirnes-Mäenalanen
Sailio-Humaloja-Keränen

Ketjuhahmotelmani on vain heitto, jossa olen laittanut kolmeen ylimpään ketjuun Kärppien yhdeksän parasta hyökkäysominaisuudet omaavaa pelaajaa ykköstrion jälkeen. Mielestäni Kärppien tulivoima säilyy paljon paremmin kuin HIFK:n

Lisäksi pakiston näen sarjan nimekkäimpänä (Kärpät toki on vaikuttanut olevan ainakin napsun verran edellä PAPPissa).

HIFK: pakiston haavoittuvaisuuden näimme loukkaantumissumassa joitakin viikkoja sitten. Seuraavissa peleissä meillä on mahdollisuus katsoa, miten Kärpät pärjää ilman neljää runkopakkiaan Niemelän, Nutivaaran, Pitkäsen ja Laatikaisen ollessa toipilaita, todennäköisesti. Ei siinä mitään, molemmilla joukkueilla on loistava pakkikalusto. Kummalla on parempi, on hankala kysymys. Minä äänestän kuitenkin Kärppien puolesta.

Eli toisin kuin ilmeisesti sinä kristallipallostasi näet, mielestäni IFK:n kausi ei olisi ohi vaikka useampi kärkipelaaja loukkaantuisi. Esim. viime vuonna meiltä loukkaantui sääleissä ipaa vastaan Elkins ja Nykopp loppukaudeksi (2. ja 3. sentterit), mutta silti pystyttiin haastamaan puolivälierissä Tappara ihan miehekkäästi ja saappaat jalassa. Lisäksi viimevuotinen pakistomme oli täyttä ripulia tämänvuotiseen verrattuna.

Ei minulla kristallipalloa ole. Minä vain pidän todennäköisenä, ettei HIFK kestä kärkipään loukkaantumisia yhtä hyvin kuin Kärpät.

 

[Apassi]

Aina voidaan materiaalieja vertailla. Ei siinä mitään. Tavallaanhan se on hauskaa. Loppujen lopuksi nuo materiaalivertailut voidaan tietyn pisteen jälkeen heittää romukoppaan. Keväällä menestyy se joukkue, joka saa positiivisen flown peliinsä ja ja sitä mukaa ne yksilötkin nousevat sieltä. Olisin HIFK:n kannattajana voinut monena kautena voinut tehdä vertailun, jossa käyn läpi oman joukkueen kokoonpanon vs vastustajan ja monena kautena HIFK:n olisi pitänyt mennä jatkoon jostain tietystä pudotuspelisarjasta, mutta sitten olen huomannut miten vastustajan puolet vähemmän tienaavat voittavat meidän "nimimiehiä" kenttätasolla. HIFK:n menestys tai menestymättömyys tällä kaudella tulee olemaan kiinni taas kerran henkisen paineen kestämisestä ja sitoutumisesta pelitapaan/pelitavan toimivuudesta. HIFK:n ja Kärppien materiaaliero on omasta mielestäni hiuksen hienosti kokonaisuudessa Kärppien puolella ja eniten edellä hyökkäyskaluston taidossa. Heillä on kokeneita johtajatyyppejä, jotka ovat voittaneet paljon ja myös tulevia "maailman luokan" NHL-pelaajia, joka on aina hyvä merkki joukkueen tasapainossa. Lisäksi heillä on menestysnyt konsepti taustalla ja meillä vielä pudotuspelimenestyksen kanssa Törmäsen kanssa kysymysmerkkejä. Hyvä esimerkki materiaalierovertailussa on maalivahtipeli. Se on niin pienestä kiinni ja saattaa heilahtaa suuntaan ja toiseen hyvin nopeasti. HIFK:lla taas on ehkä kokonaisuutena fyysisempi, röyhkeämpi ja isokokoisempi hyökkäyskalusto, jonka merkitystä pudotuspeleissä ei pidä väheksyä. Lisäksi Kärpät on voittanut paljon. Siitä saattaa olla hyötyä, mutta sitten toisaalta HIFK on todella nälkäinen ja HIFK:ssa on nähty se, että kun se kiima tarpeeksi kovaksi nousee, niin vaikea sitä on pysäyttää.

Toisaalta HIFK ja Kärpät kohtaavat aikaisintaan finaaleissa todennäköisesti, joten kummallakin on kantosna kaskessa ennen sitä. HIFK:n suhteen en lähde eukäteen voittamaan yhtään pudotuspelisarjaa.

 

[douppi]

On hyvä homma, että IFK ei kohtaa heti puolivälierissä Tapparaa, Kärppiä tai JYP:iä. Jos välieriin päästään, niin IFK:n tuntien siellä ollaan paremmin peleissä kiinni ja valmiina käymään noiden kimppuun.

 

[-Kantor-]

Vai "kaappasi" Tappara Jasun ja Kärpät Säiliön sekä Mannisen. Paljon ehkä kertoo, ettei heistä kenenkään paikka IFK:n pelaavassa kokoonpanossa olisi selviö. Mikäli siis kuvitteellisesti olisivat tänne siirtyneet.

Onneksi tällaisille B-kategorian paniikkihankinnoille ei ole ollut tarvetta.

 

[Warrington]

Aaltonen-Hirschovits-Ikonen
Huml-Manninen-Puljujärvi
Junttila-Pirnes-Mäenalanen
Sailio-Humaloja-Keränen

Ketjuhahmotelmani on vain heitto, jossa olen laittanut kolmeen ylimpään ketjuun Kärppien yhdeksän parasta hyökkäysominaisuudet omaavaa pelaajaa ykköstrion jälkeen. Mielestäni Kärppien tulivoima säilyy paljon paremmin kuin HIFK:n

Noita kun vertaa meidän vastaaviin (tilanne jossa ei ykköskenttää) niin ykkönen teillä kokonaisuudessaan parempi ja kakkonen meillä kokonaisuudessaan parempi. Kolmonen hienokseltaan teille ja nelosessa ei isoa eroa suuntaan tai toiseen. Ei se Kärppien tulivoima siis säily paljoa IFK:ta paremmin jos sieltä ottaa oletetun ykköskentän pois. Joku Jesse Puljujärvi on helvetin lupaava joo, mutta playoffeihin nuori ja tehnyt vähemmän maaleja ja pisteitä tällä kaudella kuin esim. meidän Jasse Ikonen* (*ilman vakituista YV-aikaa), lisäksi Ikonen parempi omassa päässä. Mutta joo tää pelaajien vertailu eri leirien välillä on harvoin kovin hedelmällistä.

 

[Kajastus]

Häh, missä McTorson hahmotelmasta on Niemi ja Aho?

Luin huonosti nämä siis ykköstrion jälkeen eli ilmeisesti Niemi, Aho ja Pyörälä on tämä ykköstrio. Kyllä on aivan jäätävän laadukas hyökkäys Kärpillä.

 

[Kajastus]

Onneksi tällaisille B-kategorian paniikkihankinnoille ei ole ollut tarvetta.

Varsin ylimielistä kommentointia tai sitten et ole pahemmin seuraillut kyseisiä pelaajia. Tuomisto Tomi soittaako kelloja?

 

[-Kantor-]

Varsin ylimielistä kommentointia tai sitten et ole pahemmin seuraillut kyseisiä pelaajia. Tuomisto Tomi soittaako kelloja?

Kunhan sarkastisesti kommentoin, älä ota liian vakavasti. Manninen on oikeasti varsin kelpo pelaaja, mutta mielestäni en liioittele jos sanon, ettei Jasulla tai Säiliöllä (hyi) olisi mitään asiaa meidän tämänhetkiseen kokoonpanoon.

Tuomisto hankittiin aikoja sitten pahimman loukkaantumissuman aikana ja mielestäni suoriutui tuosta roolistaan ihan kelvollisesti.

 

[Kajastus]

Osui ja upposi :) Ei Jasulla juuri olisikaan, mutta Tapparassa täyttää paikkansa Liigan parhaimpina aloittajina eli paikkaa täydellisesti Tapparan yhtä akilleenkantapäätä. Kärpissä ei vaan haluta jättää mitään sattuman varaan Manninen tuo tehoja ja Sailio sitä oikeaa playoff-pelaamista neloseen. Mielenkiinnolla odotan minkalaiseksi meidän nelonen muodostuu playoffeissa Ainakaan Leinoa en siellä halua nähdä, kuten Jyppiä vastaan perjantaina.

 

[Saskatoon]

Jasu on kuitenkin liigan paras aloittaja kun taas HIFK sentterit ovat Elkinsiä lukuunottamatta mutulla keskivertoa huonompia aloittajia. tuosta saattaa syntyä yksi akilleen kantapää HIFK:n pudotuspelimenestykselle, jos sattuisi käymään niin kuin viime vuonna että Elkins joutuu loukkaantumisten takia sivuun.

 

[-Kantor-]

Jasu on kuitenkin liigan paras aloittaja kun taas HIFK sentterit ovat Elkinsiä lukuunottamatta mutulla keskivertoa huonompia aloittajia. tuosta saattaa syntyä yksi akilleen kantapää HIFK:n pudotuspelimenestykselle, jos sattuisi käymään niin kuin viime vuonna että Elkins joutuu loukkaantumisten takia sivuun.

Totta tämäkin, mutta toisaalta pelissä on muitakin osa-alueita kuin aloitukset. Toki Jasu on kelvollinen puolustava sentteri ja alivoimapelaaja, mutta nyt käsi sydämelle; olisitko valmis tiputtamaan esim. Liivikin tai Nykoppin hänen tieltään? Tai yli 30 pisteen tahdilla pelaavan Leinon? Tai 14 maalin Ikosen? En minäkään.

Sailiosta en taas jaksa edes puhua. En ole digannut hänestä koskaan, edes silloin kun hän meillä pelasi.

Olen siis tyytyväinen, ettei tähän tyhjennysmyyntirumbaan lähdetty. Jos sieltä olisi ollut joku sellainen kunnon kala napattavissa, joka omalla panoksellaan kykenee ratkomaan pelejä, niin ehkä asia olisi eri, mutta suurempana riskinä näkisin sen, että joukkueen kemioita lähdetään sekoittamaan 3-, 4- tai vilttiketjun ukoilla. Joukkueessa, jossa on ylitarjontaa liigatason ukoista.

 

[Kajastus]

Liivik on kyllä hämmentävän huono aloituksissa. Keväällä ratkaisevat pienet asiat ja nelosen senan hävityt aloitukset voivat olla yksi niistä. Melkein heittäisin Nyppen nelosen keskelle ja Simon laitaan. Tosin silloin pitäisi peluuttaa Leinoa kolmosen keskellä....

 

[Röda]

Liivik on kyllä hämmentävän huono aloituksissa. Keväällä ratkaisevat pienet asiat ja nelosen senan hävityt aloitukset voivat olla yksi niistä. Melkein heittäisin Nyppen nelosen keskelle ja Simon laitaan. Tosin silloin pitäisi peluuttaa Leinoa kolmosen keskellä....

Viime matsissa Jypiä vastaan Siim nimenomaan pelasi nelosen laidassa ja sentterit olivat Ramu, Hintz, Corey ja Nypsi. Jos en ihan väärin muista niin märkä on muutenkin pelannut viime peleissä enemmän laiturina kuin senana.

 

[Katajanokan spanieli]

Liivik on kyllä hämmentävän huono aloituksissa. Keväällä ratkaisevat pienet asiat ja nelosen senan hävityt aloitukset voivat olla yksi niistä. Melkein heittäisin Nyppen nelosen keskelle ja Simon laitaan. Tosin silloin pitäisi peluuttaa Leinoa kolmosen keskellä....

Itse asiassa Ramu on heikoin. Tärkein eli PA-aloitus-% on 41,7.

Tilasto liigan sivuilta: Pelaajatilastot | Aloitukset | Runkosarja 2015-2016 | Tilastot | Liiga

Ero on hyökkäyspään aloituksiin HIFK:n senoille jostain syystä merkittävä. Totta on, että PA:een aloitukset ovat ongelma.

 

[Maikkeli]

Liivik on kyllä hämmentävän huono aloituksissa. Keväällä ratkaisevat pienet asiat ja nelosen senan hävityt aloitukset voivat olla yksi niistä. Melkein heittäisin Nyppen nelosen keskelle ja Simon laitaan. Tosin silloin pitäisi peluuttaa Leinoa kolmosen keskellä....

Ja sitten monessa ketjussa ihmetellään Jasun hankintaa Tapparaan. Liigan paras aloittaja nelosessa.

 

[Saskatoon]

Itse asiassa Ramu on heikoin. Tärkein eli PA-aloitus-% on 41,7.

Tilasto liigan sivuilta: Pelaajatilastot | Aloitukset | Runkosarja 2015-2016 | Tilastot | Liiga

Ero on hyökkäyspään aloituksiin HIFK:n senoille jostain syystä merkittävä. Totta on, että PA:een aloitukset ovat ongelma.

Eikös käytännössä hyökkäävän joukkueen aloittaja saa hieman etua aloituksiin kun puolustavan joukkueen aloittaja joutuu laittamaan mailan jäähän ensiksi vai miten tuon selittäisi.

Nyt myös Lukko vahvistaa joukkuettaan loppukaudeksi kun Peter Tiivola siirtyy sinne loppukauden lisäksi parin seuraavaksi kaudeksi. Tässä nyt hieman rupeaa harmittamaan kun pahimmat vastustajat vahvistavat joukkueitaan loppukaudeksi kun HIFK pysyy samana. Toisaalta HIFK:lla ei varsinaisesti ole edes isompaa tarvetta vahvistuksille niin mitä tässä pitäisi sitten edes ajatella.

 

[-Kantor-]

Nyt myös Lukko vahvistaa joukkuettaan loppukaudeksi kun Peter Tiivola siirtyy sinne loppukauden lisäksi parin seuraavaksi kaudeksi. Tässä nyt hieman rupeaa harmittamaan kun pahimmat vastustajat vahvistavat joukkueitaan loppukaudeksi kun HIFK pysyy samana. Toisaalta HIFK:lla ei varsinaisesti ole edes isompaa tarvetta vahvistuksille niin mitä tässä pitäisi sitten edes ajatella.

Yleensä itsekin olen siirtorajan kynnyksellä haikaillut viime hetkien vahvistusten perään. Saatan toistaa itseäni, mutta tällä kertaa olen kuitenkin varsin luottavainen jengin suhteen; kerrankin löytyy leveyttä kiitettävästi enkä näe, että sitä kannattaisi tässä vaiheessa hankkia 3-4 ketjun pelaajien muodossa. Jos jostain olisi saatavilla joku kovan luokan vahvistus, joka lisäisi merkittävästi joukkueen taitotasoa, niin en toki vastusta, mutta nähdäkseni ainakaan näissä tyhjennysmyynti-joukkueissa ei sellaisia pelaajia ole tarjolla.

 

[Justice]

Nyt myös Lukko vahvistaa joukkuettaan loppukaudeksi kun Peter Tiivola siirtyy sinne loppukauden lisäksi parin seuraavaksi kaudeksi. Tässä nyt hieman rupeaa harmittamaan kun pahimmat vastustajat vahvistavat joukkueitaan loppukaudeksi kun HIFK pysyy samana. Toisaalta HIFK:lla ei varsinaisesti ole edes isompaa tarvetta vahvistuksille niin mitä tässä pitäisi sitten edes ajatella.

Eiköhän meidän kannata olla ihan vaan onnellisia, että kerrankin olemme tilanteessa missä Tiivolat, Jasut tai Sailiot eivät vahvista joukkuetta niin paljoa, että kyseisten pelaajien perään pitäis mitenkään itkeä. Ja aika pieniä vahvistuksia ovat kaikki päävastustajien hankinnat olleet Mäntylä poislukien. Oikeastaan ainoa rooli, mihin itse enää voisin pelaajan hankkia olisi kiekollinen pakki Taipaluksen tilalle, ja silloinkin hankinnan pitäisi olla tasoa Taimi. Syvyyttä ja leveyttä meillä kyllä kokoonpanossa riittää.

 

[Frankie]

Bluesin taloudellista sekasortoa voisi sen verran käyttää hyväksi, että ryöstäisi tuon Vaakanaisen sieltä pitkällä diilillä. Vaakanainen tulee varmasti olemaan 1. Kierroksen varauksia, joten olisi hyvä projekti meidän pakistoon. Samalla voitaisiin heittää Eemeli Heikkinen tukasta pois.

 

[Kake74]

Bluesin taloudellista sekasortoa voisi sen verran käyttää hyväksi, että ryöstäisi tuon Vaakanaisen sieltä pitkällä diilillä. Vaakanainen tulee varmasti olemaan 1. Kierroksen varauksia, joten olisi hyvä projekti meidän pakistoon. Samalla voitaisiin heittää Eemeli Heikkinen tukasta pois.

Amen to that!! Olis ollu ihan käypänen peluri jo tällä kaudella u-20 MM-skaboihinkin. Ja -99 ikäluokkaa, olis pitkään iloa vielä Punaisissa!!

 

[Bafforosso]

Vaikka 2017 on juhlavuosi (97/98, taisi olla officen mielestä, kun 96/97 meni mönkään) ja siihen varmasti satsataan, on tämä kausi myös tärkeä hoitaa kunnialla. Itse en ole vielä nähnyt vakuuttavaa peliä, paitsi yhden Ässät-, yhden TPS-pelin ja hieman valoa JyP:iä vastaan. Keskiviikko/torstai kertoo lisää, mutta edelleenkin mielestäni on liian vähän maalintekoon kykeneviä (JHag, tiedän 3-2 riittää) ja käsiä hyökkäyksen luomiseen. Hyökkäykset JyP:llä luonnistuivat helpommin, meidän trap ei toiminut (etäisyydet) ja laukaukset olivat aivan luokattomat. Törmänen: nyt pitäisi treenata skodeja tyhjiin reikiin - ei ohi tai molarin panssariin. Riittävätkö Taimi, Ramstedt (liikaa harhoja), Zaborsky (epätasaisuus) ja Partanen + Hintz, joka nostaa tasoaan. No, aika näyttää!

 

[wloff]

En parempaakaan ketjua keksinyt, enkä olisi uskonut että tällaistakin joutuu vielä tällä kaudella kyselemään, mutta: jos jollain on illan kärppämatsiin ylimääräistä flabaa niin voisin mielelläni ostaa pois.