Hifk 2002-2003

[#76]

Tähän "jopa nähnyt pelaajan pelaavan"-lausuntoon. Veikkaajassa Pulliaisen toimintaa esitellään ja miehellä on 140 asiakasta pelaajan muodossa, joten aktiivinen pelaajan seuraaminen ei ole inhimillisesti mahdollista. Tässä aletaan siirtymään kohti agenttitoimistoja, joissa on scoutteja ja ainoastaan yksi keulakuva, joka hoitaa asiointia seuroihinpäin.

Ape ei ole missään vaiheessa kieltänyt taklauksia tai taistelua. Näin ainekin haastatteluissa. Suurta kritiikkiä saa esim. Vopat/Pärssinen, jotka koukkivat ylivoimalla hyökkäyspäässä ja koukku osuu vastustajan naamaan tämän nostaessa kättään->HIFK jäähy. Väärät vaihdot ovat olleet tuskallisen yleisiä ja Narri-pelissäkin oli lähellä, kun Pärä hyppäsi vaihtoon, niin tilalle tuli kaksi pelaajaa, mutta joku huusi Hirson äkkiä takaisin. Onneksi peli oli toisaalla. Viime vuosina HIFK on ottanut tukuttain typriä jäähyjä hermokontrollin pettäessä ja tätä on kirottu lehdissä ja joidenkin kannattjien keskuudessa. Maalin-kaksi takaa-ajoasemassa otetaan jäähy ja kaveri tekee yv:llä. Ei hyvä ja Ape on ensimmäinen valmentaja. joka on puuttunut tähän. Hyvä näin.

 

[Kempes]

Peesailua?

Viestin lähetti Kempes
Siviilipalvelusmies puikkoihin, kiitos Pena. Hyvä, että päästiin Mykästä ja Turhasta eroon, mutta Apen palkkaaminen tuntuu virheeltä. Olen hieman epäileväinen miten mies, joka varmaan käyttää pitkiä kalsareita, pärjää IFK:ssa.

Tällaista kommenttia ainakin meikäläinen laittoi tammikuussa 2002. Samassa ketjussa oli loistava JHagin kirjoitus Apen palkkaamisesta. Eli usean Apelle kritiikkiä antavan kirjoittajan mielipide on pysynyt samana Apen palkkaamisesta asti.

Tietysti viime keväänä oli hieman valoa tunnelin päässä. Muutaman ottelun Apen IFK pelasi pirteästi, mutta olympiatauon aikana lento katkesi. Nytkin liito kesti 9 matsia ja sitten stoppi.

 

[dana77]

Viestin lähetti Kempes
Ape tarvitsee herätystä. Hän on seisonut jo 13 matsia toteemipaaluna IFK:n vaihtoaitiossa. Olisikohan yhtään ohjetta siellä antanut, saati että olisi sanasen sanonut

Minusta tämä ei vielä ole riittävä peruste. Samalla periaatteella Scotty Bowmanille olisi pitänyt antaa potkut joka kausi (joo, tiedän että hän voitti mestaruuksia - valmennustyyli on silti sama).

 

[#12]

Viestin lähetti JHag
12: Kiva kun sinäkin heräsit. Minähän täällä olen agitoinut ihmisiä, kenelläkään muulla ei ole omia aivoja. Senior, Johannes, Rebel, tiki10....sellaisten ihmisten nimilista on loputon, jotka ovat kritisoineet Apea jotenkin. Samaa mieltä emme ole yleensäkään lähes kaikesta. Syytät wabbitin tapaan näitä aikamiehiä perässähiihtämisestä. Hyi helvetti. Tämä on vain saitti ja tällä ei ole mitään...toistan: MITÄÄN vaikutusta HIFKin toimintaan. Meidän jutuille nauretaan isojen poikien kammioissa. Mitä enemmän tuntee kiekkoammattilaisia, sitä pienemmäksi huomaa pienen joukon mesoamisen käytännön tasolla. Jarmo Kekäläinen kysyi, että mikä Jatkoaika? Kyllähän tätä luetaankin, mutta kaikki tietävät, että vastuu on lukijalla ja kirjoittajilla.

Huomenta vaan itse kullekin. Sinä nyt satuit useammin kirjoittavana tulilinjalle esimerkkinä. Olen kyllä perehtynyt koko (tämänkin) ketjun antiin ja on ollut antoisaa 'oppia tuntemaan' erilaisia kirjoittajia, tai ainakin tunnistamaan heidän tyylinsä. Tietysti tämä on vain meidän nimimerkkien takaa kirjoittelevien pikku hiekkalaatikko, mutta mielestäni tänne(kään) ei kannattaisi vaahdota sellaista mitä ei asianomaisille olisi valmis sanomaan naamatusten. Ei minulla mitään kritiikkiä vastaan ole - edes sen kohdistuessa suosikkijoukkueeseeni - vaan yksisilmäistä ja tarkoituksenhakuista puskista ampumista. Sitä mielestäni edustaa nämä asiayhteyksistään irti revityt one-linerit joita sitten surutta käytetään todistamaan että "onpas Ape paska valmentaja". Ei se ole.

 

[bystander]

Re: Re: Re: Materialismia

Viestin lähetti scoutti


Sivustakatsoja, viestisi herätti hieman närää ja kysymyksiä:

Viestisi oli varsin halveksuva?
Saanko udella omaa toimenkuvaasi?

Rollehan on töissä KSB-Sportissa, joka tuottaa kaikki HIFK:n fanituotteet. En ymmärrä miten tämä on mainitsemasi tyyppinen suojatyöpaikka? Ketä muuten HIFK:ssa toimii tälläisessa "roolissa"?

En ole lainkaan katkera, puoliksi läpällä olin jutun heittävinäni. Ja oletus "suojatyöpaikasta" perustui ihan mutuun - minä kun oletin Rollen toimivan jonkun sortin haastatteluhommissa ainakin IFK:n presseissä. No, ilmeisesti olin väärässä (tässäkin).

Katkerakaan en ole. Ei ole meikäläisen tilipussista pois moiset duunit. Ja juu - meikäläisen toimenkuvasta sen verran, että statukseltani olen aktiivinen työnvälttelijä / pseudo-opiskelija. En vaan ymmärrä, miten se tähän liittyy.

 

[Johannes]

Viestin lähetti #12

Sitä mielestäni edustaa nämä asiayhteyksistään irti revityt one-linerit joita sitten surutta käytetään todistamaan että "onpas Ape paska valmentaja". Ei se ole.

Voisiko joku Apen puolustaja kertoa esimerkein Apen hyvyydestä. Mitkä pelin osa-alueet ovat Suhosen ansiosta toimineet hienosti. Keskustellaan jääkiekosta, eikä henkilöstä ??

 

[Cobol]

Sallittakoon naapurileiristä rakentava kommentti ja kysymys - jookos?

HIFK omaa erinomaisen hyökkäys- ja taklausarsenaalin. Edelleen HIFK omaa kaksi liigan parasta hyökkäävää, taklaavaa ja laukovaa pakkia, Mr K ja Mr Z. Edelleen HIFK omaa aivan loistavia, nousevia nuoria kykyjä (Kyllä! Mun on pakko myöntää ja teen sen hampaita kiristellen) kuten TRuutu (tässä kohdassa verenpaineeni ylittää jo asteikon), Grünn, Vihko, Viitaluoma pelkästään mainitakseni. Nämä kaikki ovat eliittiä SM-liigan tasolla. Aivan taatusti.

Kuitenkin esimerkiksi Ilmalassa nähtiin uskomattoman heikko esitys, jossa IFK ei edes käyttänyt omia vahvuuksiaan siinä vaiheessa kun pelin voitosta taisteltiin. Totta kai se johtui osaltaan siitä, että Jokereilta ei tilaa tippunut. Mutta vain osaltaan siitä.

Vaikka kuinka yrittäisi asioita asetella ja palikoita keräillä uusiksi, niin aina tulee sama kysymys mieleen: onko Apen tyyli ja pelikäsitys sittenkään sellainen, että se tukisi IFK:n käytettävissä olevaa kokoonpanoa käyttämään omia vahvuuksiaan ja pienentäisi IFK:n heikkouksia mahdollisimman minimiin? Voiko IFK yleensä pelata nykyisellä kokoonpanolla ns. Apen tyylillä? Ja mikä on Apen tyyli...?

Mun mielestä vastaus kysymyksiin on enemmän Ei kuin Kyllä.

Ulkopuolisena (joka kuitenkin on nähnyt kaikki HIFK:n kotiottelut) pistää myös silmään se suunnaton hyvän ja huonon päivän ero IFK:n esityksissä. Eikä pelkästään hyvän ja huonon päivän, vaan jopa hyvän ja huonon erän suunnaton ero saman ottelun sisällä.

Kyllä tällainen tilanne viestii jotain myös pelinjohtamisesta ja pelitaktiikasta ainakin siinä suhteessa, että pelaajat eivät sitä pysty joistain syystä noudattamaan.

 

[MdMa]

Apelle kenkää....

No joo arvon toverit kamraterna !!!

hieman luettuani näitä viestejä viimeaikoina täällä the ketjussa
päätin nyt avata sanallisen arkkuni ja purkautua oikein kunnolla ja ilman oikeaa kättäni vielä !!!
täällä on ollut useastikin jo hieman vääriä tulkintoja aktiivisten kirjottajien lausunnoista koskien alpoa. mielestäni suhonen ei ole päässyt näyttämään todellisia taitojaan valmennuksen saralta koska yksinkertaisesti joukkue ei ole sitä mitä oli tilattu, ja tällä tarkoitan sitä että kaikki hankinnat eivät ole onnistuneet eivät vielä ainakaan. myönnän itsekin hieman säikähtäneeni kun kuulin alpon tulevan ifk valmentajaksi, herrassa kun ei ole oikeastaan yhtään sitä mitä ifk on/tarvitsee. minun mielestäni ainakin.
no joo ihmisenä ja sitä myös haluaisin korostaa että ihmisenä alpossa kyllä on, fiksu mies ja kokenut ennenkaikkea. olen melko varma että ainakin meidän junnuille alpo on paras ratkaisu..plaaplaaplaa ja seuraavaan asiaan. suurin ongelma mielestäni löytyykin hallituksesta ja sen puheenjohtajasta matikaisesta. kyllähän pena on näyttänyt kyntensä talouspuolella ja mielestäni se on se virka mikä hänelle kuuluukin + tiedottaminen---KYLLÄ-- pena on äijä, tarvitseeko perustella? ja hän luo esim. mielikuvia siitä inhottavasta ifk:sta mitä maakunnissa " vihataan " ja sitä kautta taas sitä media lisää "sika" ifk:sta etc.etc. elikkä summasummarun annetaan alpolle vielä aikaa jos niitä onnistuneita hankintojakin vielä tulisi ( ei kiitos niklaksia tai reippereitä ) ja toivotaan että scouttaus puolelle saataisiin äijä joka osaa pelaajia hankkia muutenkin kuin vaan nähnyt periaatteella . noooo tänään kaatuu onneksi tyrkylaiset ja huomenna pääsee hehkuttamaan kuinka taklaavaa ja hyvää ifk:n peli oli , näin ainakin toivon.

 

[Rebel]

Viestin lähetti cobol
Ulkopuolisena (joka kuitenkin on nähnyt kaikki HIFK:n kotiottelut) pistää myös silmään se suunnaton hyvän ja huonon päivän ero IFK:n esityksissä. Eikä pelkästään hyvän ja huonon päivän, vaan jopa hyvän ja huonon erän suunnaton ero saman ottelun sisällä.

Jep, onhan tämä toki huomattu. Joka matsin jälkeen on valitettavasti joutunut tätä samaa hokemaan. Syitä siihen on monesti helppoa hakea juuri pelinjohdosta. Peliä ei katkota, eikä yritetä mitään kikkoja, jotka voisivat olla juuri se homma. Siis se homma, jolla piestäisiin vastustajat, eikä esim. jouduttaisi nousemaan tappiolta joka toisessa ottalussa.

 

[Cobol]

Ja kun kukaan ei ajellut näppäimistöäni poikittaisella tai esitellyt kyynärpäätä hiirelleni, uskallanpa kysäistä toisenkin kysymyksen:

Jos Jokereissa olisi puolustus vuotanut yhtä pahasti kuin IFK:ssa se on pahimmillaan vuotanut, olisiko Jokereissa vaihdettu maalivahti - vai hankittu yksi tai kaksi puolustavaa puolustajaa?

Kysymys on toki teoreettinen siinä mielessä, että Jokereiden puolustuskalusto on optimoitu SM-liigan sääntöihin. Mutta silti ihmettelen suuresti sitä, että miksi hyvä perusvahti Draper sai kärsiä surkeasti puolustavan joukkueen seuraukset nahoissaan. Esimerkiksi ottelussa Jyppiä vastaan Draper piti IFK:ta pystyssä niin kauan kuin yksin kykeni. Se peli jäikin hänen viimeisekseen, mutta hyvin hän pelasi.

 

[Senior]

Koska Stathosin työlupa-asia vei odotettua pidempään, voi todellinen try-out aika jäädä kovin lyhyeksi. Toisaalta on hyvä muistaa, että työsopimus on pelkästään työnantajan ja työntekijän välinen, joten mikään ei estä aloittamasta try-out sopimusta per tänään, jolloin mies aloittaa tositoimissa. Tämä tarkoittaisi ( noin 3 viikkoa) otteluita:

ti 22.10.2002
HIFK - TPS

to 24.10.2002
Blues - HIFK

ti 29.10.2002
HIFK - Jokerit

to 31.10.2002
JYP - HIFK

maaottelutauko

ti 12.11.2002
Tappara - HIFK

to 14.11.2002
HIFK - TPS

la 16.11.2002
HPK - HIFK

su 17.11.2002
HIFK - SaiPa

jossa olisi jo neljän ottelun sijaan 8 missä näyttää taitonsa. Tämä siis vain tarvittaessa, mutta toivottavasti tällainen on otettu huomioon try-out -sopimuksessa ja työlupa-asioissa (ellei sitten työlupaa ole haettu/saatu jo koko kaudelle).

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol

Jos Jokereissa olisi puolustus vuotanut yhtä pahasti kuin IFK:ssa se on pahimmillaan vuotanut, olisiko Jokereissa vaihdettu maalivahti - vai hankittu yksi tai kaksi puolustavaa puolustajaa?

Kysymys on toki teoreettinen siinä mielessä, että Jokereiden puolustuskalusto on optimoitu SM-liigan sääntöihin. Mutta silti ihmettelen suuresti sitä, että miksi hyvä perusvahti Draper sai kärsiä surkeasti puolustavan joukkueen seuraukset nahoissaan.

Koska olet Jokerikirjoittaja tarvittavine leimoineen otsassasi ja tulet tänne päivänselvästi vain irvistelemään, sallinet minun vetää ihan omat johtopäätökset kirjoituksestasi. Mitäs tulit.

Yrität kainosti kysellä, josko meitä kiinnostaisi vaihtaa Lehtonen vielä Draperiin, eikö totta? Pidäthän Draperia kelpo vahtina, kuten kerrot. Onhan teillä optimoitu kalustokin. Asia selvä! Pidetään sovittuna, meni syteen tai saveen. Laittakaa junnu tulemaan vai haenko? Kauppa se on joka kannattaa. Hym.

Suosimasi prosenttien mukaan laittaisin omiin vuotaneille ja koko kentän kämmäillyille 'syy-prosenteiksi'

veskarit 50
pakit 35
hyökkääjät 15

ilman kannanottoja valmennuksen prosenteista, jotta pysytään kentällä.

 

[Cobol]

Tota Senior, jos nyt saisimme pitää sen teidän entisen junnun ykkösveskana Jokereissa edelleenkin -;)

Itse tarkoitin lähinnä sitä, että Tappara-ottelua mukaan laskematta IFK:lle on tehty läheltä reboundeista, läpiajoista, avopaikoista ja sellaisista tolkuton määrä maaleja. Niitä ei saisi edes Lehtonenkaan kiinni... Ilmalassakin kun peliä ratkaisiin 2-2 tilanteesta, niin maalit 3-2 ja 4-2 olivat täydellisten avopaikkojen tulosta. Joku Laaksoharjua parempi maalivahti olisi voinut ainakin toisen estääkin, mutta miten ylipäätään puolustus voi pettää noin pahasti ratkaisuvaiheissa? Ja ei pelkästään Ilmalassa, vaan erittäin monessa muussakin pelissä. Tosiasiaksi taitaa jäädä se, että ne pelit joita IFK ei ole hävinnyt, se on saanut pisteen tai kaksi puolustuksestaan huolimatta.

Ja se ei kai ole puolustuksen tarkoitus teilläkään...?

 

[Mike]

cobolin kanssa samaa mieltä väärässä ketjussa. Veikkaan, että jos puolustuspelinne pysyy alkukauden tasolla, niin teillä ei tule olemaankaan muita kuin fanien silmissä "epäonnistuneita" maalivahteja.
Sen mitä olen noista sporttivarteista nähnyt, niin lähestulkoon kaikki byyrit on namuteltu klip-klap meiningin jälkeen takatolpalta, maalinedustalta, tai ihan rehdisti puhtaasta läpiajosta. Onhan sinne varmaan joku helppokin mahtunut, mutta niin on niiden joukkueiden maalivahdeillekin, joilla tuo torjuntaprosentti on reippaasti päälle 90.

Kenties nuo odotukset eivät aina korreloi ihan saumattomasti materiaalin kanssa ja vikaa kaadetaan vähän sinne sun tänne..

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Tosiasiaksi taitaa jäädä se, että ne pelit joita IFK ei ole hävinnyt, se on saanut pisteen tai kaksi puolustuksestaan huolimatta.

Ja se ei kai ole puolustuksen tarkoitus teilläkään...?

Tottahan tässä paljon on. (Lähes) koko alkukauden se on vuotanut kuin seula. Muttet voi hyvällä tahdollakaan sanoa, varsinkin kun tiedän Sinun nähneen kaikki IFKn kotiottelutkin, ettikö maalivahtiosastokin ole vuotanut puolustuksen tavoin.

Oli niin tai näin, maahan kaatunutta maitoa. Nyt uutta matoa koukkuun ja toivotaan, että Dave on sateentekijä. Varmasti tulee illan matsin jälkeen vähintään riittävä määrä kannanottoja puoleen jos toiseenkin. Jos mies pitää esim nollan, uskon monen kirkuvan jo sopparin allekirjoituksen perään. Kassellaan. Vierivä kivi ei sammaloidu.

 

[#12]

Viestin lähetti Johannes
Voisiko joku Apen puolustaja kertoa esimerkein Apen hyvyydestä. Mitkä pelin osa-alueet ovat Suhosen ansiosta toimineet hienosti. Keskustellaan jääkiekosta, eikä henkilöstä ??

Kun kerran kysytään niin alustan toteamalla että kaverin meriitit ovat sen verran kovat ettei hän voi olla niin *huono valmentaja* että joku Surenkin/Saarinen/Merra/Tuomi etc. akselilta pesisi hänet kuus-muna-niinkuin jotkut täällä ovat väittäneet. Se on sitä paitsi ihan toinen asia haukkua valkku paskaksi kuin sanoa että tykkää toisen (esim. Mälkiän tai Lehtosen) pelityylistä tai -filosofiasta enemmän kuin jonkun toisen valmentajan.

Jos esimerkkejä haetaan niin uskon (koska tämä kuitenkin on jossittelua puoleen jos toiseen) että esim. Kuulan jengissä Capo, Joonas & co. eivät olisi saaneet läheskään yhtä paljon luottoa eivätkä siis nousseet nykyiselle tasolleen. Luultavammin lähteneet jonnekin Saipaan ja tehneet hattutempun ekassa HIFK-ottelussa. Tällainen typerä&tylsä "varmojen" ja "kuumien" pelaajien peluuttaminen yhdistettynä nykyiseen scouttaukseen olisi johtanut karmaisevaan plyys-look-a-like-palkintoon, jossa väsyneet ex"tähdet" alisuorittavat huusi se ilkeä ykkös-/kakkoskoutsi kuinka paljon tahansa.

Valmentajan vastuulla on kuitenkin paljon enemmän kuin pelkkä aitiosta näkyvä pelinjohtaminen ja jokainen hoitaa homman omalla tyylillään. Mä kunnoitan sitä.

 

[JHag]

12: Kiitos vastauksesta, olit viileämmällä tuulella kuin minä. Mutta tulihan niitä perustelujakin. En saa oikein sinun kanssasi elämää suurempaa riitaa aikaiseksi, koska olen useasta asiasta samaa mieltä:

Juu:
-Se on sitä paitsi ihan toinen asia haukkua valkku paskaksi kuin sanoa että tykkää toisen (esim. Mälkiän tai Lehtosen) pelityylistä tai -filosofiasta enemmän kuin jonkun toisen valmentajan.

Mii:
Näin on. Minun pointtini ei ole haukkua Apea paskaksi valkuksi. Olen sanonut sata kertaa, että hän on HIFKiin (sen materiaaliin ja vahvuuksiin) sopimaton valkku. En pitänyt Lehkosenkaan HIFKistä, mutta eri syistä kuin Apen HIFKistä. Mälkiän HIFK oli niin lyhyt lento, ettei siitä saanut mitään käsitystä. Apen saavutukset ovat kiistattomat, moniko muistaa, että ihan kaikkien aikojen eka mitali (nuoret -78) on Apen valmentama? Jos Ape saisi koota HIFKin kokonaan yksin, se pelaisi loistavaa Ape-kiekkoa. En epäilemättä pitäisi siitäkään, mutta ainakin se menestyisi. Näin uskon. Allekirjoitan täysin cobolin näkemyksen HIFKin vahvuuksista ja vähän pitkin hampain myös sen, että ei tuolla puolustuspelillä olisi Lehtonenkaan meille autuutta tuonut. Tiivistettynä: HIFK ja Ape eivät kohtaa toisiaan juuri nyt käytännön tasolla. Joku ei toimi. Kumpi on helpompi vaihtaa, valmentaja vai joukkue?

Juu:
Jos esimerkkejä haetaan niin uskon (koska tämä kuitenkin on jossittelua puoleen jos toiseen) että esim. Kuulan jengissä Capo, Joonas & co. eivät olisi saaneet läheskään yhtä paljon luottoa eivätkä siis nousseet nykyiselle tasolleen.

Mii:
Täysin samaa mieltä. Kuula sössi meiltä T.Ruudun veks. Nimenomaan nuoret, varsinkin Capo ja Joonas, ovat kehuneet Apea julkisestikin. Tämän myöntäminen ei tee yhtään kipeää.

Juu:
Valmentajan vastuulla on kuitenkin paljon enemmän kuin pelkkä aitiosta näkyvä pelinjohtaminen ja jokainen hoitaa homman omalla tyylillään. Mä kunnoitan sitä.

Mii:
Niin minäkin kunnioitan. Mielestäni Ape on tehnyt hyvää työtä kaukalon ulkopuolella pelaajien yksilöllisessä valmennuksessa. Tämä osuus on kunnossa, kuten Torontossakin oli. Mutta Apen toiminta itse pelitilanteessa, pelin johtaminen reaaliajassa? Huonoa. Silmät ja tilastot kertovat.

Vierastatko näitä näkemyksiä, 12? Olisiko sinusta huono ajatus antaa tiimissä tilaa myös jollekin, joka tekee hyvää duunia kesken pelin? Ja turha sinänsä, tämä on ihan pikku juttu mutta kuitenkin, halveksia Surenkinia, jonka johtamaa A:ta kävin usein katsomassa. Hän juuri nosti Pikkaraisen, Grunnin, Vihkon, Häbän ja Hirson junnutähdiksi ja on osaltaan myötävaikuttanut heidän kehitykseensä.

 

[Senior]

Metukka, ne kysymykset, joihin sanoit vastanneesi. Luin kyllä kirjoituksesi, mutten juuri nähnyt vastauksia. Älä ota vittuiluna, mutta mikäli haluat tuoda esille vastakkaisia mielipiteitä, tässä vielä ne kysymykset:

1. Oletko Sinä tyytyväinen IFKn peliin kokonaisuutena, unohtaen tappioputket ja alkukauden voitot?

2. Oletko Sinä tyytyväinen siihen, ettemme käytä aikalisiä?

3. Oletko tyytyväinen siihen peluutukseen, että kaikki kentätä pelaa yhtä paljon ja tasaisesti vuorotellen?

4. Tuliko sinusta Jokeripelissä laittaa pakeiksi 0+0 miehet, kun näit varmasti pakkiemme yv-tilastot?

5. Oletko sitä mieltä, että Penan Pärä ja Simi hankinnat olisi tullut jättää tekemättä?

6. Onko Sinusta hyvä, ettei Ape puhu mitään matsien kuluessa?

7. Ajattelisitko nyt hyllyttäväsi Pärää, Simiä ja Vopattia?

8. Oletko tyytyväinen esim Apen Jokeripelistä antamaan lausuntoon? (Hävisimme, mutta ihan hyvä peli)

9. Tuleeko Sinusta valmentajan haukkua omiaan Iltapäivälehdistölle?

10. Uskotko olevan oikean linjan, että Ape peräänkuuluttaa vanhempien pelaajien vastuuta omien virheiden ajattelemiseen, analysoimiseen ja sitä kautta johtopäätösten vetämiseen ja toimenpiteisiin ilman, että hän neuvoo ja ohjaa?

Eli jos vastaat, tee se vaikka kohta kohdalta. Nämä on ne asiat, josta minä haluan keskustella, en Apesta henkilönä. Jos innostut, kysymyksiä kyllä piisaa.

Kirjoitit matsiketjussa myös:

''Se on kirjoitettu aika pian kysymystesi jälkeen ja ainakin JHag eli oppi-isäsi oli sen noteeranut.''

Mistä ihmeestä Sä nyt olet herneet nenääsi vetänyt? Mun omat kiekkokäsitykset tulee ihan niiden vuosien (-kymmenten) takia, mitä olen IFKta ja kiekkoa yleensä seurannut. Mikä Sua repii?

Olen kiinnostunut aiheeseen liittyvästä keskustelusta, muttei pidä huudella herjoja, jos ei itse ole valmis vastaamaan huutoon. Eikä edelleenkään henkilökohtaista, keskustellaan, argumentoidaan ja perustellaan.

#12:
''Kun kerran kysytään niin alustan toteamalla että kaverin meriitit ovat sen verran kovat ettei hän voi olla niin *huono valmentaja* ....''

Meriitit? Kukaan ei kiistäne Apen vuosikymmenten kokemusta valmennusrintamalla. On hienoa, että Ape on jopa valmentanut maailman huipulla. Hatunnosto siitä. Tosin työsuhteet ovat olleet melko lyhyitä aina kerrallaan. Kysymys on enemmän siitä, voiko Apen tyyppisestä henkilöstä voimakkaine periaatteineen ylipäätään tulla menestyksekäs IFKn tyyppisen joukkueen valmentaja. Ape on pätevä, mutta onko hän sopiva? Niitä faktoja täällä on itse pelistä peräänkuulutettu. Jos nimimerkit epäilyttää, lue esim cobolin (Jokerit) se kirjoitus, jossa hän Johanneksen kirjoituksen jälkeen pohtii asiaa.

 

[#12]

Viestin lähetti JHag
Jos Ape saisi koota HIFKin kokonaan yksin, se pelaisi loistavaa Ape-kiekkoa. En epäilemättä pitäisi siitäkään, mutta ainakin se menestyisi. Näin uskon.

(sori vähän ylikiteytetty lainaus). Tuossa mielestäni se oleellinen. Mun ongelmani on se, etten ole nähnyt yhtään jengiä pelaavan tuota Ape-kiekkoa. Tämä Apen pehmo-parjaaminen kaiketi alkoi Chicagosta kun _turhien_ tappelujen kieltäminen ja yleisöönmenevien nyrkkisankareiden penkittäminen *eurooppalaisen* valmentajan toimesta saivat paikalliset hardcorefanit kaivamaan kaikki lyömäaseensa esille. Tätä samaahan täälläkin nyt ollaan toistamassa.

Ainakin minuun uppoaa Apen teesit siitä mitä jääkiekko on ja miten peliä tulisi pelata - itse asiassa ne muistuttavat aika hyvin Let's play hockey-laulun sanoja... Siitähän nyt kaikki ovat samaa mieltä, etteivät pelit ole olleet mitään suuria nautintoja mutta uskon plus toivon että nimenomaan Ape saa HIFK-merkkiset kaverit pelaamaan joukkueena. Ja vieläpä hyvää, vauhdikasta, kovaa jääkiekkoa. Amen.

Ja sitten hallille.


PS. Tuosta lopusta vielä; en lainkaan vierasta tuota ajatusta. Mutta toivoisin että APE katsoisi peiliin, tulisi samaan lopputulokseen ja hoitaisi homman himaan. Olen itsekin ollut liian monessa joukkuehommassa jossa johto yhtäkkiä nakkaa kaverit kasaan ja toteaa; olette tiimi. Soppaa hämmennetään kokoajan kavereita muuttamalla ja lopuksi vaihtuu osa johdostakin ja taas meni tiimit uusiksi. Ei ne kiekkoilijatkaan koneita ole. Pointti: Jos Apelle tungetaan väkisin joku summasklooni huutamaan korvan juureen ei homma taatusti ainakaan parane. Mnjaa, ehkä viihdyttävämmäksi kuitenkin....

 

[Carlos]

Viestin lähetti #12
Ei ne kiekkoilijatkaan koneita ole. Pointti: Jos Apelle tungetaan väkisin joku summasklooni huutamaan korvan juureen ei homma taatusti ainakaan parane. Mnjaa, ehkä viihdyttävämmäksi kuitenkin....

Tästä olen juuri vastakkaista mieltä. Pidän The Apesta erittäin paljon niiden ominaisuuksien osalta mitkä hän osaa. Eli hän on nimenomaan erinomainen kyky kehittämään pelaajia, varsinkin nuoria pelaajia ja myös löytämään pelaajista niitä piileviä kykyjä. Hän osaa sanoa jo aika lyhyiden esitysten jälkeen onko jossain pelaajassa ainesta vai kannattaako harkita lajin vaihtoa. Virheitä tietysti tulee kaikille, mutta keskimäärin sanoisin että Ape on pelaajien tuntijana kova luu, vankka kokemus vaikuttanee tähän paljon. Siksi haluan pitää Apen Hifkissä, jopa vaikka päävalmentajan pallilla.

Mutta ongelmat tulevat juuri pelitilanteissa. Hän ei mitä ilmeisemmin osaa kääntää ottelun momentumia kesken kaiken, tai ei sitä ainakaan juuri tee. Tästä on olemassa niin paljon esimerkkejä, että lisää ei varmaan tarvita.

Tähän rinnalle kun saisi kakkosvalmentajaksi Summas-kloonin, joka sitten ottelussa hoitaisi jengin hereille, jos näin tarvitaan. Ape voisi sitten seistä mykkänä vieressä ja todeta jotain rakentavaa kunnon huutomyrskyn jälkeen. Eli jättää se pauhaaminen jollekin muulle, hoitaa itse ne perusasiat kuntoon.

Kaikki on pitkän päälle kiinni hyvin paljon motivoinnista. Sopivilla puheilla voi saada paljon aikaan, ja sanoisin että jääkiekossa ehkä jopa kaikkein tärkein ase on se henkinen puoli. Kun kaukaloon saadaan "tappomeininki" päälle, niin siinä olisi jo moni NHL-seurakin helisemässä.

 

[nedomansky]

Kiekkohaastattelu, Sr kysyy Nedo vastaa

1. Oletko Sinä tyytyväinen IFKn peliin kokonaisuutena, unohtaen tappioputket ja alkukauden voitot?

*** tyypillistä penailua, ei mitenkään ennustettavissa
ennakkoon

2. Oletko Sinä tyytyväinen siihen, ettemme käytä aikalisiä?

*** kaikkia keinoja pelin suunnan muuttamiseen tulisi
käyttää eli en ole tyytyväinen

3. Oletko tyytyväinen siihen peluutukseen, että kaikki kentätä pelaa yhtä paljon ja tasaisesti vuorotellen?

*** jos sivulauseessa on pelitapa kuvattu, ei tohon voi olla
tyytyväinen. Kuumille tulisi antaa enemmän peliaikaa, koska
pari hyvää yksilösuoritusta voi ratkaista pelin


4. Tuliko sinusta Jokeripelissä laittaa pakeiksi 0+0 miehet, kun näit varmasti pakkiemme yv-tilastot?

*** suuri mysteerio tämäkin, tosin en seuraa joukkuetta
päivätasolla harjoituksissa


5. Oletko sitä mieltä, että Penan Pärä ja Simi hankinnat olisi tullut jättää tekemättä?

*** ei tuomita vielä, ehkä nousevat tasolleen

6. Onko Sinusta hyvä, ettei Ape puhu mitään matsien kuluessa?

*** ei ole, valkun tulisi ohjata myös pelin aikana

7. Ajattelisitko nyt hyllyttäväsi Pärää, Simiä ja Vopattia?

*** en uskaltaisi, koska niiden varaan on kuitenkin
laskettu paljon

8. Oletko tyytyväinen esim Apen Jokeripelistä antamaan lausuntoon? (Hävisimme, mutta ihan hyvä peli)

*** ei tulisi ottaa tällaista katsomonäkökulmaa.
Voisi vaikka kommentoida, mitä muutoksia tehdään seuraavaan
peliin

9. Tuleeko Sinusta valmentajan haukkua omiaan Iltapäivälehdistölle?

*** aina tulee ensin katsoa peiliin. Naapurit, tuomarit ja
sm-liigan voi myös haukkua ennen omia


10. Uskotko olevan oikean linjan, että Ape peräänkuuluttaa vanhempien pelaajien vastuuta omien virheiden ajattelemiseen, analysoimiseen ja sitä kautta johtopäätösten vetämiseen ja toimenpiteisiin ilman, että hän neuvoo ja ohjaa?

*** voi olla, ettei Apella ole auktoriteettia vanhempiin pelaajiin.
Itseanalyysi tuskin auttaa, jos palkka juoksee

edit:liiat typot

 

[heavy]

Viestin lähetti matti&teppo

Tuosta Alpo-Draper kuviosta haluaisin tietää enemmänkin. Eli halusiko Alpo nimenomaan Draperin, vai halusiko hän kokeneen Kanadalaisen, jolloin hän sai Draperin? Vastaavasti, halusiko Alpo kiekollisen puolustajan ja sai Hedbergin? Tällä nykyisellä kuviolla noita tämän kauden kahta puuttuvaa, pelastavaa enkeliä ei tulla varmasti löytämään. Johan se hoviagenttikin nauraa tälle touhulle missä faksilla otetaan ukkoa jengiin koska sen on jopa nähty pelaavan.

Viime lauantaina Uugen kiekko-ohjelmassa oli Apen haastattelu, jossa Ape selitti jotenkin seuraavasti:

- Ape halusi kokeneen maalivahdin kaveriksi Juusolle, kanadalaisuus ei ollut pointti
- Draperin lisäksi oli pari muuta vaihtoehtoa, jotka molemmat menivät jostain syystä ohi
- harmitteli ettei Juuso uskonut omiin mahdollisuuksiinsa IFK:ssa (ei siis syyttänyt varsinaisesti petturiksi kuten täällä on väitetty)

Viestin lähetti cobol

Kysymys on toki teoreettinen siinä mielessä, että Jokereiden puolustuskalusto on optimoitu SM-liigan sääntöihin. Mutta silti ihmettelen suuresti sitä, että miksi hyvä perusvahti Draper sai kärsiä surkeasti puolustavan joukkueen seuraukset nahoissaan. Esimerkiksi ottelussa Jyppiä vastaan Draper piti IFK:ta pystyssä niin kauan kuin yksin kykeni. Se peli jäikin hänen viimeisekseen, mutta hyvin hän pelasi.

Samaisessa haastattelussa kerrottiin myös ettei Draperin potkujen syy ollut pelkästään peliesityksistä kiinni, vaan myös se ettei mies halunnut olla osa joukkuetta vaan enemmän yksinäinen susi... (ja samaa taisi jo Sakke kertoilla silloin kun Draperin potkut tulivat julkisuuteen)

 

[Babe]

Re: Odotus

Viestin lähetti VIHANNESKAAPPI
Tällä hetkellä istutaan jäähyllä ihan tarpeeksi,onko syy sitten estäminen,kiinnipitäminen,väärävaihto jotka ovat ifk;n jäähyjen syyt.En näe eroa sille,jos syyt olisivat (ryntäys,väkivaltaisuus,kyynerpäätaklaus)kuitenkin istuttaisiin boksissa 2min.

Ero lienee siinä, että viimeksimainitut kakkoset muuttuvat herkästi 5+20 minuutiksi tai ottelurangaistuksiksi ja viiden minuutin alivoimaa ja/tai pelikieltoja ei kaivata.

Tämän sanottuani on pakko lisätä, että kuten monet IFK-fanit, minäkin toivon, että IFK:n ottaessa rangaistuksia ne tulisivat edes "rymistelyrikkeistä" -kunhan pysyvät kakkosina eikä linjatuomareiden tarvitse lapioida veristä lunta jäältä.

 

[khilou]

Draper ja joukkue

Viestin lähetti heavy
Samaisessa haastattelussa kerrottiin myös ettei Draperin potkujen syy ollut pelkästään peliesityksistä kiinni, vaan myös se ettei mies halunnut olla osa joukkuetta vaan enemmän yksinäinen susi...

Sattuuko kukaan muuten tietämään, mitä tämä käytännössä tarkoitti? Kun olen aika monessa SM-liiga- ja varsinkin NHL - jutussa törmännyt siihen hokemaan, että maalivahdit ovat eristäytyviä, erilaisia, yksilöurheilijoita joukkueessa jne. ja heille sallitaan monessa suhteessa ikäänkuin joukkueen ulkopuolella oleminen.

Mitä sellaista Draper teki, joka ylitti sietorajan?

 

[Kalkun rusakko]

Ifkissä on aloitettava suursiivous ihan ylimmästä johdosta.
Ei näistä hommista tule yhtään mitään jos siellä istuu vanhoja kaavoihin kangistuneita mulkkuja, jotka eivät ole suostuvaisia mihinkään uudistuksiin. Herätys Tuohimaa ja kumppanit nyt eletään kakstuhatta lukua!!!
Pitäisköhän sun Pena tehdä jotain...??? Siinä on sulle pähkinä (Vinkki:ÄLÄ soita ainakaan Juuso"Susi"Pulliaiselle, sillä ei ole mitään annettavaa sulle.Päinvastoin pelkkää paskaa)