HIFK 2006-2007

[Neely]

Nythän eräs kaveri, josta on spekuloitu jo vuosia tälläkin palstalla, vapautui tehtävistä Sveitsissä. Vinkki: iroittaa jopa vaihtoaitiosta oven jos ei muuten saa huomiota. ;-)
Viihdearvo taattu ja mediassakin ollaan kuten ennen.

No jos on aivan pakko niin voitaisiinko me laittaa se koordinoimaan parkkipaikalle X-Y-Z-ohjelma ja ohjaamaan liike(nne)ttä?Viihdeaspekti olisi taattua ykkösluokkaa: "- Onks tää auto ok tässä?" vs "-Liiikkuuuuu!!Jalaaat!Ei jäädä kulmiiiin!Liiike ei lopuuu!!Eteenpäiiin!".

 

[Jymäkkä]

Summasesta on myös sanottava, että hän on kova kouluttamaan junnuista mestareita.

Minuakin on aina ihmetyttänyt, että Summasta mainostetaan vuodesta toiseen loistavana junnujen huipulle saattelijana. Todellisuudessa yksikään junnu ei taida olla lyönyt itseään läpi Summasen valmennuksessa, vaan ovat joko juuttuneet kolmos- tai nelosketjun puurtajiksi(Esimerkiksi Kalto, Ahonen, T.Ruutu) tai joutuneet pakkaamaan kamppeensa ja hakemaan laadukasta peliaikaa muualta(Santala,Hagman,Somervuori). Esimerkiksi Ruutu pelasi Jokereissa vähäpätöisessä roolissa, ja seuraavana vuonna Hifkissä vastuuta saadessaan oli monien arvioiden mukaan liigan paras sentteri. Toki Ruutu kehittyi juuri noina vuosina jättiaskelin, mutta ei se kehitys nyt yhdessä kesässä niin hurjaa ollut. Suhonen antoi vastuuta, Summanen ei. Ja tämä muuten ei tarkoittanut, että pitäisin Apea parempana valmentajana;)

Toki Summanen on tietyllä tavalla luottanut junnupelaajiin ja antanut vastuuta, mutta aina on kyse ollut puolustehtäviin liittyvästä vastuusta. Ratkaisurooleihin Summanen on joukkueissaan aina halunnut kokeneita pelaajia. En sano, että Summanen on junnuille huono valmentaja. Varmasti oppivat ainakin sen, mitä terävimmälle huipulle nouseminen vaatii, ja pitkässä juoksussa hyötyvät Summasen opeista. Mutta se on nähty, että Summasen valmennuksessa junnupelaajien on erittäin vaikeaa lyödä itseään läpi. Itse asiassa heidän on erittäin vaikeaa saada siihen edes mahdollisuutta.

 

[Svante]

No jos on aivan pakko niin voitaisiinko me laittaa se koordinoimaan parkkipaikalle X-Y-Z-ohjelma ja ohjaamaan liike(nne)ttä?Viihdeaspekti olisi taattua ykkösluokkaa: "- Onks tää auto ok tässä?" vs "-Liiikkuuuuu!!Jalaaat!Ei jäädä kulmiiiin!Liiike ei lopuuu!!Eteenpäiiin!".

Sähän aliarvioit miestä ;-)
Vuosia sitten kyseinen kaveri sanoi, että jos hänellä olisi mahdollisuus, niin hän hankkisi (oliko) Ranskasta kaksoisveljekset Blumenthal (vai oliko Baumgartner??) tai jsp omaan joukkueeseen. Nämä yhdessä olisivat jo Yorik Treille -tasoa! Ja onhan kaverilla kansainvälistä kokemusta ja hyvä ystävä ämerikkäläinen Laviolette (tjsp) antaa kuitenkin hyviä ohjeita miten ABC-ohjelman, eikun X-Y-Z -ohjelman tavoitteet saavutetaan.
Ja onhan kaverilla kaiken lisäksi IFK taustaa, hei.

 

[Neely]

Sähän aliarvioit miestä ;-)

Ei, ei kyllä mä vakavasti uskon että miehellä on erittäin vankka kiekkotietämys ja huippupotentiaalinen kyky valmentaa. Ihan totta. Se mikä mulla tökkii on tuo että Tamminen voimakastahtoisena ja suorasanaisena miehenä ajautuu ongelmiin paikassa kuin paikassa. Riitatilanteita ei ole yhtään helpottanut miehen häikäilemätön tapa ja tarve julkisuudessa pönkittää omaa asemaansa ja isoa egoaan. Mietipä nyt hypoteettinen tilanne jossa taustalla häärivän Don Mobergin ja aitiossa sahaavan Tammisen sukset menisivät ristiin ja mediassa alkaisi Tammisen ikioma show. Ei hjuva. Don Frank,Vito Matikainen,Tami, black plasticbags & the Vantaa River... Ei hjuva ollenkaan. :)

 

[botto]

Eläköön mielipiteenvapaus

Arvostan suuresti osaa teistä jotka antavat minun kuulla lausunnoistani. Mielipiteenvapaus on minunkin mielestäni tärkeä asia. Mutta nyt asiaan. Olen jo pitkään ihmetellyt sitä kuinka monet pitävät Sheddeniä jumalana. Pakko on myöntää, että onhan kaveri loistava valmentaja, mutta järki käteen. Kun Summasta ja Sheddeniä verrataan on aivan selvää kumpi on menestyneempi ja parempi vaihtoehto. Esimerkiksi kumpi näistä herroista on valmentanut mm-kisoissa tai worldcupissa. Kummalla herroista on suomen mestaruus takataskussa. Ja kumpaa voidaan varmasti sanoa ettei ole vain yhden kauden ihme. Jos näitä kohtia katsoo on aivan selvää kumpi on parempi vaihtoehto.
Vielä kerran haluan kiittää arvon kirjoittajia heidän minulle suomasta mielipiteenvapaudesta ja toivon, että jonain päivänä mielipiteemme kohtaisivat.

 

[Ioota Rhoo]

Arvostan suuresti osaa teistä jotka antavat minun kuulla lausunnoistani. Mielipiteenvapaus on minunkin mielestäni tärkeä asia. Mutta nyt asiaan. Olen jo pitkään ihmetellyt sitä kuinka monet pitävät Sheddeniä jumalana. Pakko on myöntää, että onhan kaveri loistava valmentaja, mutta järki käteen. Kun Summasta ja Sheddeniä verrataan on aivan selvää kumpi on menestyneempi ja parempi vaihtoehto. Esimerkiksi kumpi näistä herroista on valmentanut mm-kisoissa tai worldcupissa. Kummalla herroista on suomen mestaruus takataskussa. Ja kumpaa voidaan varmasti sanoa ettei ole vain yhden kauden ihme. Jos näitä kohtia katsoo on aivan selvää kumpi on parempi vaihtoehto.
Vielä kerran haluan kiittää arvon kirjoittajia heidän minulle suomasta mielipiteenvapaudesta ja toivon, että jonain päivänä mielipiteemme kohtaisivat.

Summasesta puhuttaessa kannattaa huomioida, mitä mies on saanut aikaiseksi ilman kolikon toista puolta: Westerlundia... Ei mitään.

Samaa mieltä olen ollut Westerlundistakin, mutta Olympialaisten jälkeen täytyy hieman korjata mielipidettäni hänestä.

 

[scholl]

Arvostan suuresti osaa teistä jotka antavat minun kuulla lausunnoistani. Mielipiteenvapaus on minunkin mielestäni tärkeä asia. Mutta nyt asiaan. Olen jo pitkään ihmetellyt sitä kuinka monet pitävät Sheddeniä jumalana. Pakko on myöntää, että onhan kaveri loistava valmentaja, mutta järki käteen. Kun Summasta ja Sheddeniä verrataan on aivan selvää kumpi on menestyneempi ja parempi vaihtoehto. Esimerkiksi kumpi näistä herroista on valmentanut mm-kisoissa tai worldcupissa. Kummalla herroista on suomen mestaruus takataskussa. Ja kumpaa voidaan varmasti sanoa ettei ole vain yhden kauden ihme. Jos näitä kohtia katsoo on aivan selvää kumpi on parempi vaihtoehto.
Vielä kerran haluan kiittää arvon kirjoittajia heidän minulle suomasta mielipiteenvapaudesta ja toivon, että jonain päivänä mielipiteemme kohtaisivat.

- kumpi on katupoika, joka kerjää oikein huolella turpaansa ja toisella puolella kumpi on valmentaja, joka on erinomainen esiintymään, ei ollenkaan landemainen, osaa analysoida pelin heti nopeasti ja rehellisesti, eikä lupaa palata asiaan ensi syksynä
- kumman uran tähtihetki on ollut ilmakitaran soitto pellehermannina jukka tammen kanssa ja kumpi taas ei koskaan vastaavaan spedeilyyn lähtisi mukaan
- kumpi vaikuttaa vähä-älyseltä
- kumpi on joutunut hankaluuksiin joukkueissaan sekä pelaajana että valmentajana
- kumpi ei pärjää valmentajana ilman Erkkaa

Pelkästään liike-elämää ajatellen Summanen on epävarma häiriötekijä joukkueessa, joka saa sponsorit pohtimaan panostuksiaan. Sen sijaan Sheddenin voi huoletta kutsua vaikkapa sponsoritilaisuuksiin puhumaan. Esiintyminen on sujuvaa, analyyttista ja miellyttävää. Ja hän näyttää 100% ammattilaiselta. Koko profiili hieman toista luokkaa kuin se, joka näyttää hullujen huoneelta karanneelta.

En kyllä usko Pentin olevan niin dorka, että kääntää hyvän kehityksen nyt hankkimalla jonkun Summasen.

 

[yökkömies]

Summasesta puhuttaessa kannattaa huomioida, mitä mies on saanut aikaiseksi ilman kolikon toista puolta: Westerlundia... Ei mitään

Hyvin on faktat hallussa. Sm-kultaa...

 

[Ioota Rhoo]

Hyvin on faktat hallussa. Sm-kultaa...

Okei, moka tuli. Lukkarila & Immonen ei kyllä voi ottaa kunniaa Summaselta, joten pointsit Raadolle.

 

[Panzerfaust]

- kumpi ei pärjää valmentajana ilman Erkkaa

Suuresti arvostamani Westerlund ei ole voittanut vielä mitään ilman Summasta, mutta Ramilla on SM-liigan mestaruus ilman Erkkaa.
Luettelosi muuta kohdat ovat sitten pelkkiä hysteerisiä mielikuvia, eikä niistä auta kiistellä.

Summasta nyt tuskin Hifkissä enää nähdään, joten pelko pois.

 

[Snaipperi #16]

Pitäydyn edelleen mielipiteessäni, että Pohjois-Amerikan tyylinen valmentaja kuten esimerkiksi Summanen sopisi hyvin HIFKIN koutsiksi, mutta ehkä Summasen palkkaaminen olisi tietynlaista riskinottoa, koska äijään suuntautuu niin suurta mediahuomiota.

 

[phoney]

>mutta ehkä Summasen palkkaaminen olisi tietynlaista riskinottoa, koska äijään suuntautuu niin suurta mediahuomiota.

mediahuomiohan on juuri sitä mitä viihdetuote tarvitsee menestyäkseen.

summasta en tosin haluaisi sitä meille hankkimaan, eikä se nyt missään nimessä hyppäisikään pois bluessin kovapalkkaisesta "meidän päivä on huhtikuussa 2010!" -projektista

jenkki tai kanukki tulee koutsin olla. toivottavasti sellaisen kanssa on jo sovittu, jotta sillä olisi hyvä aika metskata vahvistuksia.

ainakin yksi bradnortoni-mattnickersoni olisi tervetullut.

 

[Isaksson]

Kun Summasta ja Sheddeniä verrataan on aivan selvää kumpi on menestyneempi ja parempi vaihtoehto. Esimerkiksi kumpi näistä herroista on valmentanut mm-kisoissa tai worldcupissa. Kummalla herroista on suomen mestaruus takataskussa. Ja kumpaa voidaan varmasti sanoa ettei ole vain yhden kauden ihme. Jos näitä kohtia katsoo on aivan selvää kumpi on parempi vaihtoehto.

Sulla on hauska tapa vertailla. Summasen ura vastaan Sheddenin yksi kausi. Uskotko jos kerron, että Shedden on valmentanut joskus muuallakin kuin Suomessa.

Sitä paitsi alkuperäisessä viestissäsi kerroit paljon muitakin hienoja perusteita Summasen valinnalle, kuin vertauksen Sheddeniin. Ne olivat kaikki järjestään älyttömiä.

 

[botto]

Arvon isaksson; tiedän hyvin, että Shedden on valmentanut muuallakin. Kysessää onkin ehkäpä se, että en arvosta paljoakaan pohjois-amerikan mutasarjoja. En ole missään vaiheessa väittänyt ettei Shedden olisi hyvä valmentaja, mutta Summasella on selvästi paremmat meriitit ja kovempi kokemus sm-liigasta. Näillä perusteilla toivoisin että Rami meille hommattaisiin, mutta molempi parempi mielestäni.

 

[Pluto]

Joo, kaikki kunnia Maxille (ja miksei myös Jonille). Mielestäni on vain niin, että Max on liian nuori (synt. 88) ja kokematon johonkin neloskentän tai muuhun tehtävään liigatasolla - tässä vaiheessa. Pituutta on ihan kiitettävästi mutta kiloja on, ymmärrettävästi tässä vaiheessa, liian vähän. Vertailemalla esim. Seppäseen, joka on huomattavasti lyhyempi, niin kiloja pitäsi tulla lisää sekä runsaasti kovempia otteluita kuin B- ja A-junnujen pelejä. Tom Nybondaskin sanoi kerran, että on helvetin pettynyt siihen, että A-junnujen ja liigan välinen ero onkin niiiiiin s..tanan suuri ja kestää yllättävän kauan ennenkuin junnut pääsevät liigan tasolle.
Mielestäni meillä Suomessa on liian suuri hinku nostaa ns. lupaavia junnuja ylimmille tasoille, olkoon laji mikä tahansa (joukkueurheilu). Minä edustan tässä asiassa malttia vaikka muuten olen valmis dyykkaamaan ekaan mukavaan asiaan.
Kyllä Max sieltä vielä tulee, odotellaan hiukan.

Ymmärrän kyllä pointtisi ja olen itsekkin sitä mieltä, ettei fyysisesti liian kevyttä pelaajaa kannata nostaa ylös liian aikaisin. Hautamaakin sanoi jossain Ilveksen jutussa, että tälläisten pelaajien nostaminen edes kesäharjoituksiin on älytöntä liian suuren loukkaantumisriskin vuoksi.

Kokematon Max varmasti on, mutta iästä ja kiloista ei voi suoraan olla samaa mieltä. Ensinnäkin, jos otetaan ikä käsittelyyn, niin jo tällä kaudella liigajoukkueissa on pelannut samanikäisiä pelaajia ja toisekseen Ilveksen kokoonpanossa on ollut tänä vuonna vaikka kuinka monta 87-syntynyttä peluria jopa merkittävissä rooleissa. Tuomo Ruutu pelasi samanikäisenä kuin Max on nyt jo ensimmäisen kokonaisen kautensa. Laakso nostettiin liigaan jo viime vuonna ja Joensuukin taitaa olla pelannut jo muutaman vuoden.

Kiloista puhuttaessa on ehkä turha ottaa vertailukohdaksi Seppästä, ei miestä turhaa Bumbaksi kutsuta. Sen sijaan voisit vaikka vilkaista paljonko esim. Hirsolle on ilmoitettu painoa. Ei ne kaikki vakituiset liigapeluritkaan niin isoja ole. Toisekseen se paino saattaa nuorilla kavereilla olla jo aivan muuta ensi kauden alussa. Nopeasti se bumbakin näytti kasvavan.

Jos tämän kauden joukkuetta pohditaan, niin aika kevyitä kavereitä sinun mittapuillasi sielläkin on ollut. Otetaan esimerkiksi vaikka Tobias Salmelainen joka pelasi alkukaudesta jopa viivamiehenä. Itse olen sitä mieltä, ettei Tobbarin pelilliset taidot täysin tätä edellyttäneet vaan se peliaika saatiin asenteella ja ehkä hieman Salmelaisen sukunimellä. Jouhkimainen on myös muutaman pelin pelaillut eikä hänkään mikään jättiläinen ole, asennetta sen sijaan löytyy. Minkä takia sitten Max Wärn ja Nyholm eivät voisi muutamaa peliä nelosessa ensikaudella vetää? Molemmat ovat röyhkeitä ja ennakkoluulottomia kavereita ja tällä korvaa jo muutaman puuttuvan kilon. Jos valmennusjohto katsoo heidät valmiiksi kesärinkiin, niin olisihan se hienoa jos parissa pelissä tulisi näytönpaikkakin. Jos taas katsotaan, ettei valmiuksia vielä ole, niin ei siinä sitten mitään. Seuraavalla kaudella katsotaan tilanne uudestaan. Se on kuitenkin tällä hetkellä tosiseikka, että vanhemmista A:n ikäluokista ei löydy vastaavia pelureita, jos tarve vaatii. Tähän mennessä melkein joka vuosi loukkaantumisia on sen verran ollut, että reservi ei pahitteeksi ole ollut. Hyvin se Seppänenkin pärjäsi, kun lopulta uskallettiin peluuttaa.

 

[Ioota Rhoo]

Pitäydyn edelleen mielipiteessäni, että Pohjois-Amerikan tyylinen valmentaja kuten esimerkiksi Summanen sopisi hyvin HIFKIN koutsiksi, mutta ehkä Summasen palkkaaminen olisi tietynlaista riskinottoa, koska äijään suuntautuu niin suurta mediahuomiota.

Miten Summanen on mielestäsi Pohjois-Amerikan tyylinen?
"Pelikirjaltaan"?
Median käsittely taidoiltaan?

Summanen on loistava jääkiekkopersonaalisuus, jonka suurin hyöty on pystyyn kuolleiden jääkiekko instanssien hereille potkiminen. esim. Jääkiekkoliitto, Blues, jne.

HIFKiin mies ei sovi sitten millään tavalla.

 

[scholl]

HIFKiin mies ei sovi sitten millään tavalla.

Ei niin. Eikä Tami. Liian suuret egot on turha laittaa yrittämään viedä Penalta glooriaa pois. Pitää olla valmentaja, jolla on ammattitaidon tuoma auktoriteetti ja joka ottaa oman paikkansa organisaatiossa, mutta jonka mielestä maailma ei kuitenkaan pyöri hänen ympärillään. Tällä hetkellä on oikeanlainen valmentaja, aina ei ole ollut.

 

[Snaipperi #16]

Miten Summanen on mielestäsi Pohjois-Amerikan tyylinen?
"Pelikirjaltaan"?
Median käsittely taidoiltaan?

Summanen on loistava jääkiekkopersonaalisuus, jonka suurin hyöty on pystyyn kuolleiden jääkiekko instanssien hereille potkiminen. esim. Jääkiekkoliitto, Blues, jne.

HIFKiin mies ei sovi sitten millään tavalla.

No kyllähän se on se pelikirja.. Esim World Cupissa Suomi oli Euroopan Kanada pelityyliltään. Mutta antaa Ramin jo olla ja puhutaan ensi kauden HIFK:sta..

 

[Svante]

Jos tämän kauden joukkuetta pohditaan, niin aika kevyitä kavereitä sinun mittapuillasi sielläkin on ollut.

En ihan tiedä mitä mittapuuta tarkoitat, mutta mitäpä siitä.
Max Wärn on kummankin mielestä hyvä kaveri, minä en nostaisi sm-liigajoukkueen rinkiin vielä, sinä nostaisit. That´s it.
Monen nuoren kaverin ylänuppi ei kestä kaikkea mitä saa nuorena eikä varsinkaan liian nuorena.
Niin, on se Hirso kevyt kaksinkamppailuissa.

 

[Snakster]

No kyllähän se on se pelikirja.. Esim World Cupissa Suomi oli Euroopan Kanada pelityyliltään. Mutta antaa Ramin jo olla ja puhutaan ensi kauden HIFK:sta..

Niinkö? Minusta Ramin kaksivaiheinen reagointipeli vai mikä ikinä olikaan oli lähinnä perinteinen trap. Samalla tyylillä Jokereissa voitettiin kaikki pelit 1-0. Mitään Pohjois-Amerikkalaista tuossa ei ollut.

 

[Snaipperi #16]

Joku kanadalainen kiekkovaikuttaja sanoi ton "Euroopan Kanada" jutun, mutta en ylläri saa nyt nimeä mieleen millään. Se jos mikä on pohjoisamerikkalaista jos 177cm Hentunen ajaa Wade Reddenin seinälle ja matsin jälkeen Redden kysyy: "Kuka se pieni panssarivaunu oli" Tuo peli tosin oli jo Erkan aikakaudella. Tottakai Summanen&Erkka ovat ovat vähän tehneet pelikirjastaan eurooppalaisen version Kanadan pelityylistä. Suomenhan hyökätessä ja Kanadan saadessa kiekon omalla alueella, suomalaiset pyrkivät karvaamaan ylhäältä kiinni ja saamaan kiekonriistoja ja sitä kautta tilanteita maalille, kun taas kanada ei pelaa aktiivikarvausta niin tehokkaasti, koska Kanadan joka hyökkäys päätyy laukaukseen ja sen jälkeiseen härdelliin maalin edessä ja pelikatkoon, jolloin vastustaja ei pääse käynnistämään vastahyökkäystä.

 

[lintu]

Tottakai Summanen&Erkka ovat ovat vähän tehneet pelikirjastaan eurooppalaisen version Kanadan pelityylistä.

Niin, jos olet asioista yhtään perillä tiedät varmastikin kumpi näistä on se joka enemmän pelin teoreettiseen puoleen on uppoutunut ja kenen kynästä ne taktiset suunnitelmat lähtevät.

 

[Snaipperi #16]

Niin, jos olet asioista yhtään perillä tiedät varmastikin kumpi näistä on se joka enemmän pelin teoreettiseen puoleen on uppoutunut ja kenen kynästä ne taktiset suunnitelmat lähtevät.

En ole missään vaiheessa aliarvioinutkaan Erkkaa. Erkka on se joka suunnittelee pelikirjan ja Summanen oli hyvä toteuttamaan tätä ja johtamaan joukkuetta eri laisissa pelin sisäisissä tilanteissa. Tosin riski Summasen ylilyönteihin ja suuren mediaryöpytyksen vuoksi Summanen ei tule valmentamaan enää ikinä Sm-liigassa.. Ehkä jossain muualla.. Oli sitten viimeinen viestini tästä aiheesta.

 

[Snaipperi #16]

Sattuiko muuten kukaan lukemaan Italehdestä jutun jossa oli Helenius, Karalahti ja Nielikäinen. Siinähän Nielikäinen sanoi: " Hämeenlinna on mukava pieni kaupunki. Helsingissä pelanneena veri vetää kuitenkin sinne takaisin". Nielikäinen olisi mukava nähdä HIFK:ssa, mutta miehen roolista sitten en olisi niinkään varma.

 

[Ioota Rhoo]

Sattuiko muuten kukaan lukemaan Italehdestä jutun jossa oli Helenius, Karalahti ja Nielikäinen. Siinähän Nielikäinen sanoi: " Hämeenlinna on mukava pieni kaupunki. Helsingissä pelanneena veri vetää kuitenkin sinne takaisin". Nielikäinen olisi mukava nähdä HIFK:ssa, mutta miehen roolista sitten en olisi niinkään varma.

Missään nimessä Nielikäisen tapainen Narri ei saa viedä Junnuilta peliaikaa. Loput joukkueesta meneekin sitten kirkkaasti ohitse.

Paten kanssa voisi olla kova kilpailu. Eli jos Nielikäinen suostuis Lostedtin palkkaan ja vaihtais kutensa siivouskomerossa, niin ehkä hän voisi vanhojen aikojen kunniaksi vuorotella Paten kanssa. Ehkä.