HIFK 2013–2014 – joukkueen rakennus

[Jan_Peter]

En mäkään Melartista yli 200ke maksaisi. 200ke on aika lähellä kuitenkin hänen markkina-arvoaan ja ei kai jengi luule, että Lukko, Jyp tai Pelicans tarjoaa huvikseen Melartille kahtasataa? Onko ne kaikki erehtyneet yhtäaikaa Ilarin markkina-arvosta? 120ke on ihan vitsi nyt kuitenkin.

Nyt kun hetken tätä mietin niin jos Sm-liiga seuroista osa on valmis maksamaan 200k niin IFK:n on tehtävä match bid vaikka Lädän arvo ei vielä sitä vastaisikaan. On liian tärkeä kaveri luovuttaa suosiolla kilpailevaan seuraan.

Se täytyy muistaa, että Lädä todellakin kuuluu tällä hetkellä 1.-2. pariin minkä tuossa JHagkin huomauttaa niin palkka ei kyllä voi olla alle 150k.

 

[JHag]

Se täytyy muistaa, että Lädä todellakin kuuluu tällä hetkellä 1.-2. pariin minkä tuossa JHagkin huomauttaa niin palkka ei kyllä voi olla alle 150k.

Juuri näin. 1-2 pakkipari on typerä paikka säästää. Pakit ovat nykylätkässä sentterien jälkeen seuraavana tärkeysjärjestyksessä ja kysyn näin päin: Jos joukkue ajattelee vakavissaan taistelevansa mestaruudesta, mihin perustuu se käsitys, että ykkösviisikossa pelaisi 120ke:n kavereita?? Saipan 1-kenttä on tuota hintaluokkaa. Lädähän tuo tuloja myös katsojalukujen kautta, hän on niitä harvoja persoonia, joita tullaan erikseen katsomaan. Kotona ja vieraissa. Liivikin pitäisin myös joukkueessa, kaveri on osoittanut pleijareissa arvonsa, kuten Ihmiskyrpäkin. Näiden vakaiden liigapelaajien korvaaminen vähintään vastaavilla ei mene sormia napsauttamalla.

Melartista sellainen juttu, että aika moni HIFK:n ulkopuolinen henkilö ihmettelee, miksi hänen kanssaan neuvotellaan ensi kaudesta vasta nyt? Ihan perusjuttuja ammattimaisessa joukkueenkokoamisessa on jatkojen tekeminen ajoissa. Kekäläinen osaa tämän(kin) homman. Eikä jokaisen jannun kanssa voida odotella pleijareihin asti ja katsoa, miten siellä menee. Sen verran pitäisi joukkueenkokoajalta löytyä ammattitaitoa, että tiedossa on keille kannattaa leimata jatkoa. Mikään ei ole muuttunut Penan ajoista näköjään tässäkään asiassa. Pena/Nyba olettaa, että jokainen haluaa automaattisesti jatkaa HIFK:n paidassa, koska vastaavia etuja ei saa muualta. Niinpä jatkosopparien rustaaminen on pelkkä muodollisuus, jonka voi jättää huhtikuulle. Vanhaa kunnon ylimielisyyttä. Somervuori on tietääkseni lähdössä ennenkaikkea siksi, että hänestä on oltu kiinnostuneita muualla ja HIFK ei ole maininnut jatkosta yhtään mitään. En ole suuri ES-fani, mutta kaveri osaa luistella ja tehdä maaleja. Kohtuuhyviä ominaisuuksia liigapelaajalle.

 

[Beagle Boy]

Melartista sellainen juttu, että aika moni HIFK:n ulkopuolinen henkilö ihmettelee, miksi hänen kanssaan neuvotellaan ensi kaudesta vasta nyt?

Onko HIFK:n passiivisuus faktatietoa vai voiko neuvotteluiden venyminen tai myöhäinen alkaminen johtua pelaajasta tai hänen agenttinsa halusta. Melartilla on nyt elämänsä ensimmäinen tilaisuus todella tienata ja luonnollisesti agentti yrittää hankkia parhaan mahdollisen diilin.

 

[newill]

Ei Melart mun mielestä ole 1-2 parin puolustaja, top neljä jengissä.Ennen tätä vuotta oli 6-8. pakki, tänä vuonna vuonna ehkä 5-6. ei sen enempää.
Jos joku muu liigajengi tarjoaa 1-2 parin paikka ja 200k liksaa, niin heidän mielestä tämä on riski mikä kannattaa ottaa. Melartilla on muita apuja mutta ne jää sitten käyttämättä kun 1-2 pakki ei voi olla pitkiä aikoja pelikiellossa.
Uskon että Summanen tietää missä Melartin kanssa mennään ja osaa päättää tästä.

Kousa ja Eklundh toki tervetuloa.

 

[JHag]

Onko HIFK:n passiivisuus faktatietoa vai voiko neuvotteluiden venyminen tai myöhäinen alkaminen johtua pelaajasta tai hänen agenttinsa halusta.

Jos tässä olisi kyse pelkästään Melartista, niin voisin hyvinkin uskoa, että pelaaja / agentti haluaa itse katsella tilanteen kunnolla. Mutta eipä juuri kukaan muukaan pelaaja ole saanut jatkotarjousta, eikä niitä nyt voi kaikkia kenkiä menemään. Johtuisikohan siitä, että HIFK etsii ihan avoimesti utj:ta? Nykyistä ei enää nappaa. Nokan aikaan näissä omien jatkoissa ei tumpeloitu. Ramihan tuli vasta tammikuun lopussa.

 

[JHag]

Ei Melart mun mielestä ole 1-2 parin puolustaja, top neljä jengissä.Ennen tätä vuotta oli 6-8. pakki, tänä vuonna vuonna ehkä 5-6. ei sen enempää.

Kyllä tämä kausi meni kokonaisuudessaan hyvin. Liigassa ei ole kovin paljon EHT-tason pakkeja kuitenkaan. Melart on ollut koko kausi huomioiden HIFK:n paras puolustaja tällä kaudella. Jos näet Melartin 5-6 pakkina, niin Söde ja Varakas ovat luokkaa 13-14 pakki. Siitä olen toki samaa mieltä, että valmentaja päättäköön kenet haluaa.

 

[King Jeremy]

Jos tässä olisi kyse pelkästään Melartista, niin voisin hyvinkin uskoa, että pelaaja / agentti haluaa itse katsella tilanteen kunnolla. Mutta eipä juuri kukaan muukaan pelaaja ole saanut jatkotarjousta, eikä niitä nyt voi kaikkia kenkiä menemään. Johtuisikohan siitä, että HIFK etsii ihan avoimesti utj:ta? Nykyistä ei enää nappaa. Nokan aikaan näissä omien jatkoissa ei tumpeloitu. Ramihan tuli vasta tammikuun lopussa.

Kuka noita diilejä nykyään sit väsää, jos Nyba ei niitä hoida? Vai hoitaako, muttei kovin suurella kiinnostuksella? Luulis nyt, että Summasta ainakin kiinnostaa, ketkä hänellä on kohta alkavissa kesätreeneissä käytettävissä.

 

[Beagle Boy]

Siitä olen toki samaa mieltä, että valmentaja päättäköön kenet haluaa.

Näinhän sen kai pitäisi mennä. Totta, että Summanen tuli remmiin vasta tammikuussa, mutta kuinkakohan kauan se on olllut pukumiesten tiedossa, että Raato on ensi kauden valmentaja. Toivottavasti tilanne on se, että Nybari on kulisseissa hoitanut Summasen listan ukkoja HIFK:hon ja tältä listalta ei kovin montaa nykyistä pelaajaa löydy. Vaikea uskoa, että Nybondas on laittanut homman läskiksi, kun on tähänkin asti hoitanut hommansa suht hyvin, eli hankkinut valmentajien pyytämiä pelaajia.

 

[Red Machine]

Jos tässä olisi kyse pelkästään Melartista, niin voisin hyvinkin uskoa, että pelaaja / agentti haluaa itse katsella tilanteen kunnolla. Mutta eipä juuri kukaan muukaan pelaaja ole saanut jatkotarjousta, eikä niitä nyt voi kaikkia kenkiä menemään.

Muista en tiedä mutta Melartin perään on ollut ihan aitoa KHL-kiinnostusta. Tosin nykyinen kondis~peliotteet = vähentynyt määrä idän ihailijoita.

HIFK olisi hullu jos päästäisi Lädän ilman konkreettista tarjousta jäädä Nordikselle. Toiseen liigaseuraan siirtyminen aiheuttaisi jo sellaisen vitutuksen ettei paremmasta väliä.

 

[matti&teppo]

Toivottavasti tilanne on se, että Nybari on kulisseissa hoitanut Summasen listan ukkoja HIFK:hon ja tältä listalta ei kovin montaa nykyistä pelaajaa löydy. Vaikea uskoa, että Nybondas on laittanut homman läskiksi, kun on tähänkin asti hoitanut hommansa suht hyvin, eli hankkinut valmentajien pyytämiä pelaajia.

Olen ymmärtänyt että Ramin kanssa neuvoteltiin jo kauan ennenkin tuli koutsaamaan. Olisiko Rami itse hoitanut ensi kauden pelaajia jengiin ennenkuin aloitti valmentajana?

 

[JHag]

Olisiko Rami itse hoitanut ensi kauden pelaajia jengiin ennenkuin aloitti valmentajana?

Tässä on mun tietääkseni oikeasti sellainen tilanne, että Rami kokoaa ensi kauden joukkuetta. Rami ei katso tarvitsevansa siihen Nybaa. Mutta kun Nyba vielä utj:n postilla pyörii, on kai sopimustekniikka sentään hänen vastuullaan? Kyllä mä veikkaan, että Nyba on naama näkkärillä, kun näkee hommiensa valuvan nyt jo muualle ja lisäksi HIFK etsii ihan virallisestikin uutta utj:tä. Nyballa on sellainen tilanne, missä työpaikalla on menossa saneeraustoimet ja mies itse tietää olevansa yksi kohteista. Ehkä se on aika inhimillistäkin, että ei viran hoitaminen oikein kiinnosta. Odotan suurella mielenkiinnolla Villen kuviota, ei tässä sen kauempaa tarvitsisi utj:ta hakea. Oli miten oli, tiedot siitä että HIFK:n pelaajaneuvottelut ovat "sekavat", tulevat luotettavilta tahoilta joukkueen sisällä. Kuka siellä on isäntä talossa, kenen kanssa jutellaan palkoista? Rami? Nyba? Dino?

 

[BOL]

Ei ole ihan helppo paikka joukkueen kasaajalla Melartin kanssa. Kiinnostusta ulkomailla ja ulkomaille on, tämä on fakta. Lädän kausi on ollut erittäin positiivinen ja itselleni ainakin lopulta vähän yllätyskin. Jos palkkapyyntö alkaa 2:lla, on siinä kuitenkin omasta mielestäni vielä jonkin verran ilmaa, koska itse en ihan vielä laske Melartia kategoriaan "vakaa liigapakki". Ensi kaudella tilanne voi ollakin toinen. Paljon tietenkin riippuu myös siitä, ketkä ovat ensi kauden muut pakit ja heidän palkkapyyntönsä. Myös Lädän loukkaantumisherkkyys on asia, mitä ei täysin voi sivuuttaa. Ja koska täälläkin on annettu ymmärtää, että Lädä pelaisi nytkin loukkaantuneena, vamman vakavuus ja laatukin on merkityksellinen.

Kyllä mäkin haluan Melartin IFK:ssa nähdä, mutta ihan vielä en hinnalla millä hyvänsä. Asiallinen tarjous pitää tietenkin iskeä pöytään, mutta täytyy myös muistaa, että muiden seurojen "tarjoukset" ovat usein myös agenttien peliä. Eli, suomeksi: JYP "on ilmoittanut tarjoavansa 200k€", saattaa olla oikeasti esim. 175k€. Eli nämä muiden joukkueiden tarjoukset eivät välttämättä ole ihan juuri sitä, mitä vuodetaan ulos. Ja toisaalta, jos Ilari Melart esim. haluaa asua Nykäskylässä saadakseen 5000€ enemmän, sitten varmaan kannattaa mennä sinne ja hajottaa päänsä ;). Esimerkissäni ero toki on jo merkittävä 25k€.

Jokainen pelaaja tekee omat päätöksensä. Haluan uskoa, että IFK tekee järkevän ja asiallisen tarjouksen, muttei maksaa ilmaa yhtään. Lädän rooli on kuitenkin sellainen, että isolla palkalla pitää pisteitäkin tulla enemmän. Tämän kauden 18 pistettä 200k€:n palkalla tekee yhdelle pisteelle hintaa 11111,11 €. Verot tietysti pois. Toki Lädän arvo mitataan pääasiassa myös muuten, mutta asiaa on ihan tervettä lähestyä myös tätä kautta. Tehotilastossa pitäisi olla myös plussalla enemmän kuin tämän kauden +2.

Veikkaan, että Melart suuntaa ulkomaille. Toivottavasti tekee kuitenkin ensin lapun IFK:n kanssa.

 

[Jan_Peter]

Ei Melart mun mielestä ole 1-2 parin puolustaja, top neljä jengissä.Ennen tätä vuotta oli 6-8. pakki, tänä vuonna vuonna ehkä 5-6. ei sen enempää.

Tässä nyt onkin varmasti kysymys siitä miten Melartin kehitys jatkuu. Melartin kehittyminen alkoi Kojon aikana eikä se nyt ainakaan ole pysähtynyt. Tässä tuleekin se taito mitä IFK:n pelaajtarkkailulla ei ole eli kyk katsoa hieman tulevaisuuteen. Melartin tapauksessa kyllä pitää vaikuttaa sekin, että on useamman vuoden jo pelannut joukkueessa. Kyllä me siinä vaiheessa otetaan pahasti takkiin jos samalla hinnalla vaihdetaan ulkopuoliseen pelaajaan.

Omissa papereissa Melartin edellä tältä kaudelta menee Klubertanz ja Söderholm. Varakas ei millään koska ei ole pystynyt ottamaan omaa rooliaan puolustuksessa. Melart on saman profiilin pelaaja kuin Varakas, peliaika keskiarvoltaan sama kuin Varakkaalla runkosarjassa. Ja kun otetaan lähtökohdat huomioon niin Melart menee Varakkaan edelle eli on omassa hierarkiassa 3.pakki.

 

[Johannes]

Toivon Melartin jatkavan HIFK:ssa, vaikka pieneen ylihintaan sopimuksen osalta, mutta samaan aikaan esitän toiveen, että se Melart, joka pelasi jääkiekkoa ennen helmikuun maaottelutaukoa palaisi heti nyt tänään illan Tappara-peliin. Se Melart pelasi runkosarjan alun 41 peliä tehoin 6+11 ja +7.

Melart pelasi runkosarjan lopun helmikuun puolivälistä alkaen siten, että tilastot näyttävät 9 peliä 1+0 ja -5. Playoffien viidessä pelaamassaan pelissä Melart on 0+0 ja 0, jääaikaa vain 15:51, keskiarvona. Toivon sen Melartin pelaavan HIFK:ssa kaudella 13-14 isolla palkalla, joka pelasi syyskuun puolivälistä 2012 helmikuulle 2013 EHT-tason lätkää.

 

[newill]

Melartin kannalta olisi paras lähteä KHL:n jos järkevää sopimusta tarjotaan. Siellä olisi varmaan tarjolla 6-7 pakin paikka ja vähän poliisihommia. Tämähän on se rooli missä Melart on parhaimillaan ja on ollut hemmetin hyvä myös meillä.

Kyllä sopimus ja palkka pitää ansaita, eikä antaa lipsua omille pojille ja kavereille. Tämähän on juuri se mistä Nybaria syytetän ja kumminkin kovasti vaaditan että pitää toimia näin....

 

[MHPeg]

Toivon Melartin jatkavan HIFK:ssa, vaikka pieneen ylihintaan sopimuksen osalta, mutta samaan aikaan esitän toiveen, että se Melart, joka pelasi jääkiekkoa ennen helmikuun maaottelutaukoa palaisi heti nyt tänään illan Tappara-peliin. Se Melart pelasi runkosarjan alun 41 peliä tehoin 6+11 ja +7.

Melart pelasi runkosarjan lopun helmikuun puolivälistä alkaen siten, että tilastot näyttävät 9 peliä 1+0 ja -5. Playoffien viidessä pelaamassaan pelissä Melart on 0+0 ja 0, jääaikaa vain 15:51, keskiarvona. Toivon sen Melartin pelaavan HIFK:ssa kaudella 13-14 isolla palkalla, joka pelasi syyskuun puolivälistä 2012 helmikuulle 2013 EHT-tason lätkää.

Tätä Melarttia tulemme tuskin näkemään enään tämän kauden pel(eissä)issä, jossain ketjussa mainittiin Melartin loukkaantumisesta mikä haittaa olennaisesti miehen luistelua ja kokonaisvaltaista pelaamista?

Mitä Melartin jatkoon tulee, niin mikäli mies itsensä hinnoittelee HIFK:sta ulos niin antaa mennä vaan. Tämän kauden meriiteillään löytyy varmasti työnantaja KHL:stä.
Raimo ihmisenä ei varmasti kovinkaan kauaa jaksa vängätä näistä asioista. Mikäli ei palvelus tietyllä tilillä kelpaa, niin antaa vetää. Kamojen ollessa jo hallin ulkopuolella.

 

[MJ64]

Joo vähän kakijakoinen fiilis mullakin tuosta Lädästä, mutta kyllä minäkin sen pitäisin joukkueessa jos vain mahdollista. Loukkaantumista tai jotain pientä play-off jäätymistä nyt havaittavissa, mutta eiköhän se ensi kaudella tuosta vielä paranna joten jatkoon vaan. Ikävä tietenkin jos hinnoittelee itsensä ulos, mutta mieluummin sitten KHLään kun että tarttee katsella Lädää jonkun toisen SM-liigajengin paidassa. Jotenkin kuitenkin sellainen fiilis että onkohan vielä valmis KHLäänkään?

 

[Bad Bob #42]

Joo vähän kakijakoinen fiilis mullakin tuosta Lädästä, mutta kyllä minäkin sen pitäisin joukkueessa jos vain mahdollista. Loukkaantumista tai jotain pientä play-off jäätymistä nyt havaittavissa, mutta eiköhän se ensi kaudella tuosta vielä paranna joten jatkoon vaan. Ikävä tietenkin jos hinnoittelee itsensä ulos, mutta mieluummin sitten KHLään kun että tarttee katsella Lädää jonkun toisen SM-liigajengin paidassa. Jotenkin kuitenkin sellainen fiilis että onkohan vielä valmis KHLäänkään?

Kyllähän nää pleijarit on varmasti laskenut miehen arvoa. Toivon tietysti että jatkaa meillä. Ilu varmaan itse toivoisi että sopimus olisi tehty ennen pleijarijäätymistä.

 

[baddinki]

Päivän Veikkaajassa on siirtohuhuina, että HIFK neuvottelee tiiviisti Miikka Salomäen kanssa ja Liivik on matkalla Bluesiin.

Lehden lopussa oli Vesa Rantaselta hyvä kolumni HIFK:n hankintapolitiikasta.

Siinä kirjoitettiin että HIFK:n hankinnat ovat epäonnistuneet osittain sen takia että on tavoiteltu liian kovia nimiä jotka ovat menneet KHL:ään/NHL:ään ja sen takia sitten hyvät liigapelaajat valuvat muihin seuroihin, kun HIFK ei ole tarpeeksi ajoissa heidän perässä.

Samassa jutussa Rantanen kirjoitti että HIFK:n pitäisi ehdottomasti satsata nuorempiin pelaajiin jotka eivät ole vielä "tähtiä".

 

[Axbor Nocturne]

Siinä kirjoitettiin että HIFK:n hankinnat ovat epäonnistuneet osittain sen takia että on tavoiteltu liian kovia nimiä jotka ovat menneet KHL:ään/NHL:ään ja sen takia sitten hyvät liigapelaajat valuvat muihin seuroihin, kun HIFK ei ole tarpeeksi ajoissa heidän perässä.

Samassa jutussa Rantanen kirjoitti että HIFK:n pitäisi ehdottomasti satsata nuorempiin pelaajiin jotka eivät ole vielä "tähtiä".

Eikös tällainen hankintapolitiikka ole kaikessa yksinkertaisuudessaan ylimielistä? Kuvitellaan, että kyllä tänne tulee kovia nimiä ja kaikki haluavat pelata IFK:ssa. Tämähän ei tänäpäivänä pidä paikkaansa, joskus on saattanutkin. Nöyrempi meininki hankinnoissa ja tuo nuorien pelaajien hankkiminen olisi kyllä asia, mihin pitäisi enemmän kiinnittää huomiota. SM-liiga on tänä päivänä enemmän tai vähemmän kasvattajasarja, joten sen mukaan pitäisi myös toimia hankinnoissa.

Rantasella on ajatusta, mutta miten tämä toteutetaan sitten IFK:ssa, on aivan eri juttu. Pitäisi löytyä hyvät kontaktit ulospäin, Nybondaksella niitä ei taida liiemmin löytyä tai sitten ei ole yhteistyö halukkuutta...

 

[Bad Bob #42]

Eikös tällainen hankintapolitiikka ole kaikessa yksinkertaisuudessaan ylimielistä? Kuvitellaan, että kyllä tänne tulee kovia nimiä ja kaikki haluavat pelata IFK:ssa. Tämähän ei tänäpäivänä pidä paikkaansa, joskus on saattanutkin. Nöyrempi meininki hankinnoissa ja tuo nuorien pelaajien hankkiminen olisi kyllä asia, mihin pitäisi enemmän kiinnittää huomiota. SM-liiga on tänä päivänä enemmän tai vähemmän kasvattajasarja, joten sen mukaan pitäisi myös toimia hankinnoissa.

Ei mun mielestä, kyllä tänne pitää saada kovia nimiä. Ongelma on se mitä joskus aikaisemmin sanoin että miten löydät sellaisia pelaajia jotka ovat huippuja SM-liigaan mutta liian huonoja KHL:ään? Vaikeaa se on. Ellei sitten löydä jonkun nousevan tähden joka puhkeaa kukkaan täällä.

 

[Axbor Nocturne]

Ei mun mielestä, kyllä tänne pitää saada kovia nimiä.

Tottakai pitää saada, enhän minä niin kirjoittanut, että tuo nuorien talenttien signaaminen olisi jotenkin poissulkeva asia. Ja nimenomaan itse tarkoitin nuorien talenttien hankkimista, sellaisia joista voi odottaa kovia pelimiehiä tulevaisuudessa. Kotimaan markkinat ovat rajalliset, joten katseet suuntaavat ulkomaille.

Se on kuitenkin selvä juttu, että SM-liiga ei pysty kilpailemaan palkoissa, kun puhutaan kovista nimistä. Tämä on kylmä tosiasia. Ja jos pelaaja ei ole tarpeeksi hyvä KHL:ään, niin silloin tulevat kilpailemaan myös Elitserien ja Sveitsin liiga samasta pelaajasta.

 

[Melko Huono]

Päivän Veikkaajassa on siirtohuhuina, että HIFK neuvottelee tiiviisti Miikka Salomäen kanssa...

Tuossa voisi olla kyllä pelaaja josta olisi tulevalla kaudella iloa. Käsittääkseni ura menossa hyvää vauhtia eteenpäin ja ei välttämättä pysähdy SM-liigaan. Parin vuoden sopparin jos saisi väännettyä ja sitten sen jälkeen eteenpäin. Toisi sitä nuoruutta, nopeutta ja määrätietoisuutta mukavasti tullessaan. Alustava hyväksyntä täältä suunnalta.

 

[Bedrock]

Päivän Veikkaajassa on siirtohuhuina, että HIFK neuvottelee tiiviisti Miikka Salomäen kanssa

Laidalle vielä Joonas Donskoi, niin Summasen lanseeraama nuorten pelaajien esiinmarssi lähtee ainakin mukavasti liikkeelle.

 

[GT]

Salomäki on jo nyt helvetisti parempi jääkiekkoilija kuin esim. Pakarinen tai Talaja, jotka tietysti ovat isolta profiililta samanlaisia pelaajia. Salomäki on vaan taitotasolta aivan eri kaliiberia.

Suurin, ja merkittävin heikkous on laukaus sekä onneton viimeistelyteho suhteutettuna maalipaikkojen määrään. Tämä voi koitua esteeksi lopulliselle läpimurrolle NHL:ään.