HIFK - Jokerit 24.2.2004 @ Helsingin jäähalli klo 18.30

[dana77]

Viestin lähetti Tommy
En hirveästi jaksanut selailla ketjua mutta muutaman viestin IFK-leiristä kopioin tähän.

Ihan oikeassa sinä noissa lainauksissa olit, mutta tuo väite "ettet jaksanut selata ketjua" mutta kuitenkin löysit sieltä "juuri sattumalta" ne mielipiteen, jotka jäivät ylivoimaiseen vähemmistöön ei kuulosta uskottavalta.

Minä en kuitenkaan viitsi niitä vastakkaisia näkemyksiä tähän kaivaa, sillä jatkoajan sääntöjen mukaan ylipitkät lainaukset ovat kiellettyjä.

 

[#12]

Hyvät otteluraportit muuten tuolla naapurileirin webbisaitilla. On kuvia ja tilastoja. Tässä yksi naperoiden kovaa ja miehistä pelityyliä kuvaava otos eilisestä taistosta.

Tämä Iltalehden* kuva kertoo hyvin koko Jokeri HC:n tilasta valmentajaportaan poruja myöden. Fudispuolihan on sitten vielä asia erikseen.

*)Vaatii rekisteröitymisen

 

[tant gredulin]

Turunen

Viestin lähetti Vakio
Olen siinä suhteessa pettynyt Jortikkaan, että moisella munattomalla löysäilyllä saa edelleen pelata noinkin ylhäällä ketjuhierarkiassa. Yhden matsin hyllytyksestä ei ollut mitään hyötyä.

Niin. Kyllähän se jotain Jortikan arvostuksesta kertoo, että laittoi turhimman miehen istumaan Tomekin vitosta:) Nämä 'näpäytykset' taitavat kokea kuitenkin pahanlaisen inflaation, kun niitä tulee joka jannulle, joka pelissä. Viime aikoina mm. Tukio, Metro, MM-kisojen jälkeen pronssimitalistit jne jne. Kun käyttää sumutorvituuba-volyymiä aina jää kuiskaukset kuulematta.

 

[dana77]

Ei kai tossa ekassa kuvassa mitään erikoista ollut, mutta toi toinen kuva on erittäin hyvä ja onnistunut. Taitaa joutua laittamaan sen taustakuvaksi :D

 

[OldTimeHockey]

Re: Re: Re: Re: Re: Tomekin tapauksen jälkikäsittely

Viestin lähetti Kurppa
On se kyllä perkeleellistä, että videon lähettivät. Nyt on brändi ihan pilalla.

Niinpä. Paljon miehekkäämpäähän olisi toimia niinkuin Jortikka, joka heittelee ilmaan epämääräisiä syytöksiä, muttei perustele puheitaan tai todista väitteitään. Sehän vasta rehtiä onkin.

Sitä ihteäänhän nämä jutut taas ovat. Ottelun jälkeinen poraaminen muuttuu raukkamaiseksi vasta, kun todistaa väitteensä. Ja kovuutta on tuomarin selän takaa rähjääminen. Vähissä ovat tosiaan ilonaiheet, jos argumenttien taso on tätä luokkaa.

Mutta juu, Ilmalassa ei itketä. Ei ainakaan ennen seuraavan ottelun lehdistötilaisuutta.

 

[hull16]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomekin tapauksen jälkikäsittely

Viestin lähetti OldTimeHockey
Niinpä. Paljon miehekkäämpäähän olisi toimia niinkuin Jortikka, joka heittelee ilmaan epämääräisiä syytöksiä, muttei perustele puheitaan tai todista väitteitään. Sehän vasta rehtiä onkin.

Täytyy sanoa, että tuo Jortikan kommetti osui ja uppos todella hyvin. Sen näkee täälläkin palstalla kun parhaiten aivopestyt naapurit luulevat edelleen oman brändinsä toimineen miehekkäästi viime sunnuntain tapahtumissa ja yrittävät nyt epätoivoisesti syyllistää muita.

Toistoahan tämä on, mutta ja taitaa olla turhaa huudella pölkkymetsässä, ei mene perille.

Pääasia, että brändi on kunnossa!

 

[Maalituomari]

Viestin lähetti #12
Hyvät otteluraportit muuten tuolla naapurileirin webbisaitilla. On kuvia ja tilastoja. Tässä yksi naperoiden kovaa ja miehistä pelityyliä kuvaava otos eilisestä taistosta.

No siinähän ihan selkeästi koko Suomen yksi pahimmista filmaajista, T. Järvinen (erään narrimielisen ihmisen mielipide IFK-TPS -ketjusta) on väen väkisin työntänyt mailansa jokeripelaajan käteen. On se kumma ettei annettu Turolle tuostakin filmaamisesta kympin käytösrangaistusta. Törkeää kertakaikkiaan että tämmöistä filmaamista ei saada kuriin!

 

[Carlos]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomekin tapauksen jälkikäsittely

Viestin lähetti hull16
Toistoahan tämä on, mutta ja taitaa olla turhaa huudella pölkkymetsässä, ei mene perille.

Pääasia, että brändi on kunnossa!

Ei mene ei. Mutta uskokaa pois, me yritämme ymmärtää teitä(kin). Kun oman joukkueen peli menee noin päin helvettiä kuin teillä menee, ei kai jäljellä ole muuta ilonaihetta kuin naapurin brändin kyseenalaistaminen. Suokaamme se siis teille. Meidän brändin itsetunto kestää kyllä tämän "kolauksen" sen sijaan

Minulla ei ole ongelmia Hifk:n kanssa, jos he nyt sitten lähettivät jonkun nauhan pätkän jonnekin, niin so **cking what? Se on silti suosikkijoukkueeni, ja perinteikäs sellainen. Peli kulkee ja näyttää hyvältä, niin eipä ole juuri tarvetta jäädä itkemään tämmöisten pikkuasioiden perään.

Hajotkaa huonouteenne, pellet.

 

[Jeff]

Näin jälkikäteen ajatellen se oli ehkä vähän kova tuomio. Ehkä olisi pitänyt antaa 2+2+10 minuuttia. Mutta toisaalta, Valtonen kävi aika kuumana, ja ottelun lopussa käsissä olisi saattanut olla vielä suurempi kalabaliikki

Mitä helvettiä? Perusteliko Levonen antamaansa rangaistusta sillä mitä myöhemmin ottelussa olisi saattanut tapahtua?!? Jos tälle linjalle lähdetään niin kohta pelkistä tuimista katseista napsahtaa kakkosia ja vähänkään vihamielisistä sanoista pelirangaistuksia. Nahistelusta tulee sit 5 ottelua pannaa.

Btw, lainaus on iltalehdestä ja Jari Levosen sanomaa. En tiedä onko sitä tässä ketjussa jo käsitelty. En jaksanut kahlata koko ketjua enää läpi.

 

[Vakio]

Viestin lähetti Jeff
Näin jälkikäteen ajatellen se oli ehkä vähän kova tuomio. Ehkä olisi pitänyt antaa 2+2+10 minuuttia. Mutta toisaalta, Valtonen kävi aika kuumana, ja ottelun lopussa käsissä olisi saattanut olla vielä suurempi kalabaliikki

Mitä helvettiä? Perusteliko Levonen antamaansa rangaistusta sillä mitä myöhemmin ottelussa olisi saattanut tapahtua?!?

Luin juuri äsken tuon Levosen lausunnon Iltalehdestä ja ihmettelin samaa kuin Jeff. Ihmettelin myös, mistä Levonen sen 10 min olisi halunnut antaa. Hanskathan taisivat pysyä kädessä koko ajan. Otteluvalvoja Pomoell näköjään samassa lehdessä totesi, että 2+2 olisi ehkä ollut oikein. Niin minustakin.

No, pelin tulokseen tällä ei varmastikaan mitään vaikutusta ollut, mutta ihan turhia tuollaiset ulosajot. Levosen luulisi entisenä pelimiehenä tietävän, että pientä kuumenemista tapahtuu lähes aina lätkämatsissa.

 

[Rebel]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stadin Ykköset 2003-2004

Viestin lähetti Jake74
Mutta missä on Mäki? Onko loukkaantunut?

Rupean Jokeri-linjalle eli toistan Jake74:n viestin. Alkukaudella paras näistä Jokerien omista nuorista, Tomi Mäki. Missä pelaa?

 

[OldTimeHockey]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomekin tapauksen jälkikäsittely

Viestin lähetti hull16
Täytyy sanoa, että tuo Jortikan kommetti osui ja uppos todella hyvin. Sen näkee täälläkin palstalla kun parhaiten aivopestyt naapurit luulevat edelleen oman brändinsä toimineen miehekkäästi viime sunnuntain tapahtumissa ja yrittävät nyt epätoivoisesti syyllistää muita.

<jokeri-mode>Täytyy sanoa, että tuo Aravirran tutkintapyyntö osui ja uppos todella hyvin. Sen näkee täälläkin palstalla kun parhaiten aivopestyt naapurit luulevat edelleen oman jenginsä toimineen mielekkäästi viime tiistain tapahtumissa ja yrittävät nyt epätoivoisesti syyllistää muita.</jokeri-mode>

Jortikan itku on osuvaa kiusantekoa, mutta Aravirran itku on pelkkää itkua? Ei kannata ihmetellä, jos logiikkasi ei oikein avaudu, sitä kun ei taida oikein ollakaan.

 

[bozik]

Viestin lähetti Jeff
Näin jälkikäteen ajatellen se oli ehkä vähän kova tuomio. Ehkä olisi pitänyt antaa 2+2+10 minuuttia. Mutta toisaalta, Valtonen kävi aika kuumana, ja ottelun lopussa käsissä olisi saattanut olla vielä suurempi kalabaliikki

Mitä helvettiä? Perusteliko Levonen antamaansa rangaistusta sillä mitä myöhemmin ottelussa olisi saattanut tapahtua?!? Jos tälle linjalle lähdetään niin kohta pelkistä tuimista katseista napsahtaa kakkosia ja vähänkään vihamielisistä sanoista pelirangaistuksia. Nahistelusta tulee sit 5 ottelua pannaa.

Aika yllättävää, että Levonenkin myöntää tuomion olleen turhan kova. Sinänsä kaikki pillin takaa pelejä seuranneet tietävät, että tuo Levosen tapa toimia on tehokas keino estää pelien lähteminen käsistä. Tämä toimii erityisen hyvin alasarjoissa, joissa pelaajilta voi odottaa mitä tahansa, SM-liigan en soisi tämän tavan leviävän.

Joka tapauksessa tuomio on annettu ja peli pelattu, joten se siitä. Tämä Levosen lausunto antaa kuitenkin uskoa siihen, ettei mitään jälkikäteistä rangaistusta ole tulossa ja hyvä näin.

Rebel ja Jake74, ainakin jossakin vaiheessa kautta Mäki kärsi muistaakseni joistakin sydänoireista. Tämän tarkemmin en tiedä, mutta eiköhän koeteta saada tieto tuonne Jokeri-puolelle loukkaantuneet osioon.

 

[flintstone]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomekin tapauksen jälkikäsittely

Viestin lähetti OldTimeHockey
Jortikan itku on osuvaa kiusantekoa, mutta Aravirran itku on pelkkää itkua?

Katos kun Jortikan kuittailu teille jäi vain lehtien sivuille ja aiheutti pahimmassakin tapauksessa pienen piston Arvirran & co rinnassa ja Häppölä siis pelaa seuraavassa pelissä. Teidän valmennusjohdon videoklippien takia Hulkkosella lätkäistiin 1 ottelun pelikielto.

Mutta jos et huomaa eroa niin et huomaa.

 

[Vakio]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stadin Ykköset 2003-2004

Viestin lähetti Rebel
Rupean Jokeri-linjalle eli toistan Jake74:n viestin. Alkukaudella paras näistä Jokerien omista nuorista, Tomi Mäki. Missä pelaa?

Ei tietoa. Varmaankin kipeä tai jotain. Ei näytä kellään olevan mitään hajua tuolla meidänkään osiossa.

Mäki todella oli alkukaudella pirteä, vaikka pelasi nelosen sentterinä. Sittemmin on tullut loukkaantumisia, ainakin pari aivotärähdystä ja peliesitykset ovat heikentyneet kauden edetessä. Pitäisi kuitenkin mahtua nykyrosteriin heittäen.

 

[OldTimeHockey]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomekin tapauksen jälkikäsittely

Viestin lähetti flintstone
Katos kun Jortikan kuittailu teille jäi vain lehtien sivuille ja aiheutti pahimmassakin tapauksessa pienen piston Arvirran & co rinnassa ja Häppölä siis pelaa seuraavassa pelissä. Teidän valmennusjohdon videoklippien takia Hulkkosella lätkäistiin 1 ottelun pelikielto.

Mutta jos et huomaa eroa niin et huomaa.

Hulkkonen sai pelikiellon taklauksensa, ei minkään muun takia. Tuomion antoi Jarmo Muukkonen, ei Hannu Aravirta. Mikä näiden faktojen sisäistämisessä on niin vaikeata?

Molemmat valmentajat, niin Aravirta kuin Jortikkakin, sortuivat otteluiden jälkitunnelmissa valittamaan rajatapaustaklauksesta, jonka seurauksena oma pelaaja loukkaantui. Toinen heistä perusteli väitteensä, toinen ei. Edelleen, minkä kohdan ymmärtäminen tässä tuottaa tuskaa?

Ei se videon lähettäminen sydäntä lämmittänyt, mutta ainakin omat väitteet näytettiin toteen. Toisista ei ole edes siihen. Jortikan tapauksessa tämä ei toki ole mitenkään yllättävää. Samaa puolivillaista jupinaa hänen lausuntonsa ovat aina olleet. Mussutusta, valitusta, epämääräisiä syytöksiä, muttei ikinä faktaa tiskiin. Jos se on hienoa ja miehekästä, niin pitäkää miehekkyytenne.

 

[Barnaby]

Perinteitä perähanurista

Viestin lähetti Carlos
Se on silti suosikkijoukkueeni, ja perinteikäs sellainen.

Classics never die!! Itsesuggestion voima on vahva. Noh, eivät kaikki jullifanit voi olla Muksuja.

Hajotkaa huonouteenne, pellet.

HIFK-Jatkoaika™

 

[Callahan]

Ammattilaisia

Ei tässä vaiheessa kautta kannata alkaa enään ottamaan pelikieltoja, koska nyt pitää pistää peli uomiinsa pleijareita varten. Tomek on tyhmä ja sotki parhaimman ketjun peli. Tuolla menolla Ilmalassa on aika nopeasti uusi Horse Show keväälle tiedossa. Olihan kyllä rangaistus kova pikku hanskauksesta.

 

[Playmaker]

Re: Ammattilaisia

Viestin lähetti Callahan
Tomek on tyhmä ja sotki parhaimman ketjun peli.

Ääh, en mä tyhmyyden piikkiin laittaisi. Mistäs Tomek olisi voinut tietää, että juuri tällä kertaa, ensimmäistä kertaa urallaan, hän lentää ulos hierottuaan hanskalla kaverin naamaa. Niitä hieromisia kuitenkin on nähty jokunen miehen suorittamana.

Tomi Mäki on ollut aivotärähdyksen ja sydämen rytmihäiriöiden jälkeen aivan kuutamolla. Ei yksinkertaisesti mahdu pelaavaan kokoonpanoon. Arto Koivisto pelasi eilen mielestäni hyvän loppupelin kun pääsi jäälle. Toi vauhtia ja taklauksia, juuri sitä mitä Artsilta on tällä kaudella puuttunut. Jotenkin aneemisen näköistä on hänenkin peli ollut ihan alkukautta lukuunottamatta.

 

[JHag]

Viestin lähetti Vakio
No, pelin tulokseen tällä ei varmastikaan mitään vaikutusta ollut, mutta ihan turhia tuollaiset ulosajot. Levosen luulisi entisenä pelimiehenä tietävän, että pientä kuumenemista tapahtuu lähes aina lätkämatsissa.

Tässä tulee vastaus samalla myös bozikille, joka aiheellisesti kyselee Japan ennakoivan logiikan perään. Nyt niille, joiden suomut ovat jo pudonneet sen suhteen, että itkikö joku vai joku enemmän ja itkettiinkö täällä silloin, kun Ipan pakki pudotti Peltosen avojääniitillä ja oliko Jokerien kostonenkelipataljoona paikalla heti vai 2 sekunnissa ja onkohan lasien värillä merkitystä:

Kyselin eilisestä eräältä entiseltä liigadumarilta, vihjeenä mainittakoon kaverin karakalliolaistausta ja hän vahvisti oman tulkintani; Japan ongelma on nimenomaan se, että hän on entinen pelaaja ja pelaa ottelua osittain pelaajien puolesta. Monikohan muistaa viimeisen pleijarimatsin -03 HIFKin ja Jokerien väliltä, jolloin Japa laittoi suihkuun / boxiin Vopatin / Kantorin tai mahdollisesti molemmat ihan hipaisusta ottelun lopussa. Peruste: "Otin pois sieltä, etteivät turhaan saa päähänsä aiheuttaa loukkaantumisia jatkavan joukkueen pelaajille." En muuten muista tuota tilanteen yksityiskohtaa eli menivätkö molemmat jannut vai ei, mutta perusteen sitäkin paremmin. Se ei kiinnostanut meilläkään ketään, sillä koko sarja oli jo mennyttä. Eniveis, siinäkin Japa pelasi peliä itse eteenpäin ja ajatteli, että kohta tolla / noilla voi napsahtaa kunnolla ja otetaan pois. Näin hän kelasi Tomekinkin tapauksessa - ja oli väärässä, kuten oli Vopin / Kantorinkin tapauksessa. Pelaajat pitää tuomita vain reaaliajassa tapahtuvista rikkeistä niillä rangaistuksilla, joita tilanteesta on säädetty. Ketään ei voi tuomita etukäteen - ihan sama kun mulle lätkäistäisiin ylinopeussakot kaiken varalta.

 

[#12]

Re: Re: Ammattilaisia

Viestin lähetti Playmaker
Ääh, en mä tyhmyyden piikkiin laittaisi. Mistäs Tomek olisi voinut tietää, että juuri tällä kertaa, ensimmäistä kertaa urallaan, hän lentää ulos hierottuaan hanskalla kaverin naamaa. Niitä hieromisia kuitenkin on nähty jokunen miehen suorittamana.

Nyt menee viestit ristiin. Eikö Tomek ollutkaan menossa vetämään turpaan Hirsoa? Tätä kuittivihkoteoriaa täällä on hehkuteltu kuin viimeistä oljenkortta (heh, sattuneesta syystä?) ja nyt sinä sanot, että vähän se vaan hieroi hanskalla naamaan eikä voinut tietää, että joutuisi ulos. Ei tuosta tapahtuneesta minun mielestäsi pitäisikään, mutta jos uskotaan näitä Tomek - Koston enkeli-satuja, niin selväähän se kumimaton kävely olisi pitänyt Tomekille olla jo etukäteen.

 

[Jindebyne]

Viestin lähetti cobol
Eihän tällaisiin pitäisi tarttua, mutta oikein Tomek toimi. Juuri kuten pitää toimia kun rotta hakkaa Metroa koko ajan mailallaan. Täydet pisteet siitä Tomekille! Se ei ollut Tomekin vika, että Hirso peruutteli tai linjurit tuli väliin. IFK:n osalta näitä "kaveria ei jätetä" juttuja ei hoideta, joten ymmärrän asiantuntemattomuutesi. Saat sen anteeksi tällä kertaa.

Mitä Tomek loppujenlopuksi teki? Töni, hieroi Hirson naamaa hanskikkaalla ja heitti lipat kumimatolle. Eli Tomek ei suoraansanottuna tehnyt yhtään mitään. Tämän rangaistuksen luokittelen yhtä tyhmäksi kun HIFK-TPS pelissä Vopatin rangaistuksen. Tomek olisi voinut hoitaa tilanteen rankala tyylillä loppuun asti vrt. "Tapaus Hana", mutta tyytyi ikäväkyllä vähempään.

 

[Wesku]

Armoton metakka Valtosen hiiltymisestä. Jätkähän vaan pelaa vähintään se kuuluisa 100 lasissa joka pelissä(lähes) ja tottakai näitä puuron pohjaan palamisia sattuu toisinaan. Tomekin ottaisin koska tahansa HIFK:hon, koska on mielestäni mainio taistelija ja showmies.

Rangaistus tuosta pienestä pystypainista oli aivan posketon. Samalla periaatteella voidaan varmaan Nielikäisellekin lykätä loppukausi penalttia, koska "sehän saattaa kilahtaa koska vaan, kun joukkueella menee noin huonosti". Haloo, Levonen ?

 

[Playmaker]

Re: Re: Re: Ammattilaisia

Viestin lähetti #12
Nyt menee viestit ristiin. Eikö Tomek ollutkaan menossa vetämään turpaan Hirsoa? Tätä kuittivihkoteoriaa täällä on hehkuteltu kuin viimeistä oljenkortta (heh, sattuneesta syystä?) ja nyt sinä sanot, että vähän se vaan hieroi hanskalla naamaan eikä voinut tietää, että joutuisi ulos. Ei tuosta tapahtuneesta minun mielestäsi pitäisikään, mutta jos uskotaan näitä Tomek - Koston enkeli-satuja, niin selväähän se kumimaton kävely olisi pitänyt Tomekille olla jo etukäteen.

Mitä, kirjoittajien viestit menevät ristiin? Skandaali!

Jos Tomek olisi tappelemaan lähtenyt niin hän olisi jättänyt hanskansa jo sille matkalle, jonka luisteli Kimin luokse. Eiköhän tässä tarkoituksena ollut vaan niistä kaverin naama ja ottaa vähän niskalenkkiä. Jos tuloksena olisi ollut 2, 2+2 tai vaikka 2+10 minuuttia niin tehtävä olisi onnistunut. Kimi olisi lopettanut tökkimisen siihen paikkaan (niin muuten lopetti nytkin, ilmeisesti sen verran kuitenkin pelästyi kauniin naamansa puolesta?) ja peli olisi jatkunut. Nyt kuitenkin Japa ennaltaehkäisi myöhemmät nahinat ja laittoi Tomekin viileään suihkuun.

Kyllä Tomek varmasti olisi kunnollakin tapellut jos Kimi olisi hanskansa heittänyt, mutta tämähän on aivan järjetön oletus. Yhtä järjetön kuin se, että Elorannan olisi pitänyt tiputtaa hanskansa Vopatin edessä. Ehei, kyllä aloite tulee siltä "kouluttavalta" pelaajalta ja toisen velvollisuus on siihen vastata.

Tai mistäs minä tiedän mitä Tomek tilanteessa mietti. Näytti vaan siltä, ettei tarkoitus ollut lentää ottelusta ulos. Ei hän kuitenkaan ennen ulosajo-uutista älyttömän kuumana käynyt.

 

[RoopeS]

Viestin lähetti JHag
Peruste: "Otin pois sieltä, etteivät turhaan saa päähänsä aiheuttaa loukkaantumisia jatkavan joukkueen pelaajille." En muuten muista tuota tilanteen yksityiskohtaa eli menivätkö molemmat jannut vai ei, mutta perusteen sitäkin paremmin. Se ei kiinnostanut meilläkään ketään, sillä koko sarja oli jo mennyttä. Eniveis, siinäkin Japa pelasi peliä itse eteenpäin ja ajatteli, että kohta tolla / noilla voi napsahtaa kunnolla ja otetaan pois. Näin hän kelasi Tomekinkin tapauksessa - ja oli väärässä, kuten oli Vopin / Kantorinkin tapauksessa. Pelaajat pitää tuomita vain reaaliajassa tapahtuvista rikkeistä niillä rangaistuksilla, joita tilanteesta on säädetty. Ketään ei voi tuomita etukäteen - ihan sama kun mulle lätkäistäisiin ylinopeussakot kaiken varalta.

Niin ja voihan sitä sitten napsauttaa vaikka käytöskympin, jos haluaa vain rauhoitella kaveria joka käy liian kuumana, toimii vähän niinkuin nopeusrajoitus liikenteessä, (vaikka boksissa on vaikeaa ajella ollenkaan)....:-)

Se edellyyttää tietysti, etä se kuumana käyminen on niin voimakasta, että kymppiin löytyy perusteluja.

Näin tehtiin kerran Vopatille, oli varmaan Jamppa sekin, vaikka en muista varmsti.