HIFK 2013–2014 – joukkueen rakennus

[bobby_halkidis]

Juurikin tällaisten median levittämien puolitotuuksien välttämiseksi olisi mukava jos IFK voisi julkaista niitä soppareita niin kuin normaalitkin seurat tekee. Tämä salamyhkäilevä panttaaminen ei voi hyväksi siinäkään mielessä että miten joku pelaajakaan haluaa seuraan tulla kun ei tiedä kuka siellä pelaa? Kai silläkin on jotain merkitystä että jengi ei olisi ihan sysipaska?

Linkki vie Ilta-Sanomien "uutiseen" Veikkaajan "uutisesta" ja sisältää järkyttävän keltapunaisen kuvan.

Tuntuu, että Veikkaaja/Urheilusanomat haluaa järjestään olla Urheilulehden kanssa eri mieltä. Katsellaan, kuitenkin samaa mieltä viestisi kanssa.

 

[Juuriskapää]

Antipatiaa?

Huikean hauskaa seurattavaa tuo sinun Helsinki-antipatiasi. En kyllä turkulaiselta yhtään vähempää odottaisikaan. :)

Mitä antipatiaa? Faktaahan tuo on. Summanen karkottaa pelaajia todella tehokkaasti, sillä ei ole mitään tekemistä helsingin kanssa. Asustan ulkomailla kaupungissa, jossa Forssell pelasi muinoin potkupalloa, minua ei voisi suomalaisten kaupunkien touhut juuri vähempää kiinnostaa.

 

[kaizu]

Karalahden Jokeri-sopimus olisi minusta luonnollinen jatkumo kaverin aiemmille teoille ja mukava lisä siihen paska-ämpäriin (terveiset Petu) jonka kaveri on vuosien saatossa kaatanut IFK:n niskaan. IFK:n, joka salaili hänen huumeidenkäyttöään, tuki kuntoutuksessa, antoi "vielä yhden yrityksen" useampaan kertaan, maksoi kovaa palkkaa kun kaveria ei kiinnostanut olla ihan niin kunnossa ym.

Itse en ole Karalahtea IFK:hon toivomassa, mutta kyllä hänen pitäisi ymmärtää, että pysyäkseen jonkinlaisena IFK:n miehenä, hänen ei tule ikinä kantaa Jokerinuttua. Mikäli Jokeri-sopimus on totta, niin sitten IFK-miehen status ei merkitse Karalahdelle mitään.

 

[Johannes]

Mitä antipatiaa? Faktaahan tuo on. Summanen karkottaa pelaajia todella tehokkaasti, sillä ei ole mitään tekemistä helsingin kanssa. Asustan ulkomailla kaupungissa, jossa Forssell pelasi muinoin potkupalloa, minua ei voisi suomalaisten kaupunkien touhut juuri vähempää kiinnostaa.

Ei kaivata ketään, jota Summanen hirvittää, pysyköön pois HIFK:sta jatkossakin.

 

[Frankie]

Kun kerran se Petteri Linnavalli piti rekrytä tiedotuspääliköksi, niin miksi jatketaan tätä samaa ylimielistälinjaa tiedotuksen suhteen? Välikauden ja kaikkien perseilyjen jälkeen olisi ihan kohtuullista, että edes jotain (jatkosopimuksia) julkaistaisiin ennen kaljakelluntaa.

 

[msg]

Tiedote kaikille mamis-pelaajille:
Pysykää pois HIFK:sta. Meillä on päävalmentajana Raimo Summanen. Ostakaa itsellenne käsilaukut ja vähän meikkiä naamaan, sitten taas "sedulaan" sidukalle, "pojat". :

Näinhän sen pitää mennä.

Faneilla toki on oikeus täällä listata pelaajia, joita Nybarin pitäisi pystyä hommaamaan vaikka pelaaja sitten menisikin tuonne mamis-kategoriaan ja Nybarin lähettämä sopparityrkky pullahtaisi agentin toimiston faxista suoraan silppuriin niin kauan kuin Raimo valmentaa.

Lienee selvää, että kun valmentajana on Raimo Summanen, niin sillä on keskimääräistä valmentajaa suurempi vaikutus siihen pelaajajoukkoon, josta Nybari voi Raimon kanssa pelaajia poimia.

Onnenpotkuhan tämä on niille pelaajille, jotka Raimo ehdottomasti haluaa ja jotka Raimon valmennukseen haluavat tulla. Käsittääkseni Bluesissakin Raimon UTJ-kaudella muutama Raimon ehdottomasti haluama pelaaja taisi tehdä elämänsä rahakkaimman liigadiilin. Raimo tahtoo ja Nybari latoo seteleitä niin korkean pinon kun tarvetta on.

 

[Bigreds.]

Kuulemani mukaan Jerellä on jo sainattu lappu Jokereiden kanssa. Onko N. Hedberg vielä vapaana? Siinä olis hieno ja odotettu vastine.

 

[JHag]

Se uutinen on totta, että linjalla Jere/narrit on ollut aktiivista. Uutinen ei kuitenkaan mainitse sitä, että yhteydenpito on ollut yksipuolista nimenomaan niinpäin, että narrit on ollut se aktiivinen osapuoli. Rahasta tiedän sen verran, että narrit on latonut kovan tarjouksen tiskiin Jerelle, kovemman kuin passiivinen HIFK. Mutta että Jerellä olisi jo sopimus? Jos on, niin se on syntynyt ihan äskettäin, eilisen illan aikana. Olisin muuten tässä ihan rauhallisena, mutta Jere itse on maastoutunut täysin, häneen ei käytännössä saa mitään yhteyttä, joten kaikki on mahdollista. Rami ja Jere tulevat loistavasti juttuun, mahdollisesta ohimenemisestä saamme kiittää puhtaasti Nybaa.

 

[Saskatoon]

Mutta jos nyt vielä äkkiä jotain hyvää tästä haetaan, niin Guinessin ennätystenkirjaan kyllä pääsee porukka sillä että näinkin nopeassa aikataulussa pystyttiin mestarijoukkueesta leipomaan jääkiekkoilullinen vitsi suomen kiekkokartalle. :-D

Eikös turussa olla onnistuttu tässä asiassa kuitenkin HIFK:ta paremmin. Siellä kun meinattiin joutua heti seuraavana kautena mestaruuden jälkeen karsintoihin eikä sittemmin olla viime kauden kymmenettä sijaa lukuunottamatta päästy edes sääleihin.

Itseäni ei hirveästi häiritse tuo mediahiljaisuus. Parempaa tuo on kuin Penan aikana, mutta toisaalta sitä toivoisi edes joitain sopparijulkaisuja.

e.typoja

 

[Brewer]

Ei kaivata ketään, jota Summanen hirvittää, pysyköön pois HIFK:sta jatkossakin.

No mitäs jos Summanen ei olekaan IFK valmentaja ensi kaudella? Ketäs sitten kaivataan? Ketäs sitten hirvittää? Ketäs sitten pysyy pois?
Tästä tulee vittumainen kevät/kesä/syksy jne meille kaikille. Ja vittumainen on vielä lievä ilmaisu!

 

[Hombre]

Mahdollinen jere narreihin aiheuttaa meikäläisessä aika ristiriitaisen tilanteen. Mikäli Jere narreihin menee, niin vituttaa kyllä isosti, mutta en sitä kyllä toisaalta meillekkään kaipaa. Nuorempaa ja paremmalla jalalla olevaa pakkia sisään kiitos.

Mikäli Jere ei Venäjällä jatka, niin mene Jere Bluesiin. Se ei viimeksikään meikäläisen tunteisiin osunut.

 

[Johannes]

No mitäs jos Summanen ei olekaan IFK valmentaja ensi kaudella? Ketäs sitten kaivataan? Ketäs sitten hirvittää? Ketäs sitten pysyy pois?
Tästä tulee vittumainen kevät/kesä/syksy jne meille kaikille. Ja vittumainen on vielä lievä ilmaisu!

Edetään askel kerrallaan, kun me jatkoaika.com-kirjoittajat kaiken lisäksi ei kyetä muuhun kuin kirjoittamaan nettipalstalle. Voi tietysti jättää ostamatta kausikortin, mutta kun en sitä hankkisi enää muutenkaan, niin se on melko laimea uhkaus. : )

Urheilupuoli ei ole HG:n rakennustöitä käynnistelevälle HIFK-Hockey Oy:lle enää mikään toiminnan keskiö. Eletään asian kanssa, että kannattamamme seura on nykyään lähinnä kiinteistösijoitusyhtiö, jossa sivutoimialana pyöritetään jääkiekon sm-liigaseuraa.

 

[Axbor Nocturne]

Nyt vaikuttaa siltä, että koko HIFK näyttää olevan markkinoilla homeessa, parasta ennen päiväys on ylitetty ja rankasti. Kuka haluaa tulla töihin/pelaamaan paikkaan, joka on jo valmiiksi pilaantunut? Summanen sitä ja Nybondas tätä, kumman vika se nyt oikeasti on, ettei pelaajia saada naarattua joukkueeseen? Vai olisiko se kuitenkin kokonaisuus, jolle on nyt parin vuoden aikana käynyt aika hassusti? Toisin sanoen, tuote on pilaantunut. Korjausliikkeitä kaivataan ja menestyminen ei ole oikea lääke, toimenpiteet täytyy toteuttaa pintaa syvemmältä. Organisaatioon kaivataan jälleen kerran muutoksia. Hoitaako nykyisiä tehtäviä oikeat henkilöt (Nybondas mukaanlukien)? Se on huolestuttavaa, kuinka nopeasti asiat ovat palautuneet samankaltaisiksi kuin 2000-luvun alkupuolella, hiukan vain eritavalla, mutta lopputulos tuntuu olevan sama. Näitä asioita yhdistää IFK:n kohtaama menestys pitkän tauon jälkeen. Sattumaako?

Aika yhdentekevä asia, mitä sieltä markkinoilta on tulossa, jos seuran perustukset ovat jälleen kerran homeessa... se tässä huolestuttaa huomattavasti enemmän. Kevään jatkoja kaikille tasapuolisesti.

 

[AnotherBrick]

Se uutinen on totta, että linjalla Jere/narrit on ollut aktiivista. Uutinen ei kuitenkaan mainitse sitä, että yhteydenpito on ollut yksipuolista nimenomaan niinpäin, että narrit on ollut se aktiivinen osapuoli. Rahasta tiedän sen verran, että narrit on latonut kovan tarjouksen tiskiin Jerelle, kovemman kuin passiivinen HIFK. Mutta että Jerellä olisi jo sopimus? Jos on, niin se on syntynyt ihan äskettäin, eilisen illan aikana. Olisin muuten tässä ihan rauhallisena, mutta Jere itse on maastoutunut täysin, häneen ei käytännössä saa mitään yhteyttä, joten kaikki on mahdollista. Rami ja Jere tulevat loistavasti juttuun, mahdollisesta ohimenemisestä saamme kiittää puhtaasti Nybaa.

Jäitä hattuun toivottaa myös J.Pulliainen: Iltalehden juttuun

 

[Jan_Peter]

. Rahasta tiedän sen verran, että narrit on latonut kovan tarjouksen tiskiin Jerelle, kovemman kuin passiivinen HIFK.

En vaan käsitä miksi Jokerit haluaa väkisin naarata Karalahden jengiinsä varsinkin kun siellä on jo The Ossi? Tuntuisi aika oudolta, että Karalahti tienaisi enemmän kun joukkueen nykyinen kapteeni.
Jos taas Karalahti menee alemmalla kuin 300k Jokereihin, Nyballa ei ole harmainta aavistusta minkälaisen myrskyn synnyttää vesilasiin. Itse taas uskon, että keskusteluja on käyty akselilla Summanen-Karalahti, tässä kuviossa ei välttämättä ole Nybondaksella mitään roolia.

Jos Karalahti Jokereihin päätyy en voi oksentamatta katsoa paikallisia.

 

[Carlos]

Karalahden Jokeri-sopimus olisi minusta luonnollinen jatkumo kaverin aiemmille teoille ja mukava lisä siihen paska-ämpäriin (terveiset Petu) jonka kaveri on vuosien saatossa kaatanut IFK:n niskaan.

Se on juuri näin, toisekseen en edes näe enää Jereä mitenkään IFK-leimaisena. Pelannut kuitenkin todella kauan jossain muualla, myös SM-liigassa eri seuroissa, sekä mailla vierahilla. Jos menee narreihin niin menköön, suht. näkymätön peruspakki kuitenkin joka ottaa hemmetisti idioottimaisia jäähyjä kun ei ole koskaan opetellut taklaamaan oikein. Laiskuuttaan kai sekin. Tai tyhmyyttään. Tai molempia.

Olen itse asiassa iloisempi jos Jere menee narreihin, kuin tulisi meille. Parempi ilman kuin Hillman.

 

[Red Machine]

Nyt vaikuttaa siltä, että koko HIFK näyttää olevan markkinoilla homeessa, parasta ennen päiväys on ylitetty ja rankasti. Kuka haluaa tulla töihin/pelaamaan paikkaan, joka on jo valmiiksi pilaantunut? Summanen sitä ja Nybondas tätä, kumman vika se nyt oikeasti on, ettei pelaajia saada naarattua joukkueeseen? Vai olisiko se kuitenkin kokonaisuus, jolle on nyt parin vuoden aikana käynyt aika hassusti? Toisin sanoen, tuote on pilaantunut. Korjausliikkeitä kaivataan ja menestyminen ei ole oikea lääke, toimenpiteet täytyy toteuttaa pintaa syvemmältä. Organisaatioon kaivataan jälleen kerran muutoksia. Hoitaako nykyisiä tehtäviä oikeat henkilöt (Nybondas mukaanlukien)? Se on huolestuttavaa, kuinka nopeasti asiat ovat palautuneet samankaltaisiksi kuin 2000-luvun alkupuolella, hiukan vain eritavalla, mutta lopputulos tuntuu olevan sama. Näitä asioita yhdistää IFK:n kohtaama menestys pitkän tauon jälkeen. Sattumaako?

Aika yhdentekevä asia, mitä sieltä markkinoilta on tulossa, jos seuran perustukset ovat jälleen kerran homeessa... se tässä huolestuttaa huomattavasti enemmän. Kevään jatkoja kaikille tasapuolisesti.

Tämä näin, komppaan täysin. Ei tässä ole enää kyse siitä menikö Ruutu ja/tai meneekö Jere tai joku muu 'vanha'. Kyllä HIFK menee tällä hetkellä eteenpäin juuri niinkuin Johannes tuossa ylhäällä toteaa: talous before all else. Nykymenossa ollaan siinä plussalla ja se onkin ainoa ero Penan aikoihin. Ei nämä kaikki jutut Nyban ylimielisyydestä neuvotteluissa yms ole tuulesta temmattuja. Joo, hyviä yksilöitä on naarannut ja Noka avustuksella kerran rakentanut jopa kovan jengin. So what, Pena toi ihan yhtä huikeita yksilöitä eikä sekään mitään tajunnut jengin rakentamisesta. Nybari saa pisteitä hyvistä veskoista, that's it.

Ei mua yksittäiset pelaajat montaa päivää jaksa vituttaa jos toiseen seuraan menevät. Liivikin jälkeen on elämää kuten tää päivä on osoittanut esim. Mutta kuten AN toteaa, organisaation perustat alkaa taas huolestuttaa paljon enemmän.

 

[Baroun]

suht. näkymätön peruspakki.

Me puhutaa Jere Karalahdesta ei mistää Antti Bruunista? Mielestäni on huvittavaa sanoa Jere näkymättömäksi peruspakiksi, mistä lähtien näin on ollu?? Mulle kanssa ihan sama tuleeko vai eikö.

Yleisesti hauska nähdä kun meidän pelaajia huhutaan muualle niin kaikki onkin ollut ihan paskoja tai näkymättömiä, virhealttiita ja jäähyherkkiä urpoja. Julkaistiin uutinen, että JOKERIT on tehnyt MELARTILLE tarjouksen niin täällä haukuttiin Lädää tyyliin "paska pleijareissa ei käyttöä" jne.

E: IFK on vähän kuin Arsenal. Rahaa tulee ikkunoista ja ovista, mutta ne käytetään ihan päin vittua johonkin keskinkertaisiin paskahousuihin.

 

[Dennis]

Mutta kuten AN toteaa, organisaation perustat alkaa taas huolestuttaa paljon enemmän.

HIFK on tällä hetkellä urheilullisesti suurin piirtein samassa tilanteessa, mitä se oli keväällä 2008, eli tuleva vuosi menee pitkälti saneeratessa ja miettiessä sitä, miten "isoa kuvaa" rakennetaan pidemmällä aikavälillä. Saneeraus ei toki estä menestymistä, jos pelaajahankinnat ja etenkin valmennus onnistuu, kuten on nähty Tapparan kohdalla, mutta isoja muutoksia on edessä.

Mitä Jere-uutisointiin tulee, niin pitkältihän Feikkaaja kirjoittaa siihen malliin, ettei huhujen todenperäisyyttä ikinä tarvitse todistaa. Eli jos Jere sattuu menemään Jokereihin >> mitäs me sanottiin ja jos jatkaa Minskissä tai päätyy muualle >> ihan varppina neuvotteluja käytiin, kuultiin sisäpiiristä.

 

[Brewer]

Osui ja upposi!

E: IFK on vähän kuin Arsenal. Rahaa tulee ikkunoista ja ovista, mutta ne käytetään ihan päin vittua johonkin keskinkertaisiin paskahousuihin.

Aamen. Ainoa ero, että IFK ostaa liian vanhoja pelaajia ja Arsenal liian nuoria.
Odottelenkin tässä syyskuuta, jolloin IFK julkistaa Phil ja Tony Espositon diilit ja Arsenal vastaavasti Thierry Henryn tyttären pojan uuden diilin.
Täältä myös jyrkkä ei Jeren mahdolliselle 275e diilille.

 

[Carlos]

Yleisesti hauska nähdä kun meidän pelaajia huhutaan muualle niin kaikki onkin ollut ihan paskoja tai näkymättömiä, virhealttiita ja jäähyherkkiä urpoja.

Olen ollut tätä mieltä Jerestä jo monta vuotta, mahdollinen narridiili ei muuta sitä mihinkään. Ja ihan kylmä fakta, Jere pelaa peruspakkia, halusi sitä joku tai ei. Muutama irtopiste siellä-täällä, ja on näkyvä tosiaan lähinnä niissä kädet ylhäällä -taklauksissa. Mikään hanskaaja ei ole myöskään koskaan ollut.

Huippuvuosinaan oli toki huikea kiekollinen pakki (lähinnä toki maajoukkueessa), mutta ne ajat on kaukana takanapäin.

 

[puna-hundi]

Ja ihan kylmä fakta, Jere pelaa peruspakkia, halusi sitä joku tai ei. Muutama irtopiste siellä-täällä, ja on näkyvä tosiaan lähinnä niissä kädet ylhäällä -taklauksissa...

Ja koska meidän nykypakeista ensi kauden jengissä pelaa varmuudella Söderholm, niin sille perusvarmalle pakille ja alakerran johtohahmolle olisi todella käyttöä. Aika moni olisi täälläkin toivonut Kankea jengiin, satojen tuhansien eurojen hintalapusta huolimatta. Mitä tulee noihin kädet ylhäällä taklauksiin, niin muutama ylilyönti kaudessa toisi lähinnä lisäväriä tähän kulahtaneeseen ilmeeseen. Ja jos taklauskohteena esim naapurin Ruutu tms., niin saa mun puolesta heittää vaikka sitä legendaarista poikkaria perään.

Edit: Tarkennuksena vielä, että jos Nybari hoitaa meille pelaajan joka täyttää nämä kriteerit ja on pomminvarma sainaus niin on ihan sama mitä selässä lukee. Toivottavasti pakistossa olisi Söden lisäksi edes yksi kokeneempi pelaaja.

 

[stroh80]

Ei kaivata ketään, jota Summanen hirvittää, pysyköön pois HIFK:sta jatkossakin.

Lähtökohtaisesti olen samaa mieltä, mutta laajennetaan kuitenkin näkökulmaa vähän.

JOS HIFK:ssa olisi kaikki organisaatiotasolla hyvin, UTJ kävisi aktiivisia neuvotteluita kanssasi ja olisi ehkä kysellyt tulevaisuuden suunnitelmia jo vuosi sitten voi olla, että koodinimi "Nikke" sulattaisi helpommin sen, että kesällä joutuu polkemaan vähän enemmän pyörää ja kopissa saattaa joku korottaa ääntään. Varsinkin jos olisi saanut selvän indikaation, että nyt Stadiin ollaan kasaamassa HIFK-98:iin verrattavaa joukkuetta. On nuoria nälkäisiä pelaajia, on tulevaisuuden lupauksia, on Peltosta ja on TODELLA kovan luokan sentteri jonka laidalle pääsee.

Toisaalta jos on tarjota huhtikuun puolivälissä tullut soitto: Tomppa moi, lähetkö pelaa?
Nikke: Siis mitä? En tiedä, kun Ramilta aina menee kuppi nurin jossain vaiheessa. Ketä muuta on tulossa?
Tomppa: No en nyt oo ehtinyt oikeen kyselee. Kyllä sinne on aina saanut joukkueen kasaan. Ja Ramikin vaikuttaa jo ihan rauhalliselta.
Nikke: Enpä taida. Oltais perheen kanssa lähössä Poriin ja sielläkin kaverit pyys skulaa.
Tomppa: Tulisit nyt. Näkisit vähän faijaasikin.

Niin kumpi vaihtoehto on houkuttelevampi?

Varsinkin niin kauan kuin IFK etenee talous edellä ei voida kilpailla pelkällä rahalla. Täytyisi rakentaa kokonaispaketista houkutteleva. Saada pelaajat taas aidosti haluamaan IFK:ha koska täällä tehdään asiat hiukan paremmin. Jokainen myös tietää, että Rami on usein ihan siedettävä kunhan joukkue voittaa. Suossa tarpoessa Summanen sen sijaan on harvinaisen vittumaista matkaseuraa

 

[Kyynikko]

Mitä kyykyttämistä on siinä, että Ortio palaa lainasopimuksen päätyttyä sopimusseuraansa? Tai Liivikille ei todennäköisesti edes tarjottu sopimusta? Tai nimimerkki Kyynikko uskoo kaikki mahdolliset huhut, kunhan ne ovat negatiivisia IFK:n kannalta?

En nyt ihan kyykyttämisellä tarkoittanut esim. Ortiota. Pointtina oli se että menetämme ykkösmaalivahtimme joka pitkälti kantoi HIFK:ta läpi vaikean kauden. Huhuttu Raanta tuskin pelaa Suomessa ensi kaudella = Nybbe joutuu hakemaan maalivahdin muualta = koska ns. kovilla kotimaisilla nimillä on jo sopparit, joudutaan tod.näk hakemaan ulkomailta uutta molaria, ja kaikkihan me tiedämme mikä osumatarkkuus meidän "scouttiryhmällä" on ulkkisten suhteen.

Ja ihan muistin virkistämiseksi VT;lle:

Alla HIFK;n loppusijoitukset Nybondaksen aikana

2008-2009 / 9
2009-2010 / 6
2010-2011 / 1
2011-2012 / 6
2012-2013 / 8

Suunta on siis alaspäin. Kojo nosti HIFK;n urheilullisen puolen aina mestaruuteen saakka, ei tosin yksin, mutta nyt olemme valumassa Penan tasolle. Jos kerran esim. Nybondas on monien mielestä täällä JA;lla niin hyvä jätkä niin miksi suunta on se mikä se on? Niinkuin olen Nybondas-vastaisena usein todennut, kaikki ei suinkaan ole hänen syytään, mutta UTJ;na hän VASTAA ylläolevasta kehityksestä.

Ja mitä tuleviin pelaajahankintoihin tulee niin ei minua niin hirvittävästi vituta jonkun yksittäisen pelaajan meno narreihin tai Ouluun. Sellaistahan se nykyään on. Seurauskollisuus on mennyttä kauraa. Katsotaan nyt miltä näyttää HIFK;n runko ja joukkue yleensä tulevalle kaudelle, mutta pahoin pelkään että HIFK;n "imu" on kaikkien sekoilujen jälkeen olematon. Se tässä pelottaa. Amatöörit hallitsevat HIFK;ta ( edelleen )!

 

[matti&teppo]

Ja ihan muistin virkistämiseksi VT;lle:

Alla HIFK;n loppusijoitukset Nybondaksen aikana

2008-2009 / 9
2009-2010 / 6
2010-2011 / 1
2011-2012 / 6
2012-2013 / 8

Suunta on siis alaspäin. Kojo nosti HIFK;n urheilullisen puolen aina mestaruuteen saakka, ei tosin yksin, mutta nyt olemme valumassa Penan tasolle.

Suunta on todellakin päin persettä. Mutta vaikka otanta on jo melko pitkä, 5 vuotta, ei se anna aivan täyttä kuvaa. Tämä johtuu Nokan pitkähköstä pestistä. Nokan jälkeen ollaan menty kyllä sitten todella lujaa alaspäin, johtuen vääristä valinnoista valmentajiksi.

No, pientä posistiivisuutta kehiin: Raimo I nostaa HIFK:n kurssin taas ylöspäin. Näin ollen notkahdus = PS, eli Paska&Soppa.