Hifk 2002-2003

[JHag]

Way to go kristian!

kristianin kirjoitus oli täyttä asiaa ja pienoiselle yliampuvuudelle on nyt sosiaalinen tilaus.

Yksi pikahuomio, jonka jo InSideHockey ansiokkaasti spottasi: on pomminvarmaa, että HIFKin laumalta vaaditaan väriä ja sähinää ainakin jossain vaiheessa kautta. Vai onko täällä paljon mikkihiirineppailun kannattajia, vaikka sillä pisteitä tulisikin? Edes HIFK-nimistä yritystä ei johdeta niin huonosti, etteikö jossain vaiheessa tulisi eteen lusikan noukkiminen käteen.

Ja mitä silloin tapahtuu? Aivan väärät miehet alkavat käyttää fysiikaansa, koska perusrouhijoita a la Vauhkonen, Rajamäki, Mäkiaho, Nielikäinen ei ole. Tämän ansiosta Roman Vopat nappaa yli 200 minuuttia jäähyjä, Pikkarainen, Kantor ja Zeta 180 min. Ja täälläkin itketään, kuinka HIFKin teho kärsii jatkuvista pelikielloista ja jäähyistä.

Mutta hei. Pakkohan jonkun on ne miehen hommat tehdä ja jos tehtaaseen ei ole hankittu duunareita, niin keski- ja jopa ylempi johto joutuu haalarihommiin.

Vopatin näkisin mielelläni 80-100 minuutin ja 40 pisteen miehenä. 200 minuutin ja 4 pisteen miehen homma olisi Pasin, Mäkkärin tai Vauhkosen. Nyt Vopat saa tehdä sen ja luovuttaa samalla HIFKin kokonaissaldosta n. 30 tehopistettä pois.

Vähän sama kuin tilaisi Michelangelon maalaamaan aitansa. Osaahan se senkin, mutta olisi parempi jossain muualla.

Vittu. Mälsää.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti kristian
Niinkuin sanoin: En tiedä, mistä joukkueen tarkoitushakuinen pienentäminen, pehmentäminen ja imagon raiskaaminen johtuu, mutta epäilykseni suuntautuvat Alpo Suhoseen. Suhosen kaltaisia persoonallisuuksia tarvitaan, mutta hänenkin pitäisi tajuta pitää näppinsä erossa kaikkein pyhimmästä, IFK:n hienoista perinteistä. Olen aina ajatellut, että jos Suhonen olisi mukana F1-kuvioissa, hän todennäköisesti vaatisi autojen muuttamista etuvetoisiksi.

Värikästä, kovaa ja brändimäistä tekstiä. Anna palaa vaan. :cool:

En kehtaa edes lähteä kommentoimaan yksittäisiä pelaajia, joista olin ehkä joissakin kohdin eri mieltä. Takertuminen yksityiskohtiin ei antaisi kokonaisuudelle riittävää arvoa. Tuollainen tykitys vetää lähes sanattomaksi.

Iso kysymys on juuri se, että miksi ja kenen vuoksi. Siihen saa hyvin yksinkertaisesti vastauksen, kun katsoo ketä tuli IFK-leiriin ennen Suhosen tuloa ja Suhosen jälkeen. On se karmea ero. Muu on epärehellistä paskanjauhamista.

Mutta ei nyt sentään joukkueen epäonnistumista toivota. Liian moni kaveri ja täysin syytön kärsisi sellaisesta tulevaisuudesta. Epäonnistumisesta kärsisivät nekin, jotka kannattavat kaikkea muuta kuin neitikiekkoa. Ja meitä on helkkarin paljon.

 

[pXi]

Uskaltaakohan tänne pieni mies tulla pullistelemaan...

Viestin lähetti kristian
Mitä on tullut tilalle? Paluumuuttajana Woody Allenin ruumiinrakenteen omaava Tony Salmelainen Ilveksestä,
koulupojan näköinen ja kokoinen Timo Pärssinen (kaikki kunnia miehen taidoille) kuuluisasta teletappiketjusta,
muutama alimittainen junioripelaaja ja kaiken huipuksi Niklas Hedberg. Pieni ja heiveröinen puolustaja, joka antaa uuden merkityksen sanalle "pehmo". Maalintekijänä ja kapteenina on Kimmo Kuhta: Yksi Suomen pehmeimmistä ja kilteimmistä kavereista. Joonas Vihko on lupaava juniori, mutta painaa märät pelihousut jalassa noin 50 kiloa.

Tämä pelkästään sentteihin,kiloihin,rangaistusminuutteihin ja maineen säilyttämiseen painottuva vaahtoaminen menee välillä överiksi.En ole hippakiekon ystävä mutta se,että näiden rouhijoiden puutetta aletaan käyttämään lyömäaseena esim Salmelaista ja Vihkoa kohtaan,on jo liikaa. Kyllä,itsekin ottaisin pari ilkeää körmyä joukkueeseen ihan vaan vaikka perinteen takia,mutta ei nyt helvetti sentään aleta heidän takiaan vetämään mattoa alta joukkueen taito-osastolta.Ei voi olla unohtunut täälläkin kyllästymiseen asti jankattu seikka,että niitten luupäiden rinnalle täytyy löytyä "mikkihiiriä",joille kuuluu yleisön viihdyttäminen hanskat käsissä.Viime kausi oli välillä niin karmeaa katseltavaa esim. kunnollisen pelin rakentelun osalta,että meikäläinen on pelkästään mielissään asian parantumisesta ainakin paperilla (poislukien vähintäänkin outo hankinta Hedberg) ja ajattelematta nyt sen kummemmin mahdollisia NHL-lähtijöitä.Mieluummin toinen mahdollisuus Salmelaiselle kuin Mogerille.

Suhosen merkitystä asioiden nykyiseen tilaan saattamiseen on arvailtu ja vihjailtu viime talvesta asti.
Itse en miestä vielä tuomitse tai palkitse,se aika koittaa ensi keväänä,mutta vielä en sitä tee,koska ensimmäistäkään peliä ei olla vielä voitettu neitikiekolla tai hävitty old time hockeylla.Ehkä olen liian lapsenuskoinen tulevaisuuden suhteen mutta taisipa olla HIFK:ssakin tapana ennen Lehkosen fuduja antaa valmentajalle aikaa näyttää osaamistaan.Jos ei homma skulannut,vanha pois,uutta verta tilalle.
Muistelen myös JHagin(?) kirjoittaneen taannoin HIFK:n olleen Suhosen aikana liigan eniten(?) taklaavin joukkue.Aika kova tilasto,jos kerran äijä on ääriesimerkkien mukaan tuhoamassa koko seuran perinteet.Tiedän,että tuosta joukkueesta on lihaa poistunut pari rekallista,pointtina onkin valmentajan merkitys joukkueen pelityylin suhteen.Tämä "jääkiekkopasifisti" antoi myös erään länsirannikon joukkuetta vastaan pelatun lämpimän ottelun jälkeen vähemmän rauhanomaisia kommentteja vastustajan pelaajan tempusta.Minusta Suhonen valmentamassa isoa,rymistelevää ja värikästä HIFK:ta ei ole mahdottomuus.Tosin em. lauseen on syytä käydä myös toteen.

Fyysisen osaston vajavaisuutta on aikaa korjata ja on vieläpä mahdollisuus saada sinne laadukasta tavaraa,vaikka pari isoa kalaa livahtikin muille.Eri asia on,onko moiseen operaatioon halukkuutta.Väitän,ilman parempaa tietoa,homman mahdollisesti kiikastavan myös muista tekijöistä kuin päävalmentajasta.On siellä hankintatiimissä muitakin,joiden lisäksi taustalla häärii muutama takapiru ohjailemassa pyörien kulkusuuntaa.HIFK:ssa ei varmasti ole tällä hetkellä voimassa pituus- ja painorajoituksia,eikä sellaista varmasti panna yhden miehen voimin.Esim. Hedberg ei ole mun mielestä erityisesti sen ja sen henkilön näköinen hankinta. Kertokaa toki asioista varmuudella enemmän tietävät muuta,jos sellaista tietoa on.

En itsekään täysin tyynenä katso tätä isojen poikien ulosmarssia.Tässähän mennään pahimmassa tapauksessa vuoden sisällä äärilaidasta toiseen: ensin ei ole tarpeeksi rutinoitunutta taitoa,sitten ei kovuutta.Tasapaino näiden kahden välillä on ehdottoman tärkeää - ainakin mulle.Taitopuolta ollaan saatu järkättyä - onnen ollessa myötä - parempaan kuntoon mutta toisella puolella näyttää hiukka huolestuttavalta.Tai no niin huolestuttavalta kuin se näin keskellä kesää voi näyttää.Heinäkuussa jääkiekko on tälle katsojalle vielä kovin kaukainen asia.Toivottavasti toimistolla ajatellaan toisin.

 

[mixu]

Kekäläisen joukkueessa oli isoja miehiä jotka osasivat pelata,sen jälkeen on ollut myös isoja miehiä mutta he eivät ole osanneet pelata.Näin yksinkertainen yhtälö tulee siitä kun kun kierretään ympäri maailman ja nähdään satoja otteluita kaudessa tai vaihtoehtona otetaan Pulliaisen listoilta joku toivotaan toivotaan tapaus.

Hifkin tyyliin kuuluu isot miehet mutta sellaiset jotka osaavat myös pelata.
Eikä kokokaan aina mitään ratkaise sillä vaikkapa Arima ja Rassa Hirvonen olivat kovia taklaamaan vaikka varsi oli lyhyt.
Omasta mielestäni pelaajien asenne olisi tärkein elementti kun pelaajia hankitaan eikä niinkään koko.

Mutta niin kauan kun nykyjohdolla mennään en usko että mitään helmiä enää löydetään.

 

[Metukka]

Ei Suhosta sentään ihan kaikesta pidä syyttää. Rajamäen ja Kautosen poistumisella ei pitäisi olla mitään tekemistä Suhosen kanssa. Ja on se viime kauden perusteella ihan hyvä, että organisaatiosta löytyy joku joka edellyttää pelaajilta myös taitoa.

 

[Kempes]

Mixu
Yhdyn täysin kommenttiisi. Nyt viime kaudella oli ns. isoja miehiä, Vauhkonen, Nielikäinen ja Moger, mutta heidän pelitaitonsa eivät olleet sellaisia, että olisivat paikkansa täyttäneet. Kekäläisen aikana oli toisin, isot miehet osasivat myös pelata ja tehdä tärkeitä maaleja myös. Mielestäni ns. nelosketjun rouhijankin on pystyttävä tekemään 5-10 maalia kaudessa puolustustehtävien ja pelotteena olemisen oheksi. Tällaisiin saavutuksiin ei Nielikäiset ja Vauhkoset pysty.

 

[Lalli68]

Kristianin teksti oli sydäntälämmittävä brändiuskollisuudessa. Mukava huomata että meitä samoja arvoja jakavia on monta.

Mutta, hyvät naiset ja herrat, onneksi asiat eivät sentään ole niin huonosti kuin miltä ne ehkä joissakin kirjoituksissa saadaan näyttämään.

Ape ei ole jääkiekkopasifisti. Näin riittävän monta IFK:n peliä Apen astuttua ruoriin ymmärtääkseni mitä hän tarkoittaa fyysisesellä pelillä. Parhaimmillaan IFK pelasi materiaaliinsa nähden suorastaan erittäin hyvin ja ennen olympiataukoa olikin päässyt kovaan vireeseen. Silloin luisteltiin, taklattiin ja yritettiin viimeiseen asti ja me kaikki (?) olimme varmoja että tällä pelillä mennään pleijareihin ja sielläkin pitkälle. Olin (olimme?) tyytyväisiä näkemäämme. No, materiaali ei riittänyt ja vauhti lopahti mutta mielestäni Ape ei todellakaan syyllistynyt pasifismiin tai mikkihiirismiin. Pelityyliin ei Apen IFK:n matka pleijareihin katkennut.

Toiseksi, uusista hankinnoista ei ole mikkihiiriä kukaan kuin vain sillä perusteella että eivät ole isoja ja romuluisia (okei, Hedberg on mikkihiiri). Asenne on Pärällä ja Salmelaisella kohdallaan ja Saarisella ja Simillä on muitakin avuja. Myös monella muullakin nykyisen joukkuuen edustajalla, etenkin junioripuolella, on edellytykset fyysiseen pelaamiseen. Salminen on ehkä mikkihiiri kooltaan, mutta nopea ja hyvä luistelija ja varsinkin loppukaudesta mäkkäriä parempi karvaaja ja innokkaampi taklaaja. Kyllä, kuulostaa ihmeelliseltä mutta näin oli. Ja Vihko on Pikkaraisen sukua rämäpäisessä menossaan. Kilo sinne tai tänne mutta jos on halua, vauhtia ja navigointilaitteet kunnossa niin ei muuta kuin menoksi!

Nähdäkseni Ape rakentaa joukkuetta jossa painopiste olisi taidolla, vauhdilla, taklauksia kaihtamattomalla ja eteenpäin menevällä liikkeellä, ei niinkään jarrurouhijoilla tai pelotteilla. Siinä on kysymys enemmänkin valmentajalla voittamisen halusta kuin yleisön viihdyttämisestä, sinänsä aika ymmärrettävää.

Sitä en tietenkään kiistä ollenkaan ettenkö näkisi mielelläni esim. Nielikäistä IFK:ssa. Mäkkärin perään haikaileville muistuttaisin esim. viime kaudesta: Kun rouhintatyö ei kiinnosta eikä vauhti ja taidot riitä muuhun ei tulostakaan synny minkäänlaista.

Painotan siis: Olen samaa mieltä siitä että IFK:n kuuluu olla sitä mitä se perinteisesti on ollut, halusin vain julkituoda sen mitä ilmeisesti haetaan takaa ja esittää myöskin osin ymmärtäväisen hyväksyntäni sille. Mutta tottakai Hannes, Rajamäki, Nielikäinen, jne. mahtuisuvat heti minun IFK:hon. Hedbergin hankintaa en kyllä ymmärrä mitenkään.

Jos IFK:n paketti pysyy kasassa myös heinäkuun 15. päivän jälkeen, uskon että meillä on edessämme vauhdikasta, viihdyttävää, fyysistä ja IFK:n puolelta voittavaakin kiekkoa nordiksella. Kuten niin moni muukin on sanonut, parempi rytinäpronssi kuin vikinäkulta.

 

[JHag]

Kyllä! HIFK taklasi eniten liigassa Suhosen aikana keväällä eikä mitään valittamista siinä. Mutta kun se ei riitä. Minäkin diggaan yli kaiken Vihko/Salmelainen/Pärssinen -tyyppisisistä sisseistä, jotka taklaavat, taistelevat ja tekevät maaleja siinä sivussa. Mutta kun vastustajat eivät tykkää. Ja he käyttävät mitä hyvänsä keinoja saadakseen nämä jätkät pois pelistä. Silloin tarvittaisiin telaketjuosastoa.

Kempeksen unelma rouhijoista, jotka siinä sivussa osaisivat vielä tehdä pisteitä, on täyttä utopiaa tämän päivän SM-liigassa. Kaikki tällaisiin taitoihin viittaavat kaverit viedään tukka putkella ison veden taakse jo nuorina. 97-98 HIFK oli todella hyvä joukkue, jossa tällainen harvinaisuus toteutui; Jakke Ruutu saattoi käyttää aikansa rouhimiseen, kun meiltä löytyi pisteitä juuri silloin tekevä Veke. Ja sama päinvastoin.

Ajattele Kempes niitä kolmosen-nelosen 1+4 tehojen Vauhkosia, Nielikäisiä ja kumppaneita ikäänkuin henkivakuutuksena ykkösen-kakkosen Pärssiselle, Simicekille ja kumppaneille. Kun he ovat olemassa, pystyvät nämä ykkösen-kakkosen heput tekemeään 50-60 pistettä ja siten KOKO JOUKKUEEN tekemät tehopisteet ja sitä myöten sarjapisteet kasvavat. Tätä on roolitus karuimmillaan; ennemmin suuret sisäiset joukkueen piste-erot ja suuret kokonaispisteet joukkueelle kuin neljä ketjua 10-20 pisteen kavereita malliin Kuhta. KOKO JOUKKUEEN yhteispisteet ovat tärkeämpi tavoite kuin sisäisten erojen minimoiminen - heh, sehän kuulostaa ihan peruskoululta, jos kaikkien pitää olla keskimäärin seiskan oppilaita. Meikäläisen lyseoon, niinkuin HIFKiinkin perinteisesti, mahtuu nelosen ja kympin oppilaita, koska kaikilla on joku hommansa.

Ja kyllä. Asenne ratkaisee enemmän kuin pelkkä koko. Kumman ottaisitte ennemmin; Kukkakeppi-Hirvosen vai Niko Mikkolan? Mutta ei siitä koosta yleensä haittaakaan ole.

 

[Kurgan]

*suhtaudu huumorilla*
Voisi ne asiat olla huonomminkin... Jos kyylää Barbara Streisandia pari tuntia, rupeaa sen jälkeen moni tavallinen tyttö näyttämään aika kissalta. Yritän soveltaa ajatustani yhteiseksi "piristyksemme" tulevan joukkueemme osalta.

Projektimme, lempilapsemme, tämänhetkisen kehitystyön tulos, Apen enkelit, eli mestaruudesta matsaava jengimme 2003-2004:

Pumppu Rantanen
Jan Lundell

(I)
Nicklas Hedberg - Patrik "The Great Skating"Hucko

Kimmo Salminen - Andre Falardeau - Marco Tuokko

(II)
Rolle Carlsson - Kari "Comeback" Rajala

Teemu Elomo - Kibe Kuhta - Nicklas Sundblad

(III)
-Lihaosaston pojat-
Aki "Ahma" Tuominen - Pexi Kangasalusta

Stouni Kiviharju - Eric Perrin - Jouni Kulonen

Koutsit:
Timo Tuomi
Jorma Uotinen
Suvi Linden

Eli tota kun ensin tuijottaa tollasen tunti - pari, niin rupeaa seuraava näyttämään jo aivan mahtavalta:

Thomas Draper
Juuso Riksman

M. Zidlicky - Pauli Levokari
Pärssinen - "Ruutu" - Simicek

P.Saarinen - R. Kantor
Salmelainen - Hirso - Vopat

R-P Lehtonen - Lamberg
Vihko - Häbä - Pikkarainen

Ilkka - Kurvinen
Capo - Holma - Lude

+Vahvistukset

Ape
Rindell
Sakke

 

[Daespoo]

Loistava kirjoitus Kristian! Vaikka en olekkaan HIFK-fani niin haluan silti nähdä perinteisen HIFK:n joka herättää vihastusta ja ihastusta minne meneekään. Liiga on jo nyt aivan liian tylsä ja harmaa, ehdottomasti tarvitaan väriläiskiä kuten perinteinen HIFK.

Onneksi nyt on uudet kaverit johtamassa liigaa ja EHKÄ päästään eroon siitä saatanan virkamieskiekosta jota viime kausina ollaan nähty. Tunteet taas kunniaan ja säpinää kaukaloon!

Btw, ettet vaan JHaaki erehtynyt kutsumaan Timo Hirvosta kukkakepiksi? Aijaijaijai jos näin on...Mies voisi olla Niko Mikkolan kauan kadoksissa ollut amerikan serkku, sen verran samanlaisella hulluudella molemmat antavat mennä kaukalossa.

 

[JHag]

Viestin lähetti Daespoo
Loistava kirjoitus Kristian! Vaikka en olekkaan HIFK-fani niin haluan silti nähdä perinteisen HIFK:n joka herättää vihastusta ja ihastusta minne meneekään. Liiga on jo nyt aivan liian tylsä ja harmaa, ehdottomasti tarvitaan väriläiskiä kuten perinteinen HIFK.

Onneksi nyt on uudet kaverit johtamassa liigaa ja EHKÄ päästään eroon siitä saatanan virkamieskiekosta jota viime kausina ollaan nähty. Tunteet taas kunniaan ja säpinää kaukaloon!

Btw, ettet vaan JHaaki erehtynyt kutsumaan Timo Hirvosta kukkakepiksi? Aijaijaijai jos näin on...Mies voisi olla Niko Mikkolan kauan kadoksissa ollut amerikan serkku, sen verran samanlaisella hulluudella molemmat antavat mennä kaukalossa.

Riihijärvi siinä piti olla. Siis Teemu "Kukkakeppi" Riihijärvi, pahoittelen nimisekaannusta

 

[Senior]

Jos edellisiä pariakymmentä viestiä IFK-ketjussa lukee, niin siellä näkyy muidenkin seurojen kannattajille esimerkkiä, mitä on IFK-kannatus parhaimmillaan! Musiikkia korvilleni, pojjaat. Kirjoituksissa on syitä ja sisältöä, miksi minäkin olen JA:an juntturaan jäänyt remeltämään tyhjänpäiväisillä kirjoituksillani. IFK:n kannattamisessa on IFK-maisia piirteitä paljon. Pitkääään seuranneita, värikkäitä, omiaan armotta ruoskivia, perinteitä kunnoittavia, henkeen ja vereen omien puolesta olevia 'Kummisetiä'. Sitä kadehditaan monissa seuroissa ja se on voimavara, joka on onneksi juuri IFK:lla. Käsi lippaan.;)

Vielä tarkennan, mikä minua ensi kaudessa huolestuttaa. Olisko ollut Johannes (?), joka jossakin vaiheessa kirjoitti meillä olevan yksi ykkösketju ja kolme kolmosta. Kirjoituksessa oli perää. Ykkönen meillä tulee olemaan kilpailukykyinen mihin tahansa muuhun liigaseuraan, mutta: missä on se meille välttämätön telaketju-pelote-rouhija-pelikielto-värikäs-palstamillimetri- ketju.
Eli: nielikäisketju? Toivottavasti se vielä tulee. Sitä minä kaipaan. Taitaa kaivata aika moni.;)

Kun kritisoin hankintoja Apen näköiseksi, se perustuu vain omaan arvaukseen. Ape on IFK-johdossa ainoa, jota en tunne millään tavalla. Muista löytyy vähintään pitkäaikainen käsitys, johon Hedbergit (pelaajana, nykyrosteriin) tuskin olisi mahtunut. Kääntäen, moni IFK:lle välttämätön rouhija olisi mahtunut, ilman Apea? Mutta, joojoo, annetaan tietenkin Niclakselle näyttömahdollisuus. BUT: Erityistarkkailussa:cool: ;)

edit: typo

 

[Kempes]

JHag
Väitän vastaan sinulle tästä nelosketjun pisteiden tekovastuusta. Nimittäin laadukas nelosketju on usein menestyksen tae ja materiaalin leveydellä ne mestaruudet voitetaan. Laskin IFK:n kolmen kovan rouhijan, McVävyn, Jonnin ja Nielin maalit, yhteensä 5 kpl IFK:ssa(Nieli teki kait kaksi Ässissä). Kun taas esim. Tapparan kolmikko Venäläinen-Mäkinen-Kuki teki yhteensä 19 maalia runkosarjassa. Jokereiden rouhijat, Tomek-Pesonen-Mikkola tekivät yhteensä 20 maalia. No, Mikkola pelasi kakkosessa finaaleissa Peltosen puututtua kokoonpanosta. Mutta kuitenkin ero on valtava. Ja muistaakseni IFK:n mestaruuden 1998 ratkaisi materiaalin leveys.

 

[JHag]

Kempes: Olemme oikeastaan samaa mieltä, mutta minä en enää haikaile 97-98 aikaa. Sellaisia pelaajia ei enää ole...tai jos on, niin ei meillä. Valtonenhan ei enää pahemmin rouhinut Jokereissa, joten pisteitä tuli lisää. Pitkässä juoksussa maalien tekeminenhän ei ole keneltäkään kielletty, ei tietenkään.

Mielestämme elämme nyt tilanteessa, jossa täytyy hyväksyä pienemmät pelaajamarkkinat. Tässä tilanteessa materiaalin leveyden ylläpitäminen on erittäin vaikeaa. Kunniaa niille, jotka ovat tässä onnistuneet, mutta pääsääntöisesti enemmän pisteitä merkitsee vähemmän rouhintaa...niin myös Tapparan ja Jokerien nelosessa. Tässä tullaankin filosofiseen puoleen; haluammeko nähdä HIFKissä nelosketjun tyyliin Mäkinen-Kuki-Siren tai Valtonen-Laine-Sainomaa, joka tekee jonkun verran pisteitä, mutta ei kuitenkaan ole minkäänlainen pelote rouhintapuolella. Sama koskee Tepsin nelosta. Häirintää, pisteitä, mutta ei pelotetta. Minä taas perverssillä tavalla haluaisin, että kun puhutaan HIFKin rouhintaosastosta, niin se sitten myös on ROUHINTAosasto. Pelote varsinkin vieraskentillä.

Mielestäni ainoa tie ulos tästä ongelmasta ---> pelaajat ovat keskinkertaista massaa materiaalin leveyden nimissä, on HIFKin perinteet kuitenkin säilyttäen helvetinmoisen kovat snaipperit mallia Pärä, Simicek, Caloun... ja vastaavasti helvetinmoisen kovat rouhijat mallia Nielikäinen, Mäkiaho. Jos emme halua tulla keskimääräiseksi jengiksi, meidän pitää leventää ääripäitä...Tämä merkitsee siis Broad Street Bullies -tyyliin sitä, että meiltä pitäisi teoriassa löytyä sekä liigan paras että liigan pahin jätkä.... Joka taas merkitsee kärikisijaa pisteissä ja jäähyissä samanaikaisesti. Joka taas merkitsee väkevää, yleisöön menevää HIFK-kiekkoa.

 

[Vakio]

Viestin lähetti JHag
Kempes: Olemme oikeastaan samaa mieltä, mutta minä en enää haikaile 97-98 aikaa. Sellaisia pelaajia ei enää ole...tai jos on, niin ei meillä. Valtonenhan ei enää pahemmin rouhinut Jokereissa, joten pisteitä tuli lisää. Pitkässä juoksussa maalien tekeminenhän ei ole keneltäkään kielletty, ei tietenkään.

Saisinko määritelmän termille "rouhija". Kaudella 2001-02, kuten aiemmillakin kausilla Tomek karvasi, raastoi, repi, rikkoi, häiritsi, välillä taklasi jne. Minusta varsin tyylipuhdas rouhija, jos itse ymmärrän termin merkityksen oikein.

Ainoa mikä Tomekissa muuttui viime kaudella oli tyhmien jäähyjen ja kuumentumisten jääminen lähes kokonaan pois repertuaarista. Ehkä hän myös hieman vähensi taklauksia juuri jäähyjä välttääkseen, mutta kaikki muut elementit olivat ennallaan ja nelosketjussa vierähti koko kausi.

Kieltämättä kiekolliseen peliin tuli selkeä parannus myös.

 

[JHag]

Vakio:

Vastasit oikeastaan itse kysymykseesi Valtosen suhteen. Kiekolliseen peliin tuli selkeä parannus ja tähtäinhän on Tomekillakin NHL:ssä. Niinpä ääliömäisyys väheni. Sinnehän ei rouhijoita täältä hankita, niitä riittää pääsääntöisesti omastakin takaa.

Ja meillä HIFKissä taas tykätään.....tämä on se pieni eromme....myös ääliömäisyydestä. Meillä Tomek olisi ollut viime kaudella 2-3 ketjun tavaraa, taitopelaajaksi laskettava. Nielikäinen olisi hoitanut pelotteen roolin. Oikeastaan rouhija ja pelote ovatkin eri asia, kuten totesit.

Siis filosofisia kysymyksiä näin kesätauon aikaan..

 

[Kempes]

JHag
Niin, ykkös-ja kakkosketjuun pitää ostaa pisteiden tekijöitä. Nyky-IFK:sta löytyisi kaksi oivaa nelosketjun rouhijaa, nimittäin Vopat ja Pikkarainen. Hankintojen pitäisi olla niin kovia, että Vopatin ja Pikun paikka olisi nelosketjussa ja sieltä käsin he tekisivät n. 10 maalia mieheen. Tällöin voisimme realistisesti ajatella/puhua mestaruudesta, materiaali olisi tarpeeksi leveää. Nykyisellä jengillä, siis joilla on soppari, mestaruus on kaukainen unelma. Valitettavasti.

 

[matti&teppo]

Viestin lähetti Kempes
JHag
Niin, ykkös-ja kakkosketjuun pitää ostaa pisteiden tekijöitä. Nyky-IFK:sta löytyisi kaksi oivaa nelosketjun rouhijaa, nimittäin Vopat ja Pikkarainen. Hankintojen pitäisi olla niin kovia, että Vopatin ja Pikun paikka olisi nelosketjussa ja sieltä käsin he tekisivät n. 10 maalia mieheen. Tällöin voisimme realistisesti ajatella/puhua mestaruudesta, materiaali olisi tarpeeksi leveää. Nykyisellä jengillä, siis joilla on soppari, mestaruus on kaukainen unelma. Valitettavasti.

Totta, mutta sinne neloseen/ylimääräiseksi hyökkääjäksi tarvittaisiin myös se mr. Valopää jota Tuokot pelkää. Tätä Hullua ei taida enää olla.

Ja kyllä sinne ykkös-ja kakkosketjuunkin mahtuu rouhijoita. Ei ne Calounit niissä nurkissa kauan pystyssä pyöri. Antaa niiden kahden muun hyökkääjän hoitaa se pelin pyörittäminen ja pisteiden tekeminen. Rouhija saa varmasti osansa niistäkin pisteistä.

Mun mielestä mihinkään ketjuun HIFK:ssa ei mahdu Cippruksen ja Kuhdan kaltaiset pelimiehet. Ja Salmiset pitäisi kaivaa omista.

 

[JHag]

Viestin lähetti matti&teppo
Totta, mutta sinne neloseen/ylimääräiseksi hyökkääjäksi tarvittaisiin myös se mr. Valopää jota Tuokot pelkää. Tätä Hullua ei taida enää olla.

Ja kyllä sinne ykkös-ja kakkosketjuunkin mahtuu rouhijoita. Ei ne Calounit niissä nurkissa kauan pystyssä pyöri. Antaa niiden kahden muun hyökkääjän hoitaa se pelin pyörittäminen ja pisteiden tekeminen. Rouhija saa varmasti osansa niistäkin pisteistä.

Mun mielestä mihinkään ketjuun HIFK:ssa ei mahdu Cippruksen ja Kuhdan kaltaiset pelimiehet. Ja Salmiset pitäisi kaivaa omista.

Jeps, juurikin näin. Jopas olisi loistava jengi jos nelosessa pelaisivat Vopat - Hirso - Piku! Kyllä tykkäisin. Ja BSB -ideologian mukaan joka kentällisessä pitää löytyä vastaparit; eli jos ykkösessä on kaksi jumalaista kynämiestä, siellä pitäisi olla myös kaksi ykköseen sopivaa rouhijaa. Jne 2-3 kentällisissäkin ja nelosessa sitten ne varsinaiset pahikset. Näin saadaan maku, josta syntyy muistoja!

Ja pikantti lisämauste on SM-liigan Mr.Hullu eli Hra Psykopaatti eli Pelaaja Jota Urpo Ja Suvi Kauhistelevat - tämä mies pitäisi löytyä HIFKistä ikäänkuin kalustoon kuuluvana. Vopat joutunee ottamaan tämän homman ensi kaudella.

 

[Oiva]

Kyllähän homma on niin

Ei se Vopat oikeasti kauan jaksaisi katsella paikkaa nelosketjussa. Kyllä Romanillakin tavoite on ihan selkeästi olla kahdessa ekassa ketjussa ja tehdä kovaa jälkeä hyökkäyspäässä - myös pisteiden valossa.

Näin on ollut aina - miksi kaikki voisi muuttua Hifkissä?

 

[Kopteri]

Re: Kyllähän homma on niin

Viestin lähetti Oiva
Ei se Vopat oikeasti kauan jaksaisi katsella paikkaa nelosketjussa. Kyllä Romanillakin tavoite on ihan selkeästi olla kahdessa ekassa ketjussa ja tehdä kovaa jälkeä hyökkäyspäässä - myös pisteiden valossa.

Näin on ollut aina - miksi kaikki voisi muuttua Hifkissä?

Mikä tuli todistettua Tampereen päässä.
Romanin paikka on 1-2 ketjussa, muuten miehestä ei ole hyötyä.
Mies on kova pelaaja mutta pienellä peliajalla mies turhautuu ja tuloksena on päättömiä jäähyjä ja turhaa mussutusta.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti JHag
Kempes: Olemme oikeastaan samaa mieltä, mutta minä en enää haikaile 97-98 aikaa. Sellaisia pelaajia ei enää ole...tai jos on, niin ei meillä.

Aika entinen ei koskaan enää palaa. Mutta jos ihan kiihkottomasti asiaa arvioidaan, niin itseasiassa 97-98 kausikin tukee niitä, jotka mielellään näkisivät nelosena todellisen telaketjun.

Ensinnäkin mestaruuskaudella oli nykyiseen jengiin se oleellinen ero, että silloin kovia jätkiä oli joukkue täynnä. Karalahti, Ruutu, Tuomainen jne.. Mutta siitä huolimatta joukkueessa oli vieläkin astetta kovempia jätkiä kuin edellä mainitut. Bob Halkidis, Tom Laaksonen ja mitä nämä kaverit saivat aikaiseksi hyökkäyspäässä? Maalin mieheen! Silti he olivat joukkueelleen kultaakin arvokkaampia kavereita.

Ajatus on suoraan häränpyllystä, jos joukkueessa pitää olla neljä ketjullista pieniä pikakiitäjiä ja pistenikkareita. Hyvä IFK-joukkue on sekoitus, jossa taito ja kovuus kohtaavat toisensa. Jos nelosessa on ääretöntä kovuutta, niin ykkösessä pitäisi vastaavasti olla ääretöntä taitoa. Monipuolisuutta!

Ja kun katsoo sitä, että esimerkiksi superpelaaja voi pelata liigamatsissa yli 30 minuuttia ja hyväkin pelaaja yli 20 minuuttia, niin paljonko jää peliaikaa jäljelle nelosketjun kavereille? Hyvä on, jos tulee kymmenen minuuttia ottelussa täyteen. Jos varastossa on nelosketjun kavereita, jotka kykenevät tekemään milloin tahansa vastustajan pelin helvetiksi, niin se on juuri sitä mitä halutaankin. Taklauksia, taklauksia, taklauksia ja hanskat jäähän silloin kuin sitä tarvitaan.

HIFK:n toinen kotipeli Tepsiä vastaan oli erinomainen esimerkki siitä miten IFK:n pitää pelata. Ottelussa tuli yhteensä toista sataa minuuttia jäähyjä ja pinnat IFK:lle 4-0 tuloksella. Kuraa niskaansa paljon saanut Mäkiaho (yhteensä 37min) kävi opettamassa Tepsin susikoiralle sitä tyyliä millä IFK:ta vastaan kannattaa pelata, muuten tulee äitiä ikävä. Mäkiahon kaltaisten kavereiden tilalle kun heitetään niitä nelosketjun surffailijoita joita eräät tuntuvat haluavan, niin mitä olisi tapahtunut? Kundit olisivat puhallelleet muniinsa ja matsin jälkeen uhonneet, että kyllä minäkin olisin, jos... Mäkiahon kaltaiset kaverit eivät uhoa jälkikäteen, he tekevät hommansa automaattisesti ja that's it. Ensi kaudella siellä on toki Roman Vopat, mutta mitä sitten kun Vopat tekee Mäkiahot? Sen jälkeen HIFK:lta onkin pelistä poissa yksi parhaimmista hyökkäyspään pelaajista. Vähemmän hieno juttu, jos oikeasti haluaa, että HIFK menestyy. Yksi todella kova pelaaja on myös kohtalaisen helppo provosoida ulos pelistä ja varmasti fiksut vastustajat tulevat niin myös tekemään.

Huutava tilaus on olemassa pelaajalle, joka on tyyppiä Tom Laaksonen, Toni Mäkiaho.. Omia nuoria poikia on kasvamassa siihenkin rooliin, mutta pojat on aina poikia ennen kuin kasvavat miehiksi.

 

[mission16W]

Viestin lähetti Kempes
JHag
Väitän vastaan sinulle tästä nelosketjun pisteiden tekovastuusta. Nimittäin laadukas nelosketju on usein menestyksen tae ja materiaalin leveydellä ne mestaruudet voitetaan

Vanha sanonta kertoo, että mestaruuden voittaa se, jolla on paras nelosketju. Tarkoittaako tämä sitten sitä, että materiaalia riittää joka ketjuun vai sitä, että nelosketjun tekemä karvaus- ja rikkomistyö on korvaamattoman arvokasta, mene ja tiedä. Olen kyllä itse vakaasti sitä mieltä, että yksikään joukkue ei voita mestaruuksia ilman yhtä tuollaista rottaketjua.

 

[Punainen kolmonen]

Viestin lähetti matti&teppo
Mun mielestä mihinkään ketjuun HIFK:ssa ei mahdu Cippruksen ja Kuhdan kaltaiset pelimiehet. Ja Salmiset pitäisi kaivaa omista.

Niin, kyllähän Kuhta kaikille kelpasi vielä viime kauden lopulla. Jopa siinä määrin, että miehen pelättiin siirtyvän naapurileiriin ja jatkosopimus otettiinkin riemulla vastaan.

Mutta niin se mieli muuttuu nopeasti yhden huonomman kauden jälkeen, ja sankareista leivotaan uudet sylkykupit. Cipruksesta tosin oli kaikki jo vuosi sitten liikuttavan yksimielisiä ;)

 

[matti&teppo]

Nussitaan sitten kunnolla

Jossakin mielessä rottaketjuahan tässä sinne halutaankin. TPS:n rottaketju edustaa taklauksia, tilanteiden jälkeisiä tökkimisiä, urputtamista ja karkuunlähtemistä kun taas HIFK:n "rottaketju":n kuuluisi edustaa taklauksia, tilanteiden jälkeisiä tökkimisiä, urputtamista ja tarvittaessa vastustajan vastaavien rottien/tökkijöiden kouluttamisia.

Tuossa rottaketjun ideologiassa on juuri se ero HIFK:n ja TPS:n välillä kaikkein suurimmillaan. HIFK:ssa tökkimiset/provosoinnit hoidetaan loppuun asti, TPS:n pelaajat lähtevät karkuun kun tilanne kehittyy liian kuumaksi. Tuokolle riittää että vastustaja kuumenee ja sitten vaihtoon ettei satu, Nielikäinen ottaa lopuksi vielä miehestä mittaa.

Puhutaan sitten sikailijoista tai roolipelaajista tai rotista, aivan sama kunhan ne vain on HIFK-henkisiä sikailijoita/roolipelaajia/rottia. Nielikäinen ja Mäkiaho olisi mutta Tuokko tai Rautee ei.

Ja siitä nelosen hullusta pelotteesta saa tarvittaessa kakkosen rouhijan korvaajan, mutta kakkosen rouhijasta ei välttämättä saa nelosen hullua pelotetta. Saatikka sitten ykkösen taitolaiturista.