Mainos

HIFK kaudella 2015–2016

  • 589 140
  • 2 098

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tammikuussa oltiin sarjakärjessä, paria kuukautta myöhemmin päädyttiin lopulta hakemaan vauhtia säälipleijareista. Kyllä minä sitä kutsun konttaamiseksi.

Hmmh, totta.

Pleijarisarjassa Tapparaa vastaan ei toki ollut mitään hävettävää, varsinkin kun kävi järkyttävän paska tuuri ja kaksi tärkeää sentteriä menetettiin sairastuvalle heti kevään ensimmäisessä Ilves-pelissä. Mutta eihän meidän olisi edes pitänyt kohdata mitään Tapparan (tai Kärppien) tasoista seuraa ennen välieriä.

Hmmh, tämäkin totta. Poistun oikaistuna takavasemmalle.

EDIT: Paitsi nyt harkinnan jälkeen, pleijareissa täytyy voittaa jokainen vastaan tuleva joukkue saavuttaakseen mestaruuden, runkosarjan sijoituksista huolimatta. Kärjellä on kotietu, mutta - no, tiedätte, ettei se aina niin paljoa paina.
 
Viimeksi muokattu:

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä mieltä porukka olisi siitä jos IFK yrittäisi vielä naarata yhden sentterin rinkiin. Kuitenkin Hintz on iso kysymysmerkki sentteriksi vaikka sitä pelipaikkaa tykkäisikin pelata ja Nykopp kolmosketjun keskelle on myös jonkinasteinen kysymysmerkki. Joukkueessa ei myöskään ole yhtään rightin sentteriä. Joku Hamill voisi esimerkiksi olla loistava sentteri meille, pelasi kuitenkin HPK:ssa hyvin viime kaudella. Tämä tarkoittaisi toki sitä että se laiturihankinta voitaisiin unohtaa vaikka olisihan se kuitenkin kiva pärjätä CHL:ssä ja eikös sen voitosta jonkunlaiset massit saisi?

Ei mulla periaatteessa ole koskaan mitään hyvää sentteriä vastaan, mutta eikös meidän kundeista Nykopp, Ikonen ja Leino pysty kaikki pelaamaan sentterinä? Pahimmassa pulassa Luttinenkin?

Itse kaipaisin vielä jotain Goldien tapaista kädellistä laituria tai maailman suurimmat cohonesit omistavan saatanan ison ja ilkeän pakin :)
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Yleensä hyviä senttereitä ei voi koskaan olla liikaa, kun ne vaan pystyy pelaamaan tarvittaessa myös laidassa riittävän hyvin. Laituri, joka ei kykene sentteriksi, sellaisen pitää olla todellinen vahvistus tai hyvä roolipelaaja.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Minkäköhänlaista peliä IFK tulee ensi kaudella pelaamaan. Pommikoneita ei ole, tai no Lamberg kuulemma osaa taklata, mutta on ollut lasaretissa niin paljon että tämä on pelkkää huhua, toivottavasti ensi kaudella pysyy ehjänä että nähdään tuota ihan livenäkin. (ja ennen kuin joku tulee korjaamaan, niin kyllä mäkin näin ihan oikeasti että mies osaa taklata, koitin vain olla hauska tuossa edellä)
Mutta onko tuolla muita fyysiseen peliin pystyviä pelureita? Eipä juuri, ainakaan hyökkäyspäässä. Eli eiköhän ensi kaudellakin kärkikarvaaja pyri mailalla häiritsemään vastustajan pelintekoa. Tulevalla kaudella oman maalinedusta pitäisi kuitenkin olla hieman paremmin suojeltu kuin menneellä.
Luulenpa ettei kauheasti ryminää ole luvassa ensi kaudellakaan.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Minkäköhänlaista peliä IFK tulee ensi kaudella pelaamaan. Pommikoneita ei ole, tai no Lamberg kuulemma osaa taklata, mutta on ollut lasaretissa niin paljon että tämä on pelkkää huhua, toivottavasti ensi kaudella pysyy ehjänä että nähdään tuota ihan livenäkin. (ja ennen kuin joku tulee korjaamaan, niin kyllä mäkin näin ihan oikeasti että mies osaa taklata, koitin vain olla hauska tuossa edellä)
Mutta onko tuolla muita fyysiseen peliin pystyviä pelureita? Eipä juuri, ainakaan hyökkäyspäässä. Eli eiköhän ensi kaudellakin kärkikarvaaja pyri mailalla häiritsemään vastustajan pelintekoa. Tulevalla kaudella oman maalinedusta pitäisi kuitenkin olla hieman paremmin suojeltu kuin menneellä.
Luulenpa ettei kauheasti ryminää ole luvassa ensi kaudellakaan.

Kyllähän siellä varmaan olisi siihen pystyviä pelaajia, mutta eri asia on sitten pelataanko erityisen fyysisesti. Viime vuonna ainakin tavoiteltiin sitä, että oltaisiin fyysisesti vahvoja erityisesti kulmakamppailuissa (tässä ei kuitenkaan onnistuttu kovin hyvin). Jengi ei ole kuitenkaan täynnä mikkihiiriä kun tällä hetkellä ainoat alle 180cm ovat Lamberg ja Miro-Pekka Saarelainen. Vastaavasti mitään yltiöpäistä taklailua ei nähty viime kaudella kun painotettiin sitä ettei pelattaisi itseään ulos tilanteista. En usko, että tuo muuttuu ensi kaudellekaan. Kevätkauden haastatteluissa varsinkin nuorempien pelaajien kohdalla tuli ilmi, että kesäharjoittelussa painotetaan voiman hankkimista ensi kaudelle.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Kyllähän siellä varmaan olisi siihen pystyviä pelaajia, mutta eri asia on sitten pelataanko erityisen fyysisesti. Viime vuonna ainakin tavoiteltiin sitä, että oltaisiin fyysisesti vahvoja erityisesti kulmakamppailuissa (tässä ei kuitenkaan onnistuttu kovin hyvin). Jengi ei ole kuitenkaan täynnä mikkihiiriä kun tällä hetkellä ainoat alle 180cm ovat Lamberg ja Miro-Pekka Saarelainen. Vastaavasti mitään yltiöpäistä taklailua ei nähty viime kaudella kun painotettiin sitä ettei pelattaisi itseään ulos tilanteista. En usko, että tuo muuttuu ensi kaudellekaan. Kevätkauden haastatteluissa varsinkin nuorempien pelaajien kohdalla tuli ilmi, että kesäharjoittelussa painotetaan voiman hankkimista ensi kaudelle.

Kuulostaa uskottavalle. Taitaa muutenkin nykykiekon suuntaus olla tuo taklausten väheneminen, sääli sinäänsä koska ne sytyttävät yleisön, ainakin Nordiksella. Tunne uhkaa kuolla pelistä kun ei taklata, eikä tapella.
 
4

444

Kuulostaa uskottavalle. Taitaa muutenkin nykykiekon suuntaus olla tuo taklausten väheneminen, sääli sinäänsä koska ne sytyttävät yleisön, ainakin Nordiksella. Tunne uhkaa kuolla pelistä kun ei taklata, eikä tapella.
Kyllä ja ei.
Jos jengi, siis maksava tai maksamaton yleisö, ehdollistaa itsensä siihen, että peli on tylsää läpsyttelyä, jos jatkuvasti ei ajeta valtavia pommeja ja kuitata itseensä tai kaveriin kohdistuneita taklauksia käsirysyillä ja tappeluilla, niin itseään saa syyttää. Jos peliin mennään sillä fiiliksellä, että täyttä paskaa, jos ei tapella, niin siitä pelistä ei myöskään saada mitään irti, kun jatkuvasti odotetaan, että joko joko joko joko mennään?!!? Valitettavasti Nordis on tänä päivänä (tai ainakin menneillä kausilla) ollut juuri tätä. Porukka istuu kuin kirkon penkissä kuuntelemassa saarnaa, räpeltää puhelimiaan ja keskittyy kaikkeen muuhun. Maalin tullen riemuitaan, taklatessa vähän taputetaan ja eniten melua saa aikaan "väärin vihelletty" jäähy. Eikä siinä, kyllähän noissa peleissä on ollut aika virkamiesmäinen ote viime kausina, mutta mikään ei estä nauttimasta siitä, mitä näkee. Tai ainakin lähtemästä eri fiiliksellä hallille.

Ja varmuuden välttämiseksi teen vielä selväksi, että mua itseäni jääkiekossa kiehtoo sen fyysinen aspekti. En tykkää katsoa ringettemäistä läpsyttelyä ja kaverin vierestä uhkaavasti kaartelua taklauksen sijaan. Mutta ei kiekosta silti ainakaan mun silmissäni ole kadonnut tunne yhtään mihinkään. Se vain näkyy eri tavalla.
Mutta jos toivoa saa, niin enemmän nopeutta peliin ja enemmän taklauksia peliin. Tappeluita tulee, jos on tullakseen ja jos niille on syytä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ei mulla periaatteessa ole koskaan mitään hyvää sentteriä vastaan, mutta eikös meidän kundeista Nykopp, Ikonen ja Leino pysty kaikki pelaamaan sentterinä? Pahimmassa pulassa Luttinenkin?

Pystyy pystyy, mutta millä tasolla? Mä mietin vaan sitä, että Ramu on aika yksin kun puhutaan kädellisistä senttereistä. Hamill omaa hyvät kädet ja osaa pelata myös molempiin suuntiin. Jos IFK haluaa menestyä CHL:ssä vahvoja ruotsalaisia joukkueita vastaan niin mielestäni me tarvitaan tuollainen hyvä sentteri vielä joukkueeseen. Kipeämmin kuin laituria mitä ollaan minä mukaan lukien huudeltu jo jonkin aikaa. Hamill sisään ja tilanne on erittäin hyvä. Kyllähän joukkue jo nyt näyttää hyvältä, mutta miksei viimeistellä sitä täydellisesti loppuun?
 

Stigu

Jäsen
Tuohon IFK:n ensi kauden pelitapaan liittyen, kannattaa lukea lätkäjätkä C.Orrin viesti sivu taaksepäin (numero 1161) . Hän arvioi (luultavasti aivan oikein), että ensi kauden joukkue on vielä vähemmän roolitettu kuin männä kauden jengi. AirHockey on päivän sana, ja siinä menestyksen eväät ovat jalatjalat, yksilön taito, kahdensuunnan pelaaminen, paikkapuolustaminen ja nopea suunnanmuutospeli rintamahyökkäysten kanssa. Roolitukset ovat voimakkaimmin esillä erikoistilannepelaamisessa.

IFK:llahan kusi viime kaudella AirHockey mielestäni juuri yksilötasolla.AirHockey vaatii tietyn taitotason kaikilta pelaajilta, ja jengissä oli (toki loukkaantumisten myötä) liikaa turhakkeita. Rintamahyökkäyksiä ei nähty juuri lainkaan ja pakistossa oli liikaa epävarmoja turhakkeita. No, ensi kaudelle pakisto on pikkuruisen vahvistunut ja hyökkäys on kauden kokeneempi ja toivon mukaan esim. Ikonen ja Puustinen pelaavat terveinä koko kauden.

Meitsi kaipaa kyllä kokemusta tuohon jengiin. Joku Josh Green olisi oikea namupala, mutta pahaa pelkään, että pelimerkit on jo käytetty. Hinz, Taimi, Järvinen sisään ja Söde, Kuparinen, Pink ja Goldie ulos, eiköhän noi aika päittäin mene fyrkan suhteen.
 

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minkäköhänlaista peliä IFK tulee ensi kaudella pelaamaan. Pommikoneita ei ole, tai no Lamberg kuulemma osaa taklata, mutta on ollut lasaretissa niin paljon että tämä on pelkkää huhua, toivottavasti ensi kaudella pysyy ehjänä että nähdään tuota ihan livenäkin. (ja ennen kuin joku tulee korjaamaan, niin kyllä mäkin näin ihan oikeasti että mies osaa taklata, koitin vain olla hauska tuossa edellä)
Mutta onko tuolla muita fyysiseen peliin pystyviä pelureita? Eipä juuri, ainakaan hyökkäyspäässä. Eli eiköhän ensi kaudellakin kärkikarvaaja pyri mailalla häiritsemään vastustajan pelintekoa. Tulevalla kaudella oman maalinedusta pitäisi kuitenkin olla hieman paremmin suojeltu kuin menneellä.
Luulenpa ettei kauheasti ryminää ole luvassa ensi kaudellakaan.

Luulen, että Stögön pelifilosofiassa meillä on kiekko suurimman osan ajasta. Harvemmin kiekollinen joukkue pahemmin taklaa?
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Luulen, että Stögön pelifilosofiassa meillä on kiekko suurimman osan ajasta. Harvemmin kiekollinen joukkue pahemmin taklaa?

Heh, hyvin kiteytetty.

Nyt näyttää kyllä suhteellisen hyvältä ja mä en jotenkin jaksa olla huolissani taklauksien vähäisyydestä. Sinänsä olisi hyvä tilastoida nekin ettei mentäisi aivan mutu-pohjalla. Tuntuu, että osa taklauksista tai niiden puutteista on lähinnä katsojien silmissä.

Itse joukkueen rakentaminen on edennyt todella hyvin. Puolustus alkaa näyttää varsin mallikkaalta ja muutenkin paketti sellaiselta, että tässä taas odottaa jo kauden alkua.
 

Massimo 1897

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Jep! Enään ei ajella joka kerta päätyyn kun yleisö sitä huutaa, siitä se illuusio että enää ei taklata. Fyysinen peli on nykyyä kulmapelissä ja enemmänkin vastustajan horjuttamista. Tietenkin kun mahdollisuus antaa hyvä pommi voi ja pitää ajella mutta ei joka kerta kun halli huutaa aja!aja!aja! Kovaakin voi pelata fiksusti ja nykyajan jääkiekko on niin nopea tempoista että olet vartin myöhässä kun käyt ajelemassa pakin päätyyn jolla oli kiekko kaksi sekuntia sitten!
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Jep! Enään ei ajella joka kerta päätyyn kun yleisö sitä huutaa, siitä se illuusio että enää ei taklata. Fyysinen peli on nykyyä kulmapelissä ja enemmänkin vastustajan horjuttamista. Tietenkin kun mahdollisuus antaa hyvä pommi voi ja pitää ajella mutta ei joka kerta kun halli huutaa aja!aja!aja! Kovaakin voi pelata fiksusti ja nykyajan jääkiekko on niin nopea tempoista että olet vartin myöhässä kun käyt ajelemassa pakin päätyyn jolla oli kiekko kaksi sekuntia sitten!

Tuo pääty juttu oli vähän itsellänikin eilen mielessä, näin ne vaikutelmat syntyvät.

Toisaalta jos on paikka, niin pitää ajaa. Sillä tavalla asian pitää olla kyllä kaikille selvä.

Olisi hyvä saada taklaustilastot myös näkyviin. Kun syntyy jokinlainen maine, jostain pienestäkin asoista, niin se pysyy onpa tilanne sitten lopulta mitä on.

Sitä paitsi Järvinen tulee takuuvarmasti pelaamaan kovaa ja ei Genekään ajamatta jätä paikan tullen. Oikeastaan eipä huoleta oman maalin edusta yhtään tässä vaiheessa kautta :)
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Luulen, että Stögön pelifilosofiassa meillä on kiekko suurimman osan ajasta. Harvemmin kiekollinen joukkue pahemmin taklaa?

Höpö höpö. Kiekollinen peli ja fyysinen peli ei sulje toisiaan pois. Mikään joukkue ei lähde neljällä ketjulla pitämään kiekkoa ja hallitsemaan peliä. Ja meillä on yksi kiekollinen sentteri tässä joukkueessa.
 

Massimo 1897

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Höpö höpö. Kiekollinen peli ja fyysinen peli ei sulje toisiaan pois. Mikään joukkue ei lähde neljällä ketjulla pitämään kiekkoa ja hallitsemaan peliä. Ja meillä on yksi kiekollinen sentteri tässä joukkueessa.

Ei tietenkää sulje! Mutta onhan se vaikeampaa ajella vastustajaa jos itsellä on kiekko. Pelitapakin kun vielä on sellainen missä mielummin annetaan paine kuin otetaan riskiä ja ajetaan itsensä pihalle tilanteesta. Mielestäni fyysinen peli ei rajoitu vain kauheisiin pommeihin, kokonaisvaltainen kovuus on 2010 luvun avojääpommi!
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Viime kaudellahan IFK:n isoin ongelma fyysisyydessä oli alakerrassa, kun siellä pelasi liikaa junnuja yhtäaikaa. Nybondaksen olisi pitänyt hommata asap pari kunnon VL-pakkia rauhoittamaan tilannetta (varsinkin kun Söde oli rikki), mutta sen sijaan hän päätyikin jälleen halpaan/nopeaan ratkaisuun, ja soitti Pinkille... joka saapuikin kesken baarikierroksen ratikalla Nordikselle muutamassa minuutissa.

Noh, nyt näyttää paremmalta kaikinpuolin, ja en mä tossa rosterissa nyt mitään antifyysisyyttä kyllä näe. Kyllä siellä habaa on ihan riittävästi.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Nimenomaan fyysisyyttä sinne alakertaan ja viitteitä siitä on nyt saatu uusien hankintojen myötä. Oman maalin edusta haltuun, siinä on prioriteetti yksi mitä tulee fyysisyyteen. Nämä päätyyn ajamiset hyökkääjien toimesta kun vastustajien pakilla on kiekko ovat toissijaisia ja ollut tosiaan vähentymään päin tässä lähivuosina. Taitaa olla järkevämpää hyökkääjän blokata syöttölinjoja ja pitää huoli ettei pakki lähde kiekolliseen nousuun kuin että ajaisi vain päin. Pakkienkin kiekollinen peli on mennyt viimeisen 10 vuoden aikana paljon eteenpäin, 7. pakkikin kykenee jo kelpo avauksiin ja nousuihin.

_
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tossa kun kattelin free agents listoja, niin miltäs teidän mielestä kuulostaisi kakkosen laitaan tämä Ilveksen Vojtech Polak? Pienikokoinen vikkelä laituri, joka oli erinomainen Ilveksessä viime kaudella. Osa varmaan muistaa ihan säälisarjastakin, jossa oli mielestäni hyvä meitä vastaan. Viime kaudella Ipassa 47 ottelua ja vähän vajaa 40 tehopinnaa. Tuskin olisi hirveän kalliskaan meidän budjetissa.
 

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tossa kun kattelin free agents listoja, niin miltäs teidän mielestä kuulostaisi kakkosen laitaan tämä Ilveksen Vojtech Polak? Pienikokoinen vikkelä laituri, joka oli erinomainen Ilveksessä viime kaudella. Osa varmaan muistaa ihan säälisarjastakin, jossa oli mielestäni hyvä meitä vastaan. Viime kaudella Ipassa 47 ottelua ja vähän vajaa 40 tehopinnaa. Tuskin olisi hirveän kalliskaan meidän budjetissa.

Ei välttämättä huono idea.
 

kypärä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tossa kun kattelin free agents listoja, niin miltäs teidän mielestä kuulostaisi kakkosen laitaan tämä Ilveksen Vojtech Polak? Pienikokoinen vikkelä laituri, joka oli erinomainen Ilveksessä viime kaudella. Osa varmaan muistaa ihan säälisarjastakin, jossa oli mielestäni hyvä meitä vastaan. Viime kaudella Ipassa 47 ottelua ja vähän vajaa 40 tehopinnaa. Tuskin olisi hirveän kalliskaan meidän budjetissa.
No siinä olisi ns. helppo hankinta. On jo todettu pystyväksi Liigaan ja sopeutumisriski HIFK:honkin olisi näin pieni. Jos ykköskorin isoa kalaa ei hankita tai saada hankituksi, niin tässä olisi hyvä laatukaveri kakkoskorista
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Eikös Polakia olla huhuiltu kovasti Kärppien suuntaan? Nythän sieltä ulostettiin Saipa-kaksikko, niin mahdollisesti saattaisi olla Hakanpää, Aittokallio ja kenties Polak tulossa sisään. Ei se etteikö Polak tuonne HIFK:n kokoonpanoon mahtuisi, taitaa vain olla miehellä tavoitteena olla enemmän ykköskorin rooli ja palkka.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Eikös Polakia olla huhuiltu kovasti Kärppien suuntaan? Nythän sieltä ulostettiin Saipa-kaksikko, niin mahdollisesti saattaisi olla Hakanpää, Aittokallio ja kenties Polak tulossa sisään. Ei se etteikö Polak tuonne HIFK:n kokoonpanoon mahtuisi, taitaa vain olla miehellä tavoitteena olla enemmän ykköskorin rooli ja palkka.
Ei Kärpät enää hyökkääjiä tule hankkimaan ennen kauden alkua, tämä on todettu myös UTJ Harri Ahon toimesta. Juuso Ikosen hankinnan myötä etenkin laiturien paikat on erittäin täynnä, tälläkin hetkellä tilanne on se että esim. Saku Mäenalanen aloittanee kauden jälleen kerran nelosketjusta, vaikka isompaakin roolia voisi varmasti jo katsella.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Eiköhän verkot ole otettu pois vesiltä toistaiseksi, ja ihan ok niin. Tilanne on paperilla hyvä, ja täsmähankinnat voidaan hankkia myöhemmin. Rahaa on myös hyvä olla fikassa riittävästi esimerkiksi sen takia, että nähdään miten polvivaivoista kärsineen Tommi Taimin jalka kestää kovaa pelirumbaa. Jos mies menee rikki, niin täytyy olla valmiudet hankkia 1-korin pakki tilalle (ja se on kallista lystiä se).
 
Viimeksi muokattu:

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Haiskahtaa kyllä tällä hetkellä siltä, että Elkinsin lanko Alex Foster tulee kokeilemaan tuohon Pudin ja Coreyn viereen kun kausi alkaa. Sen oloista talkia tuolla Puustisen instagramissa.

Kelpaa mulle, vaikka ei miltään sateentekijältä näytäkkään. Oikeastaan aivan se ja sama onko mahdollinen diili try-out tai 1v soppari. Ei ole mistään pois, koska jengi on muuten niin hyvin balanssissa ja kasassa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Haiskahtaa kyllä tällä hetkellä siltä, että Elkinsin lanko Alex Foster tulee kokeilemaan tuohon Pudin ja Coreyn viereen kun kausi alkaa. Sen oloista talkia tuolla Puustisen instagramissa.

Samaa katsoin itsekin. Itse asiassa Fosterin historia on hyvin samankaltainen kuin Elkinsillä aikanaan tänne tullessa. Yliopistosarjasta AHL:ään, jossa molemmilla kutakuinkin samansuuruinen ppg. Molemmat päässeet kokeilemaan kolmen ottelun verran NHL:ää. Visiitit Tshekin sarjassa. Elkinsistä kun saatiin melkoinen kultakimpale, niin ihan mielelläni minä tälle Fosterillekin mahdollisuuden antaisin.

Zaborsky - Ramstedt - Rask
Foster - Elkins - Puustinen
Leino - Hintz - Luttinen
Partanen - Nykopp - Ikonen
Lamberg, Åsten, Tamminen, Saarelainen

Taimi - Järvinen
Auvitu - Grillfors
Taipalus - Generous
Teppo/Moberg/Karjalainen/Niemeläinen

Husso
Lankinen

Alkaisihan tuossa olla ainakin leveyttä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös