HIFK 2013–2014 – joukkueen rakennus

[Bad Bob #42]

Tämä suuri vaihtuvuus johtuu huonosti kasatusta jengistä, liian vanhaa, hidasta. Auttaako se sitten asiaa että puolustukseen huhuttu Karalahti hitaana vanhana tulisi. Ei todellakaan. Ja huolestuttavinta tässä on että meillä koutsi joka vetää yhden vuoden ja taas sitten uutta koutsia. Ei voida mitenkään rakentaa pitkällä tähtäimellä mitään.

Ei kait missään ole poissuljettu että Rami olisi pidempääkin meillä?
Tosin miehen historiasta ei kovin pitkiä pätkiä löydy yhden joukkueen takana.

 

[Nickelback]

Tämä suuri vaihtuvuus johtuu huonosti kasatusta jengistä, liian vanhaa, hidasta. Auttaako se sitten asiaa että puolustukseen huhuttu Karalahti hitaana vanhana tulisi.

Aamen. Onhan tuo ihan järkkyhidas joukkue, mutta ei tuo nykyinen pelitapa myöskään tue nopeampaa peliä. Eli saahan se joukkueen näyttämään hitaalta. Karalahti ei ole tulossa, joten ei tarvitse pelätä, toisekseen, yksi (über)hidas ei tee kuitenkaan koko joukkueesta hidasta.

Aika moni laittaa täällä jatkoon Pakarisia ja Talajia. Niillä on jo sopimus! :) Kuin myös Luttisella. En sitten tiedä onko sopimus ostettu ulos TPS:n toimesta tai purettu yhteisymmärryksessä, mut onhan tilanne voinut muuttua Summasen tultua taloon. Omien tietojen mukaan Luttinen kyllä jatkaa.
Tässä muistutus sopimustilanteesta:

Luttinen - X - X
Granlund - X - X
Talaja - X - Pakarinen
Leinonen - X - X
Åsten

X - X
Söderholm - X
Salmi - X
Silfver - (Vainonen jolla on sopimus vuoteen 2015)

X (Toki Raannalle on jo plan B)
X
Husso

Onhan tuossa täytettävää, mutta ei minusta näytä nyt niin pahalta, kunhan nuo täytteet on sitten asiallisia pelaajia. Eli jos on vaikka ykkönen Luttinen - Azevedo - Hagman, niin kyllä Luttinen menee tuossa aivan loistavasti.

 

[Kyynikko]

Kun tässä ketjussa nyt perinteisesti fantasioidaan kovista nimistä kuten Hagmanista, Azevedosta jne, niin onko kenellekään tullut mieleen että ensi kaudella tulee olemaan aika niukka pelaajabudjetti kun tällä kaudella on vingutettu miinusta oikein urakalla!?? Kiitos vaan töppö-Tomppa! Hyvin vedät!

 

[Johannes]

Tienataan sen verran lisä-fyffeä muutamalla playoff-kotipelillä, että epäilen itse tiedon kauden 12-13 tappiollisuudesta HIFK-Hockey Oy:lle perustuvan jo vähän vanhentuneeseen tietoon. Se, joka oli oikeaa tietoa taloudesta, vielä n. viikko sitten, ei ole sitä enää, oma arvaus.

 

[Lalli68]

Kun tässä ketjussa nyt perinteisesti fantasioidaan kovista nimistä kuten Hagmanista, Azevedosta jne, niin onko kenellekään tullut mieleen että ensi kaudella tulee olemaan aika niukka pelaajabudjetti kun tällä kaudella on vingutettu miinusta oikein urakalla!?? Kiitos vaan töppö-Tomppa! Hyvin vedät!

Kyynikon vastakohtana, ikuisena optimistina, kommentoisin sen mitä eilenkin hallilla ihmettelin kauden viimeista nakkikulhoa (vai mikä sen nimi onkaan) mutustellen, ja puolen millin pelaajabudjetinylitystietoa sulatellen: jos liigan kovimmalla pelaajabudjetilla ja sen ylikään käytetyllä summalla saa kokonaisuuden josta puuttuu noinkin rajusti kaksinkamppailuvoimaa, hyökkäyspään luovuutta ja käsiä ja samaan aikaan "pikkuseurat" löytävät azevedoja ja nälkäisiä näyttäjiä, on jenginkokoaja se ongelma, eikä budjetti. Jos se budjetti siitä pienee 20%, ei se ole oikeastaan kuin pari ylipalkattua floppia pois, valmentaja- ja pelaajaruletti paremman osaamisen myötä kuosiin ja muutama nouseva kyky parin perusjanarin tilalle, and that's it. Noinniinku kärjistetysti. Azevedot pitää löytää ennenkuin heistä tulee kalliita khl:ään menijöitä. Siinä ovat muut osanneet meitä paremmin.

 

[JHag]

Azevedosta ei ainakaan kannata täällä haaveilla, on menossa TPS:ään.

 

[Johannes]

Juu, Lalli68:n viestiä kompaten.

Jos selvitetään kausi ilman valmentajien vaihtamisia ja jatkuvaa pelaajarulettia, niin henkilökuluja maksetaan n. 15 henkilölle vähemmän kaudella 13-14 kuin HIFK-Hockey Oy maksaa kaudella 12-13. Säästyy helposti 0,5 miljoonaa euroa jo sillä, että tehdään työ kelvollisesti, eikä menossa olevan kauden tapaan.

 

[aquanqua]

Eikös nuo tappiot tule pääosin halliprojektin takia? Toki urheilullisen menestyksen myötä saataisiin vastapainoksi enemmän tuloja, mutta ei tuon kokoluokan projektin suunnittelu ilmaista ole.

Pelaajabudjetin laskeminen ei minua haittaisi. Mitä ihmettä isoilla budjeteilla on viime vuosina saavutettu? IFK, Lukko, Jokerit ja Kärpät eivät ole viime vuosina menestyksellä juhlineet ja lähinnä iso budjetti on antanut näille seuroille mahdollisuuden puuhasteluun ja ylimielisyyteen. On maksettu 100k:n miehille 150k ja niin edelleen sekä pyöritetty pelaajarulettia, koska siihen on pystytty.

Tärkeintä on saada urheilupuolen johtoon ammattilainen/-sia, joka osaa ottaa jokaisesta eurosta täyden hyödyn irti. Raha ei merkitse mitään, jos sitä ei osaa käyttää järkevästi.

 

[Apassi]

Azevedosta ei ainakaan kannata täällä haaveilla, on menossa TPS:ään.

Suikkanenko kasaa TPS:ään Pelicansin ykköskentän kopiota Luttinen-Azevedo-X = Luttinen +20 maalia. Oikein roolitettuna ja jalkoja vieressä.

 

[JHag]

Suikkanenko kasaa TPS:ään Pelicansin ykköskentän kopiota Luttinen-Azevedo-X = Luttinen +20 maalia. Oikein roolitettuna ja jalkoja vieressä.

Raumalaiset jo korjasivat huhuketjussa, että ei se Azevedo minnekään TPS:ään menekään, vaan ulkomaille. Oli miten oli, HIFK tuskin ehti edes jättää omaa lappuaan. Suikkasella ja Summasella on molemmilla imua markkinoilla. Viimeisin nimi minkä kuulin, ottakaa vastaan omalla vastuulla: Oscar Eklund Kärpistä. Minkäslainen sälli tämä on?

 

[Apassi]

Jos selvitetään kausi ilman valmentajien vaihtamisia ja jatkuvaa pelaajarulettia, niin henkilökuluja maksetaan n. 15 henkilölle vähemmän kaudella 13-14 kuin HIFK-Hockey Oy maksaa kaudella 12-13. Säästyy helposti 0,5 miljoonaa euroa jo sillä, että tehdään työ kelvollisesti, eikä menossa olevan kauden tapaan.

Täsmälleen. Lisäksi säästtään siinä, että otetaan joukkueeseen enemmän nuoria pelaajia, joille ei tarvitse maksaa älyttömiä summia. Esimerkiksi Granlundin palkka HIFK:ssa saattoi ensimmäisellä kaudella tuntua kovalta, mutta etupainotteinen ylihinta kannatti, koska loppujen lopuksi Mikke pelasi pähkinärahoilla tasoonsa nähden. Nyt HIFK:ssa on näitä +28 pelaajia joukkue täynnä ja joka ukolle pitää maksaa suhteellisen kovaa palkkaa. Hinta-laatusuhteella HIFK:ssa tällä kaudlla todella surkea balanssi. Paljonkohan esim. Jokela ja Eriksson tienaavat ja mitä niillä rahoilla voisi saada ja tämä oli vain pintaraapaisu.

 

[Nickelback]

Raumalaiset jo korjasivat huhuketjussa, että ei se Azevedo minnekään TPS:ään menekään, vaan ulkomaille. Oli miten oli, HIFK tuskin ehti edes jättää omaa lappuaan. Suikkasella ja Summasella on molemmilla imua markkinoilla. Viimeisin nimi minkä kuulin, ottakaa vastaan omalla vastuulla: Oscar Eklund Kärpistä. Minkäslainen sälli tämä on?

Vakaa liigapakki, vähän semmoinen köyhän miehen Fernholm. Kaiken kaikkiaan olisi sinunlaisesi hankinta; kliininen vakaa liigapelaaja. ;)

EDIT: Ja juu Azevedo oli semmonen heitto vaan, tiedän kyllä huhut TPS:stä, mutta ulkomaille menee. Muutenkin noi Suikkas huhut on lähteny aika hanskasta. Kaikki ketä pelasi Pelicanseissa tuntuu olevan menossa TPS:ään, vaikka olisi voimassa olevia sopimuksia, kuten, Luttinen, Joonas Järvinen I.Filppula! Ei pidä kaikkea uskoa...

 

[JHag]

Tästä linkki Eklundin JA-pelaajakorttiin. Tunnetaan nopeudesta, kyllä taitaa olla Ramin miehiä:

Oscar Eklund

 

[Apassi]

Oscar Eklund Kärpistä?

Itsehän muutama viikko sitten tämän nimen tänne postasin noiden vapaiden ja mielenkiintoisien pelaajien listalla. Kärpistä oli Donskoi, Salomäki ja Eklund. Ilmeisesti jotain ongelmia Kärpissä ollut kai egonsa kanssa. Jostain olin tämmöistä lukevani. Tilastothan eivät päätä huimaa, mutta EHT:lläkin kaveri käynyt kokeilemassa.

 

[JHag]

kliininen vakaa liigapelaaja. ;)

Rakastan sanaa "vakaa" ja erityisesti "vakaa liigapelaaja"!!

 

[JHag]

Itsehän muutama viikko sitten tämän nimen tänne postasin noiden vapaiden ja mielenkiintoisien pelaajien listalla.

Hyvin hunchattu. Kuulin eilen, että on haavissa.

 

[douppi]

Suikkasella ja Summasella on molemmilla imua markkinoilla.

Ihan varmasti on, ja sellaset vinkumiset, että "kukaan ei halua tulla Ramin jengiin kun se on paha ihminen", niin on aikamoista bullshittiä suoraan sanoen.

Mielenkiintoista nähdä minkälaisen joukkueen Summanen saa rakennettua 2013-14 IFK:sta. Kova työ on edessä, mutta ainahan se on, kun aikalailla alusta asti pitää hommaa taas rakentaa. Se on kuitenkin 100-varmaa, että näin huonosti roolitettua jalatonta jengiä ei tulla näkemään. Tuollaista ei Rami kasaisi edes 4 promillen humalassa... sen verran on tietotaitoa ja ymmärrystä kertynyt matkanvarrella. Ja Peltonen voinee kertoa lisää siitä, kuinka paljon Summasta kuitenkin arvostetaan pelaajien keskuudessa (poislukien niinimaa yms. neidit).

 

[roskis]

Ensi kaudeksi KUN tarvitaan käsiä ja jalkoja, niin miksi aina pitää haalia veden takaa ne ns. Kanadalaisen kokoset kaverit. Tossa pikaset päiväkahvifuntsinnat ku suoritti, niin meiän ja landejen lentorahdit Atlantin yli eroo yleensä kokopuolella.
Kattelin vähän ulkomuistista eri ukkoja mitä tuolla keikkuu pistepörssissä ja vertasin meiän tuliaisiin. Lähteinä eliteprospects ja sm-liiga.
Landeilla Azevedo (170/75), Perrin (175/80), Chris Connoly (175/71), Steve Moses (176/78) tällä kaudella. Pistepörssissä top20 on 2 kpl yli 180cm ulkkaria ja viis 180cm tai alle.
Meillä O'Sullivan ja Perreault ainoot alle 180cm ison veden takaa ja molemmilla samettikädet (Joo, tiedän, ei tartte saivarrella enempää näistä). Sit taas noi yli 180cm ukot, niin jalat ei ainakaan tuu varustekassiin mukaan, eikä nyt niin hirveesti käsiäkään. Kun vielä kelaa vuosia taaksepäin ketkä ulkkarit on vieny sydämen mukanaan, niin siellä on varmasti mukana Vesce, Zidlicky, Caloun ja Rafalski. Jokainen on 180cm tai alle.
Pointtina tässä on se, että miksi yleinen käytäntö on scoutata isoja ukkoja, jotka stereotypiaa hyväksikäyttäen on kankeita ja toiseksi, että isompien ukkojen kanssa todennäköisyys saada jalkanopeutta ja pehmeitä käsiä on paljon pienempi kuin pienempien ukkojen kanssa. NHL haluaa isot, nopeat ja samettikädet itselleen ja pienillä on ikävä kyllä joskus ellei usein se kirous eli "liian pieni NHLään." Landet napsii jalat ja kädet, kun me halutaan isoja ja pahoja paskaläjiä ja kun pygmit breikkaa landella, niin niitä yritetään ostaa hirveillä hilloilla kun oltas voitu scoutata itekki joskus ihan vähän paremmin.
En tietenkään halua että ruvetaan rakentamaan pygmilaumaa, mutta jos kerran pienet ja ripeät AHL-jyrät täällä pärjää, niin miksei niitä tuoda meille vaan otetaan Joeleita sun muita "viime kausi miinus sata mut oon mä ollu änärissäki" ukkoja. AHL-lilliputit tuntus pärjäävän täällä sata kertaa paremmin kuin meidän tuomat "isot ja pahat" kundit Atlantin takaa. Isoja ja pahoja voi tuoda Euroopastakin, jos se on kriteerinä eli miksi lähteä scouttaamaan AHLään asti lähes pelkästään 180cm+ pelaajia. Iso ja paha pitää olla plussana ominaisuuksissa eikä oletuksena yksi täytettävistä kriteereistä. Sekavaa tajunnanvirtaa, mutta toivottavasti tajusitte. Tiivistettynä siis: Scoutatkaa niitä alle 180cm rakettikundeja tarkemmin ja ottakaa mielummin niiden kanssa riskejä ku hasbeen Perraulttien. Mä toivon että ykkös- ja kakkosketjusta löytyy ens kaudella yks "liian pieni NHLään" tapaus ja päälle jokavuotinen toive: yks inkkari.

 

[ruoska]

Tästä linkki Eklundin JA-pelaajakorttiin. Tunnetaan nopeudesta, kyllä taitaa olla Ramin miehiä:

Oscar Eklund

Kelpaa, kunhan vain paikat on kondiksessa.

 

[Bad Bob #42]

Tunnetaan nopeudesta, kyllä taitaa olla Ramin miehiä

Osuisi kuin nenä päähän, toivottavasti joku on nähnyt myös livenä tuota nopeutta, ettei ihan JA-kortin varassa olla.

 

[JHag]

Mun mielestäni kun katsotaan 1. ja 2. sentteriä, pitää katsoa aivan yksinkertaisesti pelaajan taitotasoa ja pistepotentiaalia. Koko on sivuseikka kumpaankin suuntaan. Siitä ei päästä mihinkään, että ihanteellisin on kookas ja taitava pelaaja. Mutta näille maksetaan NHL:ssä aika hyvin. Perrinit ja kumppanit ovat malliesimerkkejä kavereista, joiden kokorajoitus estää heitä murtautumasta NHL-joukkueiden kärkinimiksi ja siksi heidän kannattaakin pelata Euroopassa. Ehdottomasti HIFK:hon pitää saada lisää taitoa ja aina pienikokoisuus ei merkitse epäfyysisyyttä. Katsokaa Leinosta!

Itse haluaisin rajoittaa pygmien määrän per ketju yhteen. Olkoon sentteri tai laituri, kunhan on omassa hommassaan taitava. Mutta kahdella muulla pitää olla tietenkin myös taitoa ja sen lisäksi kaksinkamppailuvoimaa. Kuhta ja Somervuori samassa ketjussa - ei toivoakaan pärjätä tiukoissa playoffeissa. Tämä on nyt nähty. Kyseessä ei ole edes mikään fiilisjuttu. Se on faktaa, että kaukalo on pieni ja pelaajat ovat kasvaneet & nopeutuneet. Niinpä jääkiekkoa, varsinkaan playofflätkää, ei pysty vetämään pelkkään taitoon nojaten. Niin, että taito sulkee pois fyysisyyden. Siellä ei ole tilaa kovin monelle tikutakulle yhtä aikaa. Kaksinkamppailuihin joutuu jokainen ja maalipaikoille pitää fyysisestikin päästä. Perrault oli kai jonkinlainen yritys löytää iso ja taitava pelaaja. Ihan kunnianhimoinen tavoite, mutta kiville meni.

 

[henkke]

Tässä muistutus sopimustilanteesta:

Luttinen - X - X
Granlund - X - X
Talaja - X - Pakarinen
Leinonen - X - X
Åsten

X - X
Söderholm - X
Salmi - X
Silfver - (Vainonen jolla on sopimus vuoteen 2015)

X
X
Husso

Nopealla perstuntumalla uskaltaisin väittää että tähänastisissa poffeissa paremmin edukseen esiintyneet pelaajat löytyvät pääpiirteittäin ylläolevalta sopimuslistalta.

Jo voimassaolevien sopparien lisäksi tarjoaisin jatkoa Elkinsille (syön tässä aiemmat sanani: VIUH ja takki kääntyy!) koska näyttää tällä hetkellä rikkaan miehen Joni Töykkältä.
Pakeista KURWInen jatkakoon sekä hyökkääjistä Liivik ja Säiliö.

Toki Ortio, Klube sekä Ile kelpaa kenelle tahansa, mutta eiköhän miehet liene jo scoutattu parempiin liigoihin.

Itse näen suuren ruksien määrän ylläolevalla listalla suurena mahdollisuutena. Pääsemme vihdoin tuulettamaan paskansyöjän perinnön nurkista ja aloittamaan tyhjältä pöydältä.

 

[L. Paraske]

Oscar Eklund Kärpistä. Minkäslainen sälli tämä on?

Erittäin hyvin peliä lukeva ja tosiaan varsinkin viime kaudella erinomaisesti luisteleva pakki pakki, josta tiedetään etelässä vähän vain sen takia, että on pelannut kaukana Oulussa. Tämä kausihan meni aivan vihkoon tuon polvivamman takia, mutta oli heti parissa ensimmäisessä paluuottelussaan oikeastaan helkutin hyvä, mutta taso laski viimeisten pelien aikana. Olisikohan motivaatiokin mennyt, kun Kärppien touhu oli mitä oli.

Pukukoppiongelmista tosiaan Kärppien puolella huhuiltiin, mutta perseestähän tuo on menettää toiselle liigajengille.

 

[Walkin]

Mun mielestä katseet kannattaa kääntää sellaisiin pelaajiin jotka tavoittelevat NHL:stä paikkaa, mutta eivät ole toistaiseksi onnistuneet saavuttamaan tätä, mutta ovat kuitenkin vetäneet AHL:ssä hyvin. Esim Boston Bruinsissa tällä kaudella 18 ottelua pelannut, mutta nyt takaisin farmiin lähetetty Chris Bourque saattaisi olla jo kypsä lähteä hakemaan uusia kokemuksia maailmalta. Kaveri on 27-vuotias ja tykittänyt AHL:ssä kovia tehoja, mutta NHL:stä paikkaa ei ole auennut toistaiseksi. Koska KHL reissu ei kaverilta mennyt ihan niin hyvin viime kerralla ( 8 ottelua ja 0+1 ) niin joku sm-liiga voisi hyvinkin olla mahdollinen. Ja jos HIFK tälläisen kaverin onnistuisi naaraamaan haaviin niin voisinpa veikata, että meillä olisi liigan ehkä tehokkain pelaaja ensi kaudella. Ihan vaan mutuahan/fantasiaa tämäkin on, mutta tälläisiin pelaajiin kannattaisi Nybondaksen ja Ramin katseet kääntää.

 

[JHag]

Pukukoppiongelmista tosiaan Kärppien puolella huhuiltiin, mutta perseestähän tuo on menettää toiselle liigajengille.

Pukukoppiongelmia, polvivammaa? Jees, kuulostaa ihan meidän mieheltä. Ei vaan oikeesti ihan kelvot taustat ja speksit ja voin kuvitella kuinka Raato tosiaankin painottaa jalkoja joukkuetta kootessaan. Sveduun ei mene ulkkaripaikkaakaan.

Mikään pomminvarma ei mun tietoni ole, mutta aika hyvästä lähteestä eilen Eklundin kuulin ja päätin että tästä nimestä aloitan oman stigaukkoiluni ensi kaudeksi. Mulla menee kummasti jo ajatukset kohti ensi kautta.