Hifk 2002-2003

[Jindebyne]

Onhan näitä kaikkia mielipiteenilmaisutapoja ja tässä niistä yksi: Jos koko halli, no ok B1 ja B2 katsomot riittää tähän touhuun mukaan. Aina kun HIFK koskee kiekkoon alkaa hirveä vihellys/buuaus tai sitten huudetaan "Alpolle Kenkää!" aina kun kiekko on meillä. Jos satumme tekemään maalin. Pelkkää buuausta/vihellystä. Jos vastustaja on ylivoimalla tai tekee maalin niin hirveä kannustus vastutajalle vaan päälle. Pentti ei katsoisi tälläistä toimintaa yhtäkään ottelua.. mutta tämä nyt ei varmasti ole parhaita ideoita tähän aiheeseen :)

 

[seetre]

huihai

Protesti on hyvä idea mutta mielestäni ulosmarssiminen on perseestä. Jos peli onkin vaihteeksi hyvännäköistä moniko nousee perseeltään ja lähtee hallilta? Tulee mieleen Ipa fanien yritys muutama kausi taaksepäin joka kusi pahemman kerran.
Mielummin jäädään pois koko pelistä. Tähän täytyisi sitouttaa mahdollisimman moni kannattaja. Saipa ottelu olisi tälle hyvä ajankohta. Voin itse tässä ja nyt luvata että jään pois sunnuntain pelistä. Sitä päätöstä ei muuta mikään. Ei edes "Joukkuepelaaja" Kantorin trokaaminen muualle.
Toinen vaihtoehto olisi leirin pystyttäminen toimiston eteen. Ei muuta kun kunnon mätöt ja soosit messiin ja nordarin takapihalle päivystämään.

 

[redcougar]

Viestin lähetti wabbit
Järjestetään mielenosoitus IFKn toimiston edessä. Sinne vain 100 punaisiin pukeutunutta fania huutamaan ja vaatimaan tekoja. Asia linjalla, kun toimittaisiin voisi toimia. Kunnon banderolleja ja iskulauseita. JHag viemään porukkaa ja keksimään hyviä iskulauseita, koska mieshän on verbaalinen akrobaatti, jonka kanssa jää yks jos toinenkin kylmäksi. Pakko tunnustaa, minä kuulun siihen joukkoon.

Mä oon messissä. Hoidetaan vielä media paikalle sopivalla vihjeellä niin homma hoituu hyvin.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti Q

Kaikkein tärkein syy Suhosen potkuille on edellisen lisäksi tietysti se, ettei hän kunnioita ifk:n perinteistä pelityyliä.

Kenen ottaisit tilalle ?

Ensiksi pitää kiittää siitä, että ihan oikeasti yrität pureutua pintaa syvemmälle.

Kohinaa näyttää tulevan valtavalla syötöllä ja kohinan pääasiallinen sisältö on se, että laitetaan joku tai jotkut ulos. Eräiden mielestä pitäisi jopa kaikki laittaa ulos. Ikään kuin pelkästään se korjaisi tilannetta, että poistetaan joku tai jotkut. Se on oikeasti positiivista, että edes muutamat kirjoittajat yrittävät pohtia potkujen jälkeistäkin aikaa. Oikeasti on aika surkuhupaisaa katsella viestejä joissa hallitusta ollaan ensin kovaan ääneen kenkimässä ja lähes seuraavassa viestissä ollaan kyselemässä, että ketä sinne hallitukseen kuuluukaan.

Yleisellä tasolla aiempiin viesteihin liittyen: Toiseksi pitää realismin nimissä kuitenkin kysyä, että mistä löytyy se paratiisi ja onnen ihmemaa mistä voi noin vain ottaa pätevän päävalmentajan, joukkueen, toimitusjohtajan ja hallituksen? Ei todellisuus ole mitään fantasiakiekkoa missä voi hiirellä klikata, että minä otan tuon, tuon ja tuon.

Taloushan ei "ketään" kiinnosta, mutta todellisessa elämässä näillä ulostamisillakin on vaikutuksensa, kun kakkua joudutaan jakamaan useampaan suuntaan. Siitä nyt puhumattakaan, että kokonaiskakkukin pienenisi merkittävässä määrin, jos tässä ryhdyttäisiin oikeasti jotain potkijaisia viettämään. Turha kuvitella, että kaikki nykyiset taloudelliset yhteistyökumppanit tukisivat seuraa ainakaan nykysessä määrin, jos Frankin, Kifen ja monen muun tilalle tulisi Möttönen, Töppönen ja Löppönen.

Edelleen talouteen liittyen epäilen myös, että sille monien kaipaamalle huippupätevälle urheilutoimenjohtajallekin pitäisi maksaa palkkaa. Eikä ihan pientä palkkaa, jos kaverin pitäisi olla kuitenkin huikean paljon pätevämpi kuin Suomen kaikkien aikojen pisimpään maajoukkueen päävalmentajana toiminut henkilö. En tiedä mistä noin pätevä vapaana oleva kaveri löytyy, mutta varmasti joku tietää. Toki samainen henkilö ottaa huomioon senkin, että yleensä ottaen myös valmentajat haluavat vaikuttaa jenginsä kokoonpanoon. Kuten esimerkiksi tämä yksi turkulainen, jonka perään on kovasti huudeltu, mutta joka ei tällä hetkellä ole edes käytettävissä.

Millähän rahalla se entistä kilpailukykyisempi joukkue rakennettaisiin, kun keltanokat IFK:ssa on remmissä, kulut kasvaneet ja tulot kaventuneet? Ilmeisesti unohdin taas kerran sen, että tässä ei olekaan kyse todellisuudesta vaan fantasiakiekosta, jossa hiirellä vaan klikkaillaan kuka otetaan ja palkaksi riittää kaikille tamagotchimainen nappien painelu.

Ja jokaiselle halukkaalle lihapullia sieraimiin ihan oman maun mukaan. Mausteet voi klikkailla hiirellä, ei maksa mitään.

 

[Maple Leaf]

Olen liikuttavan samaa mieltä muiden kirjoittajien kanssa siitä, että peli TPS:aa vastaan oli kamalaa katseltavaa. Niin halutonta, voimatonta, löysää HIFK:ta en ole nähnyt pitkään aikaan.

Jostain syystä HIFK on pelannut tällä kaudella vieraissa paremmin kuin kotonaan. Siksi uskallankin ehdottaa todella radikaalia toimenpidettä sunnuntain matsiin SaiPaa vastaan: mitä jos ryhtyisimme kannustamaan joukkuetta? Ei ulosmarsseja, ei buuauksia, ei banderolleja, vaan mielipuolista kannustamista aina, jos edes syöttö menee omille?

Ymmärrän, että tämä ajatus on vaikea hyväksyä, koska Suomessa kriittisyys ja negatiivisuus voittaa kiimankin. Mutta aivan noin yrityksenä? Ja jos se ei parissa-kolmessa matsissa tuota minkäänlaista tulosta, palataan synkkyyteen? Hmm?

 

[redcougar]

Animalille

Tällä hetkellä kännissä, mutta silti yritän vastata.

Hallitusta ei voi paljon muuttaa, mutta nopea toivomukseni vuoden parin sisään. Tietenkään kokonaisuudessaan tää ei toimi noin nopeesti.

Suhonen pihalle, Tami loppukaudeksi, jos liiton soppari myöntää. Jos Tamia ei saada, sitten vaikka herra X. Jalonen Kerhosta ensi kaudeksi. Mun puolesta Matikainen voi jatkaa, kunhan ymmärtää antaa pelaajahankinnat jollekin joka ymmärtää asiasta enemmän kuin "hankin hänet Levokarin Stuntiksi". Eli UTJ. Kyllä HIFK:lla massia riittää.

Ja loppuun, mulle kelpaisi, jos HIFK operoisi puolet pienemällä budjetilla, kunhan se olis semmosta kiekkoa jota haluan nähdä. Mulle on ihan sama jos hävitään tai voitetaan, kunhan se tehdään sillä tyylillä mitä HIFK nimi odottaa. Mulle riittää, että se vastustajan pakki pelkää, kun sillä on kiekko omassa päässä ja pitää tehdä ratkaiseva syöttö.

Edit: Kohta missä Animal sanoo että UTJ haluaa palkkaa, pitää varmasti paikkansa. Varmaan osa siitä olisi tälläkin kaudella voitu maksaa Draperin palkan sijasta.

Kiitos ja näkemiin hetkeksi,
RC.

 

[Dragon]

Viestin lähetti TheAnimal


Yleisellä tasolla aiempiin viesteihin liittyen: Toiseksi pitää realismin nimissä kuitenkin kysyä, että mistä löytyy se paratiisi ja onnen ihmemaa mistä voi noin vain ottaa pätevän päävalmentajan, joukkueen, toimitusjohtajan ja hallituksen?

Edelleen talouteen liittyen epäilen myös, että sille monien kaipaamalle huippupätevälle urheilutoimenjohtajallekin pitäisi maksaa palkkaa. Eikä ihan pientä palkkaa, jos kaverin pitäisi olla kuitenkin huikean paljon pätevämpi kuin Suomen kaikkien aikojen pisimpään maajoukkueen päävalmentajana toiminut henkilö. En tiedä mistä noin pätevä vapaana oleva kaveri löytyy, mutta varmasti joku tietää. Toki samainen henkilö ottaa huomioon senkin, että yleensä ottaen myös valmentajat haluavat vaikuttaa jenginsä kokoonpanoon.

Ja jokaiselle halukkaalle lihapullia sieraimiin ihan oman maun mukaan. Mausteet voi klikkailla hiirellä, ei maksa mitään.

Mausteiset lihapullat olisivat kyllä tähän hätään maistuneet, mutta täytyy pärjäillä ilman. Näillä mennään...

Itse edustan rauhaa ja rakkautta, ei potkuja-linjaa. Tältä tieltä en ole poikennut, ainakaan muistikuvieni mukaan, vielä. Olen kaiken kaikkiaan ollut tyytyväinen Frank Mobergiin, tietyissä asioissa enemmän, toisissa vähemmän. Itse joukkueen, jos unohdamme organisaation, on Don koonnut vaihtelevalla menestyksellä. Varsinkin 90-luvulla kuitenkin näkyi selkeästi väsähtäminen tässä hommassa ja siksi oli oikea tie astua taustavaikuttajan rooliin. Tietyissä asioissa Frank on edelleen voittamaton taho Suomessa, vaikka tämä valinta kurinpitovaliokunnan johtoon vaikuttikin enemmän kädenojennukselta IFK:lle siitä syystä, että Hjallis valittiin naapurista Liigan puheenjohtajaksi. En halua puuttua tässä organisaation sisäiseen elämään millään lailla, muuta kuin toteamalla, että lisävahvistuksia eräillä aloilla tiimi kaipailisi.

Tämä eräs on juuri tärkein sitten taloudenpidon, nimittäin pelaaja-kartoitus. Tämä urheilutoimenjohtajan virka saa myös minulta kannatusta siltä osin, että olen myös ollut tyytyväinen Matikaiseen, mutten tässä pelaaja/valmentaja-löydöissä. Matikainenhan ei ole ollut kuitenkaan vaikuttamassa kiekkopiireissä ennen IFK:hon tuloa vähään aikaan ja ikääkin on tullut lisää, joten tarvittaisiin IFK-scoutti, joka jaksaisi Kekäläisen tyyliin matkustella ympäri maailmaa kartoittamassa eri pelaajatyyppejä ja voisi olla samalla myöskin Kekäläisen ohella jonkin NHL-joukkueen kykyjenetsijä. Tämä jälkimmäinen ei ole välttämättömyys. Itse ehdottaisin virkaan Kaj Linnaa, jolla olisi myös opiskelunkin puolelta kykyjä hoitaa tehtävää järjellä ja ammattitaidolla. Toinen vaihtoehto olisi Ville Sirén.

Kenestäkään ei toki suoraan voi sanoa minkälainen mies (joissakin tapauksissa myös nainen) olisi tehtävässään ennenkuin hänet siinä on nähnyt. Ilmaiseksihan tälläiseen hommaan ei ryhdy yksikään. Eikä mihinkään muuhunkaan työhön. Matkustuskuluja tulisi IFK:n maksettavaksi, mutta toisaalta säästyttäisiin näiltä näennäis-hyviltä hankinnoilta, kun pelaajia käytäisiin tarkkailemassa etukäteen. Miksei usemmankin kerran, eikä pelkästään otteluvideoita tarkastamalla. Niistä kun harvoin välittyy todellinen kuva pelaajasta kuin face-to-face. Kun valmentajan toivelista olisi selvillä, olisi huomattavasti helpompi scoutata näitä eri pelaajatyyppejä ja paljon ennen seuraavaa kautta. Tällä hetkellä pelaajakartoituksen pitäisi olla jo lähes valmiina tulevaa kautta 2003-2004 ajatellen ja eri vaihtoehtojen pyörivän tunnustelevien neuvottelujen ja yhteydenottojen asteella.

Valmennuspuolen on saatava homma toimimaan ja kuulunkin tässä joukossa ilmeisesti niihin harvoihin, jotka enää jaksavat katsoa Alpoa IFK:n peräsimessä. Myönnän, että järkevää se ei välttämättä ole. Mutta en jaksa vielä heittää kirvestä kaivoon, olenhan perusoptimisti pessimismiin verhoutuneena. Kaikki ylimääräinen rahantuhlaus saa voimaan pahoin. Menee se sitten Kankkulan kaivoon tai Alpon ja Heikin eläkesäätiöille tai kesälomarahastoon. Alpon poispotkimiselle tulisi löytää vaihtoehtoja, jos niitä nyt on muita kuin valmennusvastuun uusjako tavalla tai toisella, organisaation sisällä. Tämä on oma mielipiteeni.

Kaikenlaiset mielenilmaisut ovat kuitenkin sallittuja, jos ei tuote kelpaa. Rahoilleen täytyy saada vastinetta, ja siihen ovat vastuullisia kaikki IFK:n joukkueen ympärillä olevat tahot, pelaajista hallitukseen.

Jos Pentti Matikainen ei ole itsekään tyytyväinen joukkueensa esityksiin, olisi hän sopiva mies vaihtoaitioon- ja halpa. Frank Moberg voisi palata samassa rytäkässä joukkueenjohtajan virkaan. Eikä valmennuksessa tehtäisi henkilömuutoksia. Olisi se komea näky, kun ukkoa ukon jälkeen seisoisi IFK:n peleissä joukkueen vaihtoaitiossa puvut päällä. Pentti jauhaisi purkkaa ja mulkoilisi huonoja esityksiä esittäneitä, Moberg ja Suhonen olisivat kivettyneinä penkin takana ja Sakke sekä Hartsa keskittyisivät pelaajien egojen kohotukseen. Tässä olisi sitä vanhan ajan henkeä! Olisi hauska nähdä tuomareita, jotka tulisivat selittämään antamiensa jäähyjen syitä. Kohtuullisen kylmä vastaanotto olisi varmasti luvassa...

Paratiisia ei ole olemassakaan, mutta IFK:lle näytettiin maistiaisia muutamaan otteeseen 90-luvun lopussa, kuinka IFK on mahdollista nostaa huipulle lyhyessäkin ajassa sen omilla aromeilla säestettyinä. Tähän uskon edelleenkin.

 

[kristian]

IFK:hon tarvitaan lisää karismaa. Lisää jäähyjä, tappeluita ja ISOJA RUMIA ja tyhmiä pelaajia. Pelaakos Iiro Järvi edes enää? :)

Nykyinen IFK on juuri niin väritön ja tylsä joukkue kuin kaikki muutkin. Siinä ei ole "munaa", ja se ei erotu millään tavalla muista liigajoukkueista. Ottaísivat edes niitä "tyhmiä jäähyjä" ja antaisivat IS:n Timo Nyholmille, UMA Aaltoselle ja muille vanhoille rouville aihetta pohtia "nykyjääkiekon totaalista rappiota".

Ei h...tti. Kaivakaa jostain kirjoitukseni ennen kauden alkua. MITÄ MINÄ SANOIN, jne... Pelkästään katsomalla joukkueen nimilistaa ja valmentajaa oli helposti arvattavissa millaista neiteilyä tämä kausi tuo (tai toi) tullessaan. Don Cherry sanoisi: "Niiltähän puuttuvat enää hameet."

Anteeksi provokatiivinen kirjoitukseni, mutta viime vuoden IFK sentään NÄYTTI IFK:lta, vaikka pelasivatkin surkeasti.

Nooh, ehkä ensi vuonna, jne...

Viestin lähetti JHag
Haluaisin olla positiivinen, mutta tiedot tältä päivältä kertovat kuitenkin, että.....arvaattekin tämän...näillä mennään! Luvassa on korkeintaan huikea kosmeettinen muutos tyyliin Hedbergille kenkää ja Holma ylös junnuista, samoin ehkä Lostedt. Niinpä kannatan tästä eteenpäin lauantaina HPK:ta ja sunnuntaina Saipaa. Haluan nähdä, onko HIFKillä pokkaa pitää Ape näidenkin tappioiden jälkeen. Mistä vetoa, että HIFK lähtee Hämeenlinnaan pelkästään peruuttelemaan ja rakentaa lihamuurin omalle siniselle pelaten hyökkäyspäässä sitä Norjan jalkapalloa? Tulokseksi saatetaan saada Stathosin kanssa tasuri. Ja taas me ollaan niin onnellisia......Mutta kunpa saataisiin ne tyhmät jäähyt pois.

 

[bambamcam]

PENTIN SIRKUS PYÖRII TAAS KYBÄLLÄ

Viestin lähetti JHag

Noudatan tässäkin vanhan jalkaväenkenraalin taktiikkaa: säilytetään nykyiset asemat ja hankitaan häikäilemättä uutta sillanpäätä.

IFK:ssa on käytössä Barbarossassa lanseerattu nykyaikainen poltetun maan taktiikka. Kaikki tuhotaan. Menetetään nykyiset asemat ja tuhotaan koko kausi. Kesällä kootaan joukkuetta ja huudellaan mitalipeleistä. Joulutaukoon mennessä on kausi ohi ja ruvetaan keskittymään seuraavaan kauteen.

Mitäs nyt? Vastassa ovat HPK(v), Saipa(k), Kärpät(v), Ilves(k) ja Ässät(k). Voisin ennustaa IFK:n ottavan näistä peleistä 5 pistettä ja mitään muutoksia ei tule tapahtumaan. Alpon mielestä kaikki on hyvin ja olemme aikataulussa. Olemmehan jo nyt tauon jälkeen piste per peli tahdissa. En tiedä montako peliä IFK:n pitäisi näistä peleistä hävitä, että lopputuloksena olisi Alpon potkut. Luultavasti kaikki. Ei voi muuta kuin toivoa ja protestoida IFK:n pelejä jäämällä kotiin sunnuntaina. Toivomisesta ei taida mitään valmista tulla. Sen sijaan kotiin jäämällä sunnuntaina voisi toimia hyvänä viestinä sponsoreille.

Joukkueesta vielä sen verran, että kokeilisin antaa Häppölälle enemmän vastuuta. Kaveri on selvästi tosissaan ja vittuuntunut tähän puuhasteluun. Simicek-Häppölä-Pärssinen ykkösketjuksi Häbän hoitaessa selustan. Mielestäni Simi on joutunut ottamaan liikaa vastuuta nykyisen ketjun puolustamisesta. Sama koskee myös Pärssistä. Pakkipariksi Zidlicky-Söderholm antamaan tukea hyökkäyksiin Zetan nousuilla Söden hoitaessa varmistamisen.
Vaikeahan pelaajien on tietenkään saada mitään ohjeita moiseen toimintaan, jos suolapatsaan ohjeet ovat luokkaa "sun täytyy funtsia kannattaako kenenkään puolustaa". Nöösipojat nyökkäilevät vieressä. Sakke ehkä mielessään kiroilee, mutta varoo päästämästä sanoja suusta. Siistiä.

 

[Apassi]

Itse liityn siihen porukkaan, joka jää pois ensi sununtain pelistä ja lisäksi myös tätä seuraavista peleistä. TÄMÄ LUPAUS PITÄÄ!! Seuraavan kerran menen jäähallille sitten kun meillä on uusi päävalmentaja tai joukkue on parantanut peliään radikaalisti ja siihen ei riitä yksi hyvä peli tai jos Jere Karalahti palaa IFK:n kokoonpanoon. Eihän yksi Jere Karalahti IFK:ta pelasta, varsinkaan, kun miehen ei anneta pelata omaa peliään.

Olen kyllä erittäin huolissani IFK:n tämänhetkisestä tilasta. Viimeinen asia, jonka haluan kuulla on se, että joukkueen henki rakoilee. Siltä tieltä ei ole paluuta. Meillä on kohta käynyt puoli maailmaa kokeilemassa pelaamista täällä ja floppeja floppien perään. Pelaajia ja valmentajia potkitaan kilpaa joukkueesta pihalle ja sehän on varmaa, että samalla poltetaan siltoja lukuisiin huppupelaajiin. Ei niitä huippupelaajia kasva puissa. Kerrankin kun meillä oli pelaaja, joka pelasi täällä kuin unelma ja ratkaisi meille yksinään pelejä, niin hänkin pelaa nykyään naapurijoukkueessa, eikä varmaan suunnittele paluuta IFK:hon. Voi esim. pärssinenkin haudata unelmat paluusta änäriin tämän kauden jälkeen. Ei varmasti jatka IFK:ssa ja katotaanpa vaan mitkä tehot mies naputtaa Tepsissä tai Kerhossa ensi kaudella. Mies on todistanut osaamisensa maajoukkueessa ja SM-liigassa. Miestä ei vaan osata peluuttaa oikein.

Yksi syy miksi Suhonen ei saa potkuja on varmaan se, että tässä kuitenkin ollaan vielä jollain lailla nenä pinna päällä, eikä olla saatu vielä oikein kunnolla turpaamme, koska meidän materiaali on kuitenkin sen verran hyvä, että puolivaloilla pelatessaankin IFK häviää ainoastaa muutamalla maalilla. Stathos on pelastanut Suhosen.

Valmentaja vaihtoon. Jos me ei saada kerran Jortikkaa, niin otetaan sitten Tamminen tai joku muu joka ymmärtää fyysisen kiekon päälle. Hagmania ei voida ottaa, koska me saadaan muuten lukea jatkoajasta juttuja, että Vihkon kanssa tavastialla nähty Matti Hagmanin kaksoisveli peliä edeltävänä iltana.

Suhoselle: Lopeta nyt saatana se paskanjauhaminen siitä, että peli oli hyvää silloin ja silloin, mutta kaaduttiin siihen ja siihen. HERÄTYS! Ihmiset käy tai kävi kattomassa niitä pelejä. TPS pelissä ei ollut kahta minuuttia enempää siedettävää jääkiekkoa. Hyvää jääkiekkoa en nähnyt sekuntiakaan. Tai sitten sulla on aika kummallinen kuva jääkiekosta. Lainaa Mobergilta IFK:n mestaruusvideot -98 ja kato kaikki IFK:n play off matsit nauhalta. Siinä on sulle hyvää jääkiekkkoa. Sitten kun IFK pelaa sellaista peliä edes yhden erän, niin tule sitten puhumaan meille hyvästä jääkiekosta. Kaikkein eniten mua v...taa se, ettei ostata myöntää tosiasioita, vaan puhutaan, kun ei olisisi alaleukaa ollenkaan.

 

[Snakster]

En tiedä voiko jääkiekkojoukkuetta verrata mihinkään muuhun työpaikkaan tai yritykseen, mutta minä ainakin voin ja olen potkujen antamisesta ongelmien kohdatessa seuraavanlaista mieltä. Jos työyhteisössä, johon siis tässä tapauksessa luetaan kuuluvaksin niin suorittava, johtava kuin hallinnoivakin porras, on joku pielessä ja asia ei toimi, aika harvoin kuitenkaan turvaudutaan välittömiin potkuihin. Normaalissa työyhteisössä pielessä olevat asiat yritetään korjata esimerkiksi kehityskeskusteluin ja muin vastaavin. Ilmapiiri, osaaminen ja sitä kautta tulos on saatava puristettua työyhteisön omista resursseista.

Jääkiekko on siinä mielessä tietysti eri asia, että tulosta pitää tulla nyt ja heti, ja siinä vaiheessa kun alkaa mennä pieleen, on kausi nopeasti ohi. Toisaalta kenenkään paniikinomainen poispotkiminen ja jonkun uuden mukaanottaminen on aina riskisijoitus, joka saattaa toimia tai sitten ei. Ja massia palaa kummassakin tapauksessa.

Eli tärkein viestini ja pointtini tuossa oli se, että näillä mennään. Organisaatiossa on tällä hetkellä monenlaisia osaajia ja jopa yksi pelaajakin, joka on ollut menestyvässä ja IFK:n näköisessä IFK:ssa eli eväitä pitäisi olla. Nyt vaan kärsivällisyyttä.

Ja niille, jotka eivät tästä edespäin aio hallille raahautua, toivotan hyvää matkaa. Olette jo puolessa välissä Ilmalaan.

 

[Hanska]

Viestin lähetti TheAnimal


Turha kuvitella, että kaikki nykyiset taloudelliset yhteistyökumppanit tukisivat seuraa ainakaan nykysessä määrin, jos Frankin, Kifen ja monen muun tilalle tulisi Möttönen, Töppönen ja Löppönen.

Edelleen talouteen liittyen epäilen myös, että sille monien kaipaamalle huippupätevälle urheilutoimenjohtajallekin pitäisi maksaa palkkaa. Eikä ihan pientä palkkaa, jos kaverin pitäisi olla

No niin, Animal jatkaa IFK-linjapuheita....

Aloitetaan Koffista, IFK:n pääsponsorista. He eivät vähentäisi penniäkään sponsorirahoista vaikka koko IFK:n hallitus vaihtuisi, enkä usko että moni muukaan sen tekisi. Kaikki varmaan muistavat Koffin sanat 90-luvulta jolloin MOberg kokosi joukkuetta = "Ei uppoavaa laivaa voi jättää".
Koff katsoisi aivan varmasti tilanteen pari kautta eteenpäin, mitä hävittävää heillä olisi? Päinvastoin!
Ja sitä et voi tietää kuinka moni olisi oven takana kolkuttamassa jo sen takia että uudet ajat koittaisivat?!?

Urheilutoimenjohtajan palkka olisi kaikkine kuluineen max. 400 000 mk/vuodessa....voi herttanlettas. Kuinka monta kertaa on viime kausien aikana mennyt tämä summa (ja paljon enemmän) hukkaan pelleilyn takia, mieti sitä?


Edelleen korostan ettei uusilla hallitusnimillä ole mitään kiirettä, kyllä niitä löytyy! Eikä heidän tehtävä ole läheskään niin tärkeä kun Tj:n tai Utj. Nyt on vaan niin ettei nykyinen IFK:n hallitus nauti kenenkään järkevän IFK-kannattajan luottamusta, ja eikö se ole riittävä syy ns. vaihtoon? Myös uusi hallitus voisi pelata varman päälle kuten nykyinen ja takoa vuosi vuoden jälkeen 0-tulosta sanomalla "talous on kunnossa"...mutta eikö se ole kannattajien kusetusta? Sillon pitäisi myös ilmoittaa ettei kunnon joukkuetta aiota edes rakentaa! Huomaatko Animal ollenkaan mistä puhun? Kauanko sinä olisit valmis katsomaan tätä peliä?
Todennäköisesti ikuisesti, ja taidan tietää miksi!

 

[werther]

Tuossa joitakin kymmeniä viestejä takaperin kyseltiin HIFK:n isä-poika -yhdistelmiä ja tulipa mieleen olivatkos Timo ja Miro Haapaniemi sellainen?

 

[Svante]

Viestin lähetti TheAnimal
Kohinaa näyttää tulevan valtavalla syötöllä ja kohinan pääasiallinen sisältö on se, että laitetaan joku tai jotkut ulos. Eräiden mielestä pitäisi jopa kaikki laittaa ulos. Ikään kuin pelkästään se korjaisi tilannetta, että poistetaan joku tai jotkut. Se on oikeasti positiivista, että edes muutamat kirjoittajat yrittävät pohtia potkujen jälkeistäkin aikaa. Oikeasti on aika surkuhupaisaa katsella viestejä joissa hallitusta ollaan ensin kovaan ääneen kenkimässä ja lähes seuraavassa viestissä ollaan kyselemässä, että ketä sinne hallitukseen kuuluukaan.

[

Koska tämä on aivan selvästi osoitettu minulle vastaan myös tähän.
Jos arvoisa "TheAnimal" jaksaisi lukea viestejä oikein ja olla ymmärtämättä niitä niin kuin parhaaksi näkee niin ehkä saisimme jotakin keksusteluakin aikaan eikä pelkästään "suun soittoa".

Sinä näet, että IFK:ssa on VAIN valmentaja vaihdettava (jos ollenkaan) ja siihen sinulla on täysi oikeus. Sinä uskot kuin vuoreen, että maajoukkueen pisimpään valmentajana ollut henkilö on juuri oikea tj IFK:lle ja ratkaisut ovat olleet oikeat.
Olet myös sitä mieltä, että OY:n hallitus on hoitanut tehtävänsä hyvin ja henkilöt ovat oikeat siihen tehtävään. Perustelutkin olet antanut.

Minulla nyt sattuu olemaan erilainen näkemys ja mielipide ja sitä et nähtävästi jaksa sulattaa ja siihen sinulla lienee hyvä syy.

Edellisessä viestissäni harkitsin "ääneen" koko tilannetta emoseuraa myöten ja olen kiinnostunut ja huolissani tilanteesta, jota en halua jatkuvan. OY:n omistajien kuuluu korottaa ääntään mikäli toiminta menee pieleen. En ole itse tästä saanut viestejä, joten otin asian esille. Se, etten tiedä kuka istuu OY:n omistman yhdistyksen hallituksessa, puh.johtajaa lukuun ottamatta, pidät sitten ivallisesti naurettavana.
Yritin todellakin selvittää tilannetta eilen, mutta en saanut selkeetä vastausta. Vastaukset olivat lähinnä "mä luulen" ja "muistaakseni"...., joten katsoin turhaksi laittaa mitään nimiä luettavaksi, joita myöhemmin olisi todettu vääriksi.

Olen seurannut emoseuran ja muitakin IFK jaostoja monina vuosina (aina 1961 saakka) ja voin sanoa, että 90-luvun aikana syntynyt "sekasorto" IFK:n sisällä saa minut todellakin huolestumaan.
Jääkiekko on ollut pitkään IFK:n lippulaiva ja nyt näyttää siltä, että tämäkin laiva on menossa kovaa vauhtia kohti samaa sekasortoa. Sitä en toivo ja sen johdosta esitän näillä palstoilla omia mielipiteitä aivan kuten muutkin.

Sinä olet sitä mieltä, että henkilövaihdoksilla ei välttämättä saada mitään muutosta aikaan, joten se ei kannata tehdä. OK.
Minä olen toista mieltä ja sen oikeuden sallinnet minulle.

 

[Hanska]

Viestin lähetti Svante


Se, etten tiedä kuka istuu OY:n omistman yhdistyksen hallituksessa, puh.johtajaa lukuun ottamatta, pidät sitten ivallisesti naurettavana.
Yritin todellakin selvittää tilannetta eilen, mutta en saanut selkeetä vastausta. Vastaukset olivat lähinnä "mä luulen" ja "muistaakseni"...., joten katsoin turhaksi laittaa mitään nimiä luettavaksi, joita myöhemmin olisi todettu vääriksi.

Olen seurannut emoseuran ja muitakin IFK jaostoja monina vuosina (aina 1961 saakka) ja voin sanoa, että 90-luvun aikana syntynyt "sekasorto" IFK:n sisällä saa minut todellakin huolestumaan.

Animalin mielestä IFK:ssa on kaikki hyvin joten älä turhaan Svante tuhlaa aikaa hänen kanssa riitelyyn, yritä mielummin valistaa muita!

IFK:n Oy hallituksessa istuvat Tuohimaa, Moberg, Heino ja Nybondas (mistä en ole varma).
OY.n osakkeet omistavassa ligaföreningen hallituksessa istuvat yllätys yllätys Kimmo Heino ja Frank Moberg (sekä joku muu jolla ei ole väliä). Eihän tämä voi toimia? Onko joku muu ikinä kuullut vastaavasta järjestelystä? En ainakaan minä!

Göran Stubb (myös yllätys yllätys) on vuosien mittaan Hufvudstadsbladetissa arvostelut tätä järjestelmää kovin sanoin kuten paljon muutakin IFK:n liittyvää. On ymmärrettävää että Stubb on vieläkin katkera Mobergille mutta paljon faktaa on myös ollut kirjoituksissa tarjottavilla. Kerran sain sitten yhtenä sunnuntaiaamuna kunnon naurut kun itse silloinen IFK:n hallituksen puheenjohtaja Kimmi Heino kirjoitti kyseiseen lehteen Stubbille vastauksen missä hän pyysi Stubbia lopettamaan HIFK:n mustamaalamisen. Ei se siihen kyllä loppunut.

 

[punaiset_lasit]

Itse en pysty täysin kokonaan lopettamaan matseissa käyntiä, mutta pienen tauon nyt kyllä pidän. Minä ajattelin pitää 4 ottelun "lakon". Seuraava ottelu mihin edes harkitsen meneväni on 30.11. HIFK-Lukko, jos vaikka näkisi taklauksia (by Lukko tietenkin). Siis todellakin harkitsen. Jos tuohon mennessä ei ole saatu mitään viitteitä siitä, että peli on parantunut ja edelleenkin vain nysvätään, niin sitten säästetään nekin rahat ja ostellaan vaikka joululahjoja itselle.

Pakko on pitää pientä breikkiä tästä paskasta, vaikka helppoa se ei ole. Ei vaan enää kroppa, maksa ja psyyke kestä tätä. Toivottavasti vielä pääsen tuhlaamaan rahojani brändiin tällä kaudella...

 

[bull]

Viestin lähetti Maple Leaf
Olen liikuttavan samaa mieltä muiden kirjoittajien kanssa siitä, että peli TPS:aa vastaan oli kamalaa katseltavaa. Niin halutonta, voimatonta, löysää HIFK:ta en ole nähnyt pitkään aikaan.

Jostain syystä HIFK on pelannut tällä kaudella vieraissa paremmin kuin kotonaan. Siksi uskallankin ehdottaa todella radikaalia toimenpidettä sunnuntain matsiin SaiPaa vastaan: mitä jos ryhtyisimme kannustamaan joukkuetta? Ei ulosmarsseja, ei buuauksia, ei banderolleja, vaan mielipuolista kannustamista aina, jos edes syöttö menee omille?

Ymmärrän, että tämä ajatus on vaikea hyväksyä, koska Suomessa kriittisyys ja negatiivisuus voittaa kiimankin. Mutta aivan noin yrityksenä? Ja jos se ei parissa-kolmessa matsissa tuota minkäänlaista tulosta, palataan synkkyyteen? Hmm?

Kerrassaan loistava ajatus! Kaikki kannustaa sunnuntaina ihan hulluna! Tajuais jätkät ainakin et ois tuki takana kunhan tsemppaavat, silloin katsomokin taistelee!

Oisko hyvä idea? Vois lähteä liikkeelle sieltä ytimestä, eli B2:sta...

 

[Apassi]

Viestin lähetti Snakster
Ja niille, jotka eivät tästä edespäin aio hallille raahautua, toivotan hyvää matkaa. Olette jo puolessa välissä Ilmalaan.

Nyt ollaan totaalisesti hakoteillä. En omista kausikorttia (luojan kiitos), enkä yleensä saa vapaalippuja kyseisiin tapahtumiin. Tässä on nyt ainoastaan kysymys siitä, miten vapaa-aikansa ja ennenkaikkea rahansa käyttää. Torstaisen esityksen kaltaisesta esityksestä en ole valmis maksamaan hintaa, jota IFK lipuista pyytää. Sitten vielä kehdataan julkisesti sanoa, että IFK:n peli oli osittain hyvää. Sitä kutsutaan valehteluksi. Voinhan minä mennä vaikka pirkkolaan katsomaan IFK:n B-junnujen pelejä sen sijaan, että suuntaaan Ilmalaan. Itse asiassa olen sen jo kerran tällä kaudella tehnytkin.

Tässä ei nyt todellakaan ole kysymys narrileiriin muuttamisesta, vaan aivan muusta. Ihmiset reagoivat tilanteeseen eri tavalla. Jotkut jää pois, jotkut menee jäähallille mököttämään, jotkut taas ympäripäissään huutamaan ja kiroilemaan. Itse olen yrittänyt jo kaikkea näistä, mutta nyt toistaiseksi tämä ratkaisu.

IFK nyt ja ikuisesti.

 

[Metukka]

Viestin lähetti TheAnimal


.

Edelleen talouteen liittyen epäilen myös, että sille monien kaipaamalle huippupätevälle urheilutoimenjohtajallekin pitäisi maksaa palkkaa. Eikä ihan pientä palkkaa, jos kaverin pitäisi olla kuitenkin huikean paljon pätevämpi kuin Suomen kaikkien aikojen pisimpään maajoukkueen päävalmentajana toiminut henkilö. En tiedä mistä noin pätevä vapaana oleva kaveri löytyy, mutta varmasti joku tietää. Toki samainen henkilö ottaa huomioon senkin, että yleensä ottaen myös valmentajat haluavat vaikuttaa jenginsä kokoonpanoon. Kuten esimerkiksi tämä yksi turkulainen, jonka perään on kovasti huudeltu, mutta joka ei tällä hetkellä ole edes käytettävissä.

.

Jep, jep. UTJ:lle ei ole varaa maksaa palkkaa, mutta kerran vuodessa pois potkittaville valmentajille (huom! monikossa) on. UTJ:n ei tarvitse olla edes mikään huippupätevä hoitaakseen pelaajien scouttaus hommat paremmin, kun nykyään sitä ei tee kukaan. Oliko Kekäläinen tunnettu entuudestaan?

Matikainen on siis pätevä tj, koska on toiminut maajoukkueen valmentajana. Tämän saman logiikan mukaan myös Suhosen pitäisi olla pätevä valmentaja, koska on toiminut alalla toiseksi pisimpään vai miten se meni. Onko näin?

Mitkä ovat matikaisen antamat näytöt urheilullista menestystä sm-liigassa saavuttaneiden joukkueiden rakentamisesta, johon siis valmentajatkin kuuluvat, viimeiseltä kahdelta kaudelta jotka ovat olleet hänen vastuullaan? Tai näytöt kun hän valmensi HIFK:ta kolme kautta ja etenkin ne kaksi viimeistä, joissa hän itse pääsi vaikuttamaan joukkueiden kokoonpanoon?
Suhoselta vaaditaan heti tulosta, mutta matikaiselta ei, siis urheilullista tulosta. Kuitenkin matikaisen pitäisi siitä vastata. Animal, näkyykö sitä valoa vieläkään? Alkaako ne kellot pikkuhiljaa kilistä sullakin, että miksi se UTJ tarvitaan?

Jos hankkii jo näyttönsä antaneita pelaajia pelkästään sm-liigasta, voi toimia kuten narrit, jossa luotetaan valmentajien ammattitaitoon ja hankitaan heidän haluamat pelaajat eikä tj:n tarvitse tietää jääkiekosta enempää kuin sika joulusta. Jos taas hankitaan tuntemattomampia pelaajia muista sarjoista ja etenkin ulkomaalaisia, tarvitaan scouttaus-toimintaa.

 

[Svante]

Viestin lähetti Hanska


IFK:n Oy hallituksessa istuvat Tuohimaa, Moberg, Heino ja Nybondas (mistä en ole varma).
OY.n osakkeet omistavassa ligaföreningen hallituksessa istuvat yllätys yllätys Kimmo Heino ja Frank Moberg (sekä joku muu jolla ei ole väliä). Eihän tämä voi toimia? Onko joku muu ikinä kuullut vastaavasta järjestelystä? En ainakaan minä!

/B]

Nybondas ei istu OY:n hallituksessa, muut kylläkin. Mutta yhdistyksen , eli omistajan; hallituksessa tuo puuttu nimi onkin kiinnostava koska mikäli (ja näinhän sen pitäisi olla) se on emoseuran henkilö niin äänestyksessä hän jää kahden muun "jalkoihin". Mikäli paikka ei ole emoseuran onkin sitten varsinainen soppa syntynyt.
Olet oikeassa, ettei tällaista järjestelyä ole varmaan kovin paljon muualla.
Siispä onko asian ydin tässä järjestelyssä??

 

[Snakster]

Viestin lähetti Apassi
Nyt ollaan totaalisesti hakoteillä. En omista kausikorttia (luojan kiitos), enkä yleensä saa vapaalippuja kyseisiin tapahtumiin. Tässä on nyt ainoastaan kysymys siitä, miten vapaa-aikansa ja ennenkaikkea rahansa käyttää. Torstaisen esityksen kaltaisesta esityksestä en ole valmis maksamaan hintaa, jota IFK lipuista pyytää. Sitten vielä kehdataan julkisesti sanoa, että IFK:n peli oli osittain hyvää. Sitä kutsutaan valehteluksi. Voinhan minä mennä vaikka pirkkolaan katsomaan IFK:n B-junnujen pelejä sen sijaan, että suuntaaan Ilmalaan. Itse asiassa olen sen jo kerran tällä kaudella tehnytkin.

Tässä ei nyt todellakaan ole kysymys narrileiriin muuttamisesta, vaan aivan muusta. Ihmiset reagoivat tilanteeseen eri tavalla. Jotkut jää pois, jotkut menee jäähallille mököttämään, jotkut taas ympäripäissään huutamaan ja kiroilemaan. Itse olen yrittänyt jo kaikkea näistä, mutta nyt toistaiseksi tämä ratkaisu.

IFK nyt ja ikuisesti.

Joo, sanotaan nyt vaikka näin, että kärjistykseni tosiaan meni vähän pieleen. En minä sitä tarkoittanut, että kukaan olisi narrilaumaan liittymässä, vaan lähinnä tarkoitin niitä joitakuita (et sinä eikä juuri kukaan tänne kirjoittava), jotka tulevat hallille vain kun tuote on 100 % kunnossa ja menestystä tulee.

Itse olen sitä mieltä, että IFK:n esittämä hoki on tällä haavaa satumaisen paskaa. Hoki on kuitenkin ainoa urheilu maailmassa ja kun muita joukkueita ei ole kuin IFK, ei kyseistä suosikkiurheiluani voi muualla nähdä. Tästä syystä menen hallille aina kun vuorotöistäni pääsen.

 

[Korak]

Viestin lähetti Svante
Nybondas ei istu OY:n hallituksessa, muut kylläkin.

Oy HIFK-Hockey Ab:n hallitus:
Harri Tuohimaa (pj), Frank Moberg, Tom Nybondas, Kimmo Heino.

 

[VIHANNESKAAPPI]

Tällä hetkellä ifk:ta ja rangersia ei yhdistä niin mikään.
Meillä ei ole asiaan tarpeeksi sitoutuneita ihmisiä,jotka pelipuolella haluaisivat/pystyisivät palvelemaan kohderyhmäänsä,
tarkoittaen valmenmennusta ja johtoryhmää.

Perinnepuolella kovaa vauhtia yritetään saada laivaa kääntymään kohti sinisisiä hetkiä,jossa tasainen liplatus saa ajatukset rentoutumaan.On turha enää puhua perinteistä,jos niiden kunnioittaminen ei merkitse enää käytännön puolella mitään,en halua mitään omia sooloilijoita,jotka antavat kaikille kivaa ja sosiaalisentapahtuman loistaa kaikkien kasvoilta.

Tällä hetkellä suhosella on kiusallinen tilanne,jossa osa pelaajista ei kunnioita hänen kuvioitaan,enkä ihmettele yhtään ei ole todellakaan järkeä vaatia keneltäkään tilipussin kevennyksiä taklaustilanteiden perusteella.Jos täällä ruvetaan puhdistamaan
suomalaistakiekkoa näillä fraaseilla on turha pitää kaukalossa laitoja sekä toppauksia.Kyllähän se on kurinpitoryhmän asia karsia hölmöt jäähyt ei tarvita enää lisää asiantuntijoita tarkntamaan linjoja.IFK-tps ottelussa joukkue ei jäähyillyt ja lopputulos oli ?????
Pukuhuoneista lähtiessä punaisten kanssa ei ole ennen kukkaan tullut heilumaan samoille leveysasteille,nyt tilanne muistuttaa parikävelyä, jossa vaihdetaan pelaajakortteja ja kyselläään joulupaketteja.

Tämän hetken ifk on flekmaattisuuden huipentuma,jossa pelaajilla ei ole halua muuttaa pelikäsitystä siitä, mitä on opittu juniori-ikäisenä.Hallitukselle:hyväksykää omat virheenne ja älkää olko niin täynnä omaa kuvaanne joka aamu kun lähdette pakastevirkaanne.
cool,cool,cool.

 

[Senior]

Viestin lähetti TheAnimal

Kohinaa näyttää tulevan valtavalla syötöllä ja kohinan pääasiallinen sisältö on se, että laitetaan joku tai jotkut ulos. Eräiden mielestä pitäisi jopa kaikki laittaa ulos. Ikään kuin pelkästään se korjaisi tilannetta, että poistetaan joku tai jotkut.

Ei se mikään tavoite tai itsetarkoitus ole. Aika harva täälläkään vaan enää jaksaa uskoa pelin muuttuvan toivotunlaiseksi nykyvalmentajien johdolla.

Paras ja taloudellisin ratkaisu olisi, jos ketään ei tarvitsisi monottaa. Kannattajien kannalta tärkeintä on nähdä kenen mielestä menestystä ja kenen mielestä ryminäkiekkoa. Nyt ei nähdä kumpaakaan.

Kaikki aikanaan. Olen edelleen sitä mieltä, että tällä hetkellä peli kuntoon ja sitten muut asiat. Oy:n, ry:n ja toimitusjohtajan toiminnan arvioinnille on IFKssa olemassa tavat ja kokoukset, joissa heidän onnistumisensa arvioidaan. Valmentajien vastaaville arvioinnille sarjataulukko ja yleisön tyytyväisyys ovat paljon selkeämpiä arvioitavia. Se _peli_ monelle tänne kirjoittavalle on se tärkein ja niin pitääkin.

Moni on huolissaan myös palkoista ja rahanmenosta. Kaikkien kalleinta melle on tällä hetkellä se, että tästä parin miljoonan euron rosterista saadaan irti vain korkeintaan miljoonan suoritus. Niissä kokoluokissa yhden henkilön vuosipalkka on epäolennaisen pieni.

Mitä uusiin mahdollisiin nimiin tulee, ei se ole kannattajien asia niitä joutua keksimään. Jos sanon, että ''Liimatainen'' olisi ratkaisu, menee asian ydin ohi heti, kun joku kertoo ''Liimataisen'' olevan ihan paska.

Ei kai TheAnimal ihan ollut sitä mieltä, ettei ketään saa missään nimessä vaihtaa. Päivä-pari sitten hän kirjoitti:

''Alpo Suhosen palkkaamisen korjaus ei välttämättä olisi virhe. Se on kuitenkin varmaa, että selkeästi parempi vaihtoehto pitäisi olla, jos Suhosen paikkaa alettaisiin uudelleen täyttämään. Mitat täyttäviä vaihtoehtoja ei ole montaa ja vielä vähemmän heitä, jotka juuri tällä hetkellä olisivat valmiita mihinkään sitoutumaan.''

Ja kysymykseen mitä nyt tulisi tehdä, tuli se Holkerin kahvin juontijuttu. Olen oikeasti ja vilpittömästi kiinnostunut kahvit juotuasi ja Tepsipelin lisää nähtyäsi, mitä nyt sitten pitäisi Sinun mielestäsi tehdä? Erottaako meidät viime vuoden vaihteen tilanteesta joki muu, kuin se, ettemme vielä ui niin syvällä ja se, että aikaa vielä korjausliikkeille olisi helvetisti enemmän, kuin viime kaudella? Luotatko siihen, että kun näillä mennään, edes pleijaripaikka, puhumattakaan kotiedusta, tulee?

Kotietuun tarvittanee noin 70 (viime kaudella 69) pistettä ja pleijaripaikkaan noin 60. Meillä on nyt 19:sta ottelusta 18 pistettä ja 37 matsiä jäljellä. Piste/matsi ei enää riitä edes pleijaripaikkaan. 1.3 pistettä (vajaa Kärppä- ja Saipa-tahti, 2. ja 3.) johtaisi 66:een pisteeseen, ei välttämättä edes kotietuun niin ollen. Meidän tulisi olla tästä eteenpäin selkeästi liigan toiseksi menestyksekkäin jengi, jotta on realistista haaveilla tavoitteeksi asetetusta kotiedusta. Onko se mahdollista ''näillä''? Rosterin puolesta kyllä, valmennusta nähdyn perusteella epäilen.

Yksittäisten tai pienen ryhmän protestointi poisjäämällä otteluista ei tunnu missään, joten se keino ei muutosta tuo. Ainoat, jotka johdossa saatetaan noteerata, on suora palaute toimistoon, mahdolliset B2:n lakanat tai B2:n poistuminen paikaltaan eräksi tai otteluksi.

Minä aion lupaukseni mukaisesti istua matsit paikan päällä sarja- ja pelitasosta riippumatta, mutta vituttaa helvetisti nähdä tätä menoa. Varsinkin, kun ammattipiireissä tiedetään IFKlla olevan niin kovan jengin, että se voisi olla todellinen uhka jo tällä kaudella kuvitellulle Jokerimestaruudelle. Kapasiteettia meillä on helvetisti, käyttöastetta helvetin vähän. Saadaan se sitten irti henkilövaihdoksin tai tyyliä muuttamalla, sama se, kunhan saadaan. En nimittäin usko edes TheAnimalin olevan sitä mieltä, että näillä pitäsi mennä. Ikään kuin pelkästään se korjaisi tilannetta, ETTÄ EI poisteta ''joku tai jotkut''. Tekoja, tekoja, tekoja.

 

[VIHANNESKAAPPI]

Johan nyt

Mitä vittua,hedberg on penkillä tamän päivän avauksessa???????????????
cool,cool,cool.