HIFK - Jokerit to 26.1.2006

[A - P]

En ole yleensä Jhagin kanssa samaa mieltä oikeastaan mistään jääkiekkoon liittyvästä asiasta mutta jumalauta on miehellä sana hallussa. Lisää näitä!!

 

[Freadrich#43]

Missä oli Rahikaisen, Laineen ja Lostedtin täsmävaihdot?! Väitän että mikäli näitä täsmävaihtoja oltaisiin nähty pelissä enemmän, peli olisi ratkennut jompaan kumpaan suuntaan jo aiemmin. Peli oli ilman näitä niin väritöntä ja munatonta paskaa että huhhuh!!

Peli oli molemmilla joukkueilla todellakin niin sekaisin,että ainoa järkevä vaihtoehto joukkuiden sytyttämiseksi olisi ollut tappelu. Pate ja Rystyset pelasivat yhdet vaihdot mieheen ja ikävä kyllä nämäkään vaihdot eivät osuneet samaan aikaan. Varmasti olisi pelin painopiste saattanut kääntyä jommalle kummalle joukkueelle ja skarppaantunut reippaan nyrkkihipan jälkeen. Nyt peli oli kaikilla täysin eksyksissä ja Kocurin kommennti "Vittu mitä paskaa" kertoo ottelusta kaiken.

Jokerit oli huono ja HIFK alentui samalle tasolle. Onko kaikki Hauhtosen varassa? Propsit Askeylle,Lundellille ja erityisesti Salmelaiselle, joka ehdottomasti kentän paras pelaaja ja ainoa joka haki ratkaisuja.

 

[Punainen kolmonen]

Loistava tarina JHaq! Perustuu tositapahtumiin aika pitkälti.

Itse lukeudun niihin harvoihin, joiden mielestä White pelasi ehkäpä parhaimman ottelunsa IFK:ssa. Surkeahan mies on, mutta nyt ainakin ensimmäisessä erässä oli pari kertaa pahanteossa Jokereiden maalin edustalla ja voitti lähestulkoon kaikki aloitukset. Muutenkin IFK vei eilen aloitukset hemmetin hyvällä prosentilla.

Matsi muuten oli kyllä aika karseata katseltavaa. Parhaimmat tilanteet tuli kummallekin joukkueelle toisen joukkueen puolustajien mokista. Kertoo jotain, että alivoimalla kummallakin joukkueella oli paremmat maalintekopaikat kuin ylivoimalla.

Fyysisyys oli tosiaan olematonta. Missä oli Hullu-Hanneksen niitit? Missä oli takavuosien bad boy Valtonen? Missä oli Vopatin ärhentely (fuck-fuck!) ja taklaukset? Eipä näkynyt eilen näitä, tuskin muissakaan Jokereiden otteluissa. IFK:stakin vain Petrell tuntui eilen hakevan aktiivisesti taklauksia muiden tyytyessä pakittelemaan rauhallisesti.

Plussaa vielä jaettava maalivahdeille. Voi Pena minkä teit, jos Askey jatkaa samalla tasolla koko kevään! Ja Janne on nykykunnossaan aivan huikea. Aivan liigan huippuja. Jokereista Lepistö on noussut liigan parhaimpien pakkien joukkoon ja tuntuu kehittyvän nopeaan tahtiin. Eilen taisi pelata varmaan 30 minuuttia. IFK:n takalinjojen leaderiksi noussut Schnappi on nostanut tasoaan myös. Nyt pelaa rauhallisesti kiekollisena (ei alkukauden syöttöjä vihulaisen lapaan) ja puolustuspäässä tätä jamppaa ei kierretä millään. Useimmat luovuttavatkin kiekon suosiolla jo siniviivalla kun punainen kolmonen lähestyy.

 

[Johannes]

HIFK on pienessä pelillisessä lamassa. Kahdessa viime pelissä joukkue on tehnyt yhteensä 2 maalia, Häppölä Tampereella av:lla ja Salmelainen eilen rl-kisassa. Tampereella on TV2 ja siellä filmataan pikku kakkosta, joita HIFK otti tiistaina ilmeisesti pikku kakkosta kunnioittaakseen 13 kpl. Eilen oli oikeat maalinteon tuska-festarit Nordiksella, vaikka mv:t olivat loistavia. Eivät Lundell ja Askey kuitenkaan ihan näin hyviä maalivahteja ole kuin eilen näytti.

Whiten runsas peluuttaminen oli eilen ihan käsittämätöntä, ellei mies ollut näytillä jollekin mahdolliselle ostajalle. White sai jääaikaa 21:17. Hyökkääjistä vain 2 pelasi enemmän kuin White. Tony Salmelainen pelasi 24:15 ja Kim Hirschovits pelasi 23:12 (Hirson peliaikaa selittää vielä yv-aika puolustajana). Hetkittäin, kun näki Whiten aina uudestaan ja uudestaan jäällä, niin uskoni Sheddenin ylivertaisuuteen peluuttajana alkoi jo hieman horjua. Whiten pitäisi olla ulkolaisvahvistus, paino sanalla vahvistus. Nyt hän välillä syöttää kiekon itselleen eteenpäin, eikä saa sitä kiinni, kun on niin hidas. Vaatimustason jollekin vanhan mummonmiljoonan palkaksi kuittaavalle ulkolaiselle täytyy olla korkea. Ei hän ole mikään kehittyvä "oma poika", jonka touhuja jäällä tarvitsee katsoa läpi sormien koko kauden ajan. Tekoja nyt HIFK ja White pois HIFK:sta. Säästetäänhän siinä veroissa ainakin, jos White on alle 6 kk Suomessa.

Puolustajista Schnabel pelasi 33:47 eli yli puolet ottelusta. Zion sai jääaikaa 26:31, Turunen 23:38, Kurvinen 13:45, Laakso 13:09 ja Seppänen 6:45. Kolmea puolustajaa kuormitettiin oikein kunnolla.

 

[ultrar]

Whiten runsas peluuttaminen oli eilen ihan käsittämätöntä, ellei mies ollut näytillä jollekin mahdolliselle ostajalle. White sai jääaikaa 21:17. Hyökkääjistä vain 2 pelasi enemmän kuin White. katsoa läpi sormien koko kauden ajan. Tekoja nyt HIFK ja White pois HIFK:sta. Säästetäänhän siinä veroissa ainakin, jos White on alle 6 kk Suomessa.

Whiten runsas peliaika osittain johtuu juuri jonkun mainitsemasta hitaudesta. Kun White siirtyy vastustajan päädystä vaihtoon, niin joka kerta siinä menee n. 5-10 sekuntia enemmän kuin muilta. Jos vaihtoja tulee ottelussa n. 30, niin tämä tarkoittaa jo 2,50 minuuttia - 5 minuuttia, mikä tarkoittaa myös osittain aikaa, jonka HIFK pelaa alivoimalla muita vastaan. Jos Shedden ja Pena eivät tajua miehen surkeutta, niin voi kyseenalaistaa miesten osaaminen, ei kaikki hallissa olijat voi olla väärässä. Johanneksen mainitsema verosäästö on myös merkittävä ja vain täydelliset typerykset jättäisivät käyttämättä tilaisuutta hyväkseen. Pelillisesti emme menettäisi mitään ulostaessa Whiten, Janne ja Kimi pystyvät hoitamaan aloitukset, toisaalta meillehän on tulossa vielä yksi sentteri lisääkin.

 

[Kyynikko]

Hyvää tekstiä JHagilta. Valitettavan todellista. En voinut kuin hämmästellä Whiten otteita eilen! Ja tuollaista kutsutaan "ulkomaalaisvahvistukseksi"???.

Näin ekaa kertaa Jonathan Zionin. Tykkäsin kovasti. Perusvarma kaveri yhdistettynä pieniin näppäryyksiin. Tulee tekemään vielä maaleja!
2-vuoden soppari kouraan kaverille! Schnabel myös hyvä.

 

[tumba17]

Kauden eka nähty paikallismatsi ja kommentteja on tullut ketjuun, joten mitä niitä ihmeemmin toistamaan.

Veskarit pelasivat vankasti, Hyvösen rankkariyritys oli aika mitäänsanomaton, yläkulmiakin voisi kokeilla. Kentän paras pelaaja oli pikku-Buffalo, joka dominoi aina kun kiekon sai, onnistunut rankkari kruunasi illan. On se melko jannu, kun tullaan 1-3 vastaan ja viedään nuo kolme vastustajaa kahville. Hurja itseluottamus ja uskomaton luisteluvauhti ja tasapaino, tarvittaisiin Jokeripuolelle samanlainen. Lepistökin pelasi erinomaisesti ja oli paljon jäällä, kikat alimpana miehenä panevat joskus sydäntä kurkkuun, mutta on hienoa nähdä jonkun edes yrittävän jotain muuta kun pitkää roikkua pois puolustusalueelta. Whiten huomasin ekan kerran, kun sai penalttia, sitten seurasin tarkemminkin ja on se hidas. Aloitti hyvin ja valui sitten takaisin vaihtoon.

Kannatuksesta sen verran, että hiljainen oli halli, Jokerinurkkaus jaksoi laulaa, B2 ei juuri meteliä pitänyt, missä vika?

HIFKlle ansaitut pinnat, paikkoja enemmän maalintekoon, kun Jokereilla. Harmi, että TPS ja Blues voittivat omat matsinsa.

 

[Vakio]

En ole jaksanut lukea mitä edellä on pelistä kirjoitettu, mutta rankkaritappiosta huolimatta poistuin pitkästä aikaa edes hieman tyytyväisenä Jokerien matsista. Peli ei ole läheskään niin alokasmaista kuin alkukaudesta. Aika ajoin hyökkäyksiin lähdöt ovat jopa mallikkaita. Joukkue lisäksi taistelee hienosti. Tietysti virheitä tuli ja HIFK:lla oli läpiajoja, mutta HIFK on kova kotijoukkue. Sen pitäminen nollilla on hieno osoitus siitä, että viisikkopeli alkaa hakeutua uomiinsa. Lisäksi Askey oli maaginen.

Yksittäisistä kenttäpelaajista Tony Salmelainen oli aivan loistava. Tätä jätkää ei kyllä valitettavasti ensi kaudella enää SM-liigassa nähdä. Oikeastaan joukkueiden tasoero kulminoitui Salmelaiseen. Muuten oli tasaista.

Jokereista parhaat Askeyn ohella olivat Lepistö ja Varis. Myös todella yritteliäs Kivistö ansaitsee maininnan. Hyvönen pelasi risikirajoilla turhan usein eikä onnistunut tällä kertaa.

Peter Whitesta on puhuttu edellä paljon ja pakko yhtyä miehen parjaajiin. Ei ollut kaksinen esitys ulkomaalais"vahvistukselta".

 

[Jake74]

Nysväilyä

Aika pitkälle samaa mieltä matsista Punaisen Kolmosen ja Johanneksen kanssa. Eiköhän sitä fyysisyyttä ja taklauksia tule paljon lisää, kun saadaan koko pakkiarsenaali pelikuntoon. Nyt muutamille jampoille (Schnabel) tuli aivan käsittämättömiä minuutteja, niin ei siinä pahemmin jaksa enää hakea taklauksia. Jere ja Saarinen kehiin, niin eiköhän laidat rysky vanhaan malliin.

Buuaukset Askeylle miehen pokatessa ottelun kolme tähteä oli aivan käsittämätöntä. Kundilla ei tainnut olla osaa eikä arpaa tässä pelaajavaihdossa, ja pelasi uskomattoman matsin, niin kyllä mies olisi ansainnut aploodit buuauksen sijaan. IFK-pelaajat antoivat onneksi rehdit taputukset kundille kättelyssä.

Ja tietysti IFK:n kannalta ottelun hyvä asia oli, että Lundell voitti maalivahtien taistelun. Lundell pelasi huikean ottelun!

 

[Buccaneer]

Taas kerran muutamia hajahuomioita:
-Jannelta hieno nollapeli. Hyvä Lunkka!
-Muita hyviä esityksiä: Schnappi, Turunen.
-Paikat olisi ollut vaikka 6-0 voittoon, mutta kun ei maistu, niiin ei maistu. Järvinen läpiajo x2, Zion läpiajo, Kimi avopaikka maalin edessä, Häbä, Salmelainen huippupaikat jo 1. minuutilla, etc.
-Yv järkyttävää scheissea enimmäkseen.
-Myös Askey pelasi toki hyvin.

-Salmelainen toki yrittää joka matsissa kaikkensa. Kuitenkin hänellä tuntuu olevan jokin Joonas Vihko-moodi päällä => jalat käy ja paikkoja riittää, mutta maaleja ei synny. Tämä siis vaivannut jo pidempään, ei vain eilen.
-Hank oli myös poissa. Olisi kaivattu sikäli, että Kimin jatkuva peluuttaminen pakkina syö jengin hyökkäystehoja rotan lailla, kun ykkösellä ei kulje.
-White oli juuri niin Peter White kuin vain olla voi. Voitti aloituksia, tsemppasi muita ja pukukoppipelasi. Muuten oli järkyttävän turha äijä.
-Olenko ainoa, jonka mielestä Zion ei mikään suuri vahvistus ole? Omassa päässä joitain vaarallisia hasardikikkailuja (esim. tilanteessa, jossa Kurvinen sai 3. erässä jäähyn), eikä yv:ssäkään mitään erityistä esittänyt, vaikka yv-spesialisti kaverin piti olla.

-Narrifanit kopioineet HIFK-fanien laulut. No, tämä kai on sitä jokerihenkeä. Säälittävän pellejoukkueen säälittävät pelle"fanit" kyseessä. Pakko kai näitä on silti yrittää vähän ymmärtää, jotain on täytynyt mennä heidän elämässään kuitenkin pahasti pieleen, kun ovat narreja kannattamaan alkaneet.
-Jokerijoukkueesta ei Askeyn lisäksi jäänyt mieleen kukaan ainakaan positiivisessa mielessä.

-Kaiken kaikkiaan aikamoisen tylsää hmv-kiekkoa tarjoiltiin täydelle hallille. Stadin herruuden olisi HIFK voinut jo varmistaa, mutta kun ei kelpaa, niin ei kelpaa.

edit. buuaus Askeylle palkintojen jaossa johtui luultavasti siitä, että kotiyleisön mielestä nuo 3 tähteä olisi ansainnut maalinsa loppuun asti tyhjänä pitänyt Lundell.

 

[tant gredulin]

edit. buuaus Askeylle palkintojen jaossa johtui luultavasti siitä, että kotiyleisön mielestä nuo 3 tähteä olisi ansainnut maalinsa loppuun asti tyhjänä pitänyt Lundell.

Näin minäkin sen ymmärsin, mutta muutoin kyllä ihmetyttää taas eilen kuullut vihellykset ja buuaukset omille kun peli meni paniikinomaiseksi. Onneksi E9 korjasi tilanteen ja starttasi kannustuksen.
A7/B1 kulmassa btw yksi kaveri pisti jatkoajalla tupakaksi :) Peter White vaarantaa terveytesi?

 

[Gusse]

Kuuntelin itse koko ottelun Metro FM:n taajuuksilta, enkä kuullut mitään muuta kuin IIIEEFKOOO!!!jne. ;) Eli väitteesi on vähintäänkin kyseenalainen.

Siis jostain syystä tämä pitää täysin paikkansa. Liekö HIFK-radio editoinut jokereiden laulut pois, mutta tosiaan radiossa ei kuulunut.
Näyttää kuitenkin siltä, että fakta on jotain ihan muuta. No, jokerifantit voittivat tämän erän, muttei seuraavaa.

 

[Jake74]

edit. buuaus Askeylle palkintojen jaossa johtui luultavasti siitä, että kotiyleisön mielestä nuo 3 tähteä olisi ansainnut maalinsa loppuun asti tyhjänä pitänyt Lundell.

Voipi olla noinkin, ja toivottavasti oli. Olisihan Lundell kyllä ansainnut ne kolme tähteä.

 

[fullkelson]

Hassua lukea tätä otteluketjua.

Narrifanit kehuu hävityn ottelun jälkeen kuinka "me pidettiin enemmän meteliä hallissa kun jullit" ja "meidän pelaajat on painavampia (=fyysisempiä) kuin teidän pelaajat". Lisäksi haalitte meidän vanhoja pelaajia, ja muut vahvistukset haalitaan samalla onnistumisprosentilla kuin HIFK 90-luvun puolivälissä.

Kovimmat fiilikset matsia ennen näyttää tulevan siitä, kun mietitään kuinka meidät ronskit jokerijätkät hakkaa teidän kevyet ifk-hiirulaiset. Eikä kukaan loppujen lopuksi tappele. Säälittävää, todella säälittävää. Organisaatio taantuu, joukkue taantuu, fanitko taantuu seuraavaksi? Teidän täytyy tulla meidän halliin, jotta saadaan kunnon kannustus aikaan?!? Voe elämä...

Sorry vaan offtopic, mutta jotenkin tämä tilanne on NIIN koominen. =)

EDIT. Onko Tommi Santala 2000-luvun reinkarnaatio Teppo Kivelästä?

 

[bozik]

-Narrifanit kopioineet HIFK-fanien laulut. No, tämä kai on sitä jokerihenkeä. Säälittävän pellejoukkueen säälittävät pelle"fanit" kyseessä. Pakko kai näitä on silti yrittää vähän ymmärtää, jotain on täytynyt mennä heidän elämässään kuitenkin pahasti pieleen, kun ovat narreja kannattamaan alkaneet.

Just näin ja koko ajan pakottaa päätä. Ainoan lohdun tuo se, että uljaan älykkäät Buccaneerit naapurileiristä pelastaa meidät, auttaa ja ymmärtää.

edit. buuaus Askeylle palkintojen jaossa johtui luultavasti siitä, että kotiyleisön mielestä nuo 3 tähteä olisi ansainnut maalinsa loppuun asti tyhjänä pitänyt Lundell.

Pakkohan Hifk fanien typerälle käytökselle on olla joku hyvä syy. Tässä se on mainittu. Mahtavia faneja, todellisia kiekkoihmisiä.

 

[Jermu]

Näin minäkin sen ymmärsin, mutta muutoin kyllä ihmetyttää taas eilen kuullut vihellykset ja buuaukset omille kun peli meni paniikinomaiseksi. Onneksi E9 korjasi tilanteen ja starttasi kannustuksen.
A7/B1 kulmassa btw yksi kaveri pisti jatkoajalla tupakaksi :) Peter White vaarantaa terveytesi?

Yhdessä tilanteessa yv:llä vihellettiin omille, ja se oli kyllä aivan helvetin oikein, niin järkyttävää säätämistä se oli. Maksaneena katsojana on kuitenkin oikeus ilmaista mielipiteensä pelistä. Eilen jotenkin tuntui kaikki pahimmat mokailut keskittyvän Turunen-Laakso-Kurvinen –akselille, toki Schnappikin teki pari jäätävää suoritusta yleisen puolustuspään dominoinnin vastapainoksi. Mutta Hankin, Jeren ja Saarisen puuttuminen ei voikaan olla näkymättä pelissä.

Askeylle buuaaminen oli varsin erikoista, mutta sai kyllä myös monilta täysin ansaitut aplodit (mistä Askey myös kiitti B-päädyn yleisöä), eli aika pieni (teinix-) porukka siihen kuitenkin vain syyllistyi.

 

[Kinkku]

IFK:ssa viime viikkoina vaikuttanut flunssa ei ole lannistunut. Tällä kertaa kokoonpanosta oli joutunut jäämään pois myös puolustaja Hanna Pikkarainen.

Onks tää Hanna joku uus pakki?

Sattumalta HIFK:n ja Hannan nollapelit osuivat samaan otteluun... Älä parane pian!

 

[S Gagnon]

-Narrifanit kopioineet HIFK-fanien laulut. No, tämä kai on sitä jokerihenkeä. Säälittävän pellejoukkueen säälittävät pelle"fanit" kyseessä. Pakko kai näitä on silti yrittää vähän ymmärtää, jotain on täytynyt mennä heidän elämässään kuitenkin pahasti pieleen, kun ovat narreja kannattamaan alkaneet.

Eipäs-juupas. Veit mun tikkarin. Jätäthän noi seuraavan kerran tuonne Vallillan amiksen ruokatauolle, jooko?

Näistä fanien lauluista olet ilmeisesti ilmeisesti sitä mieltä että ifk-fanit ovat keksineet kaikki sanat itse? Millään fudisareenalla niitä ei ole aikaisemmin laulettu.

Vaikka olisin kuinka sini-kelta-punainen olen ylpeä näistä "narrifaneista" jotka todella jaksavat seisten laulaa. Esimerkkinä turun-stogereissu, missä laulamista riitti todella tappiin asti.

Saatiin yksi piste, eli yksi enemmän kun mitä odotin. Valitettavasti tps ja blues saivat molemmat kaksi. No huomenna kalpa kaatuu.

 

[PeteX]

Kyllähän eilisten otteluiden seuraaminen teksti-tv:ltä oli yhtä helvettiä. Sekä TPS että Blues olivat vielä aika lopussa tappiolla ja Jokereilla oli vielä mahdollisuus voittoon. Lopuksi kuitenkin TPS ja Blues voittivat ja Jokereille jäi vain lohtupojo käteen. Ei hyvä, vaikka miten hyvin oltaisiinkin pelattu. Hyvönen on nyt epäonnistunut muutaman ratkaisevan kerran rankkareissa, viimeksi muistaakseni Tapparaa vastaan, joten jatkossa rohkeasti vaan Pete laukomaan. Pete rakenteli kuulemma eilenkin hyviä paikkoja sekä itselleen että muille, joten vanha vertyy taas kohti kevättä mentäessä. Sääli vain, että se saattaa olla myöhäistä.

 

[bizkit78]

Lukematta aikaisempia kirjoituksia voi todeta, että Jokerit on löytänyt ainakin miehen, joka voi vielä pelastaa joukkueen pleijareihin. Mitä tulee Peter Whiteen, niin en voi vaan käsittää jätkän roolia. Hyvä kun on edes mestis-tasoa. Hyvä aloittaja, siitä ei pääse mihinkään, mutta mitä muita apuja..ei niin mitään!

Pieniä onglemia maalinteossa tällä hetkellä, mutta toivottavasti Hauhtonen tulee back ni saadaan taas ketjut kasaan. Hannes vois tehdä pikku "kostoretken" Petri Valkoisen suuntaan ensi kerralla, niin ei tarttis joka kerta kiroa jätkää alimpaan helvettiin kun hallissa on.

 

[tumba17]

Sen verran tosiaan Variksen Peten peliin, että "vanha herra" järkkäsi vaikka kuinka monta maalipaikkaa mm. Dahlmanille, mutta kun jätkät eivät osuneet edes maalikehikon sisään. Toisessa erässä 20 laukausta, josta 11 maalia kohti, eli pleksit kolisivat urakalla. Voisi Kurre laittaa kundit laukaisuharjoituksiin.

 

[tant gredulin]

Viaton sivustakatsoja kysyy olisiko Petri Variksesta rangaistuslaukaisijaksi? Hyväntuulen-Hannes ei oikein näytä onnistuvan.

 

[isopahapuuma]

Kiitos!!!

Kiitos kaikille 99 muulle Jokerifanille, jotka jaksoitte huutaa ja laulaa koko ottelun ajan. Ja siitä että saatiin jullit täysin hiljaiseksi, voi jokainen mukana ollut Fanimme kiittää itseään. Mahtava tunnelma, jota edes lopputulos ei pystynyt pilaamaan.

Halli oli meidän hallussa ja laulu raikasi ottelun läpi, ja vielä sen jälkeenkin.

Niinhän se menee,ei maneesille saada laulantaa aikaseksi,nordiksella on aina mahtava tunnelma, ei sitä mihinkään pääse.

 

[punaiset_lasit]

Täällä kun on puhuttu minne päin nuo kolme tähteä olisi pitänyt viskoa, niin eikös nuo tähdet jaeta siellä "asiantuntijaraadissa" jo kolmannen erän puolen väen tienoilla monesti? Näin ollen jatkoajalla/rankkareissa menestyminen ei ehdi noihin tähtien jakoihin vaikuttaa. Itse olen toki sitä mieltä, että passmorelle olisi pitänyt eilen antaa kaikki kuusi tähteä.

 

[Jake74]

eikös nuo tähdet jaeta siellä "asiantuntijaraadissa" jo kolmannen erän puolen väen tienoilla monesti? Näin ollen jatkoajalla/rankkareissa menestyminen ei ehdi noihin tähtien jakoihin vaikuttaa.

En tietenkään ole varma asiasta, mutta epäilen sen noin menevän. Kyllähän voittomaalin tekijä on usein kolmikon joukossa tehdään se sitten ottelun lopussa, JA:lla tai jopa rangaistuslaukauskilpailussa. Kyllähän Salmelainen yhden tähtensä eilen muutenkin ansaitsi, mutta eiköhän tuo rankkarin sisäänpistäminen ollut sinetti sille. Tiedä häntä?