Hifk 2002-2003

[VIHANNESKAAPPI]

Ei satu enää

InSideHockey,et sattuisi olemaan se röntgenhoitaja, joka ei laittanut
säteilysuojaa korvilleni,tässä sitä nyt ollaan.
Olisi kivaa,kivaa,kivaa,kiva,kiv.ki.k.Tämähän on kohta,kuin Riki Sorsan euroviisubiisi.
Ei huono kuitti.:)
Ps.tänään stadissa tosi suuret kannut hyppii.:cool: :cool: :cool:

 

[Johannes]

Re: Re: HIFK-Pelicans 2-3 (ja)

Viestin lähetti Kempes


Oletko JHag myös jokin psykologi tai muu kallonkutistaja? Nimittäin ensi kaudella keskityn Draperin morkkaamiseen. Jos hän pelaa 10 nollapeliä hiljenen. Toivottavasti Pasista minun ei tarvitse kommentoida sanallakaan. Toisaalta osaan minä hieman vaihtaa mielipiteitä, en pidä enää Pärssistä mikkihiirenä, jos hän petopaitaan pukeutuu.

Koska on kauden 10. peli.;)

Minä toivon, että Draper ei pelaa yli yhdeksää 0-peliä ensi kauden runkosarjassa. Meidän pelityyli ei silloin ole brändin mukainen rohkea ja haastava hyökkäyspeli. Puolustusta ei saa unohtaa, mutta 0-peli ennätykset saa jäädä muille joukkueille.

 

[bull]

Re: Ei satu enää

Viestin lähetti VIHANNESKAAPPI

Ps.tänään stadissa tosi suuret kannut hyppii.:cool: :cool: :cool:

Mitä meinaat moisella, et tänään hyppis suuret kannut??? Jos arvon neitoja & niiden ******* tarkoitat, niin kertoisitko et missä moisia näkee hyppimässä...?

Edit: Sorry tsätäys, oli vaan pakko kysäistä näin perjantain "kunniaks"... :)

Eli siis tänään ei mitä ilmeisemmin kuulla mitään uutta ens kaudesta... Harmi. Ku täällä on pitkin kautta liikkunut spekulaatioita ens kauden vahvistuksista, ni viittiskö joku/jotkut asiantuntijat kertoa tän hetken spekulaatiotilanteen...

 

[Johannes]

Taas on tullut aika ottaa yksi uusi näkökulma joukkueeseen eli kuinka kannattajat tulevat suhtautumaan joukkueen pelaajiin. Tässä on minun näkemykseni joukkueesta HIFK 2002-03:

Brändin omat pojat:
Roman Vopat, Marek Zidlicky, (Jere K. jos tekee joskus diilin)

Bubbling under:
Timo Pärssinen, Hirschovits, Vihko, Pikkarainen, Häppölä, (Nielikäinen, jos saa diilin)

Neutraali (paljon näyttöjä lisää, jos haluaa ylöspäin):
Levokari, Lehtonen, Saarinen, Simicek, Salmelainen, Grunn, Viitaluoma, Riksman, Kurvinen, Salminen

Potentiaalinen sylkykuppi:
Kantor

Sylkykuppi:
Kuhta, Draper

Muille sopimuspelaajille ja tulokkaille ei vielä noteerausta.

:D ;)

 

[Cemetery Gates]

Jaahas, taas on UK spekuloimassa Snickersillä...

Rosan tulevaa seuraa jahkaillaan kovasti, olishan se suht oiva maalintekijä, mutta mahtaako sopia brändiin..?? Sitä samaa näyttää epäilevän myös Uuge. Makkaratiimiin taitaa olla menossa Paveli.

Ja Hentunen ilmeisesti erittäin todennäköisesti Ilmalan suuntaan, harmin paikka. Riksmania pusketaan edelleen länsinaapuriin päin ja Joren tilanne edelleen epäselvä.

Joten toiko Uugen spekulointi mitään uutta?

 

[OldTimeHockey]

Viestin lähetti Johannes
Potentiaalinen sylkykuppi:
Kantor

Tähän en kyllä usko.

Muutenkin hieman ihmettelen Kantoriin kohdistunutta arvostelua kauden jälkeen. Kyllä hän vielä silloin, kun pelejä pelattiin, oli jopa kohtuullisen suosittu pelaaja, ainakin ymmärtääkseni. Ei hän toki mikään toinen Z ole, mutta onpahan ainakin viihdyttävä pommittaja ja myös kehityskelpoinen pelaaja.

En tiedä huomasivatko muut, mutta ainakin minusta Kantor paransi peliään loppukaudesta (=valmennusjohdon vaihdoksen jälkeen) ja jaksan kyllä uskoa, että kehitys jatkuu.

Rehellisesti sanoen: Vitut niistä parista hasardisyötöstä ja turhasta jäähystä, minä haluan jatkossakin nähdä niitä keskialueen miinoja. Viihdettä minä menen jäähalliin hakemaan, jos vain sarjapisteillä olisi väliä, seuraisin SM-liigaa teksti-tv:n välityksellä!

 

[Johannes]

Tämä haarukka on jotain 75/25. Kaikilla meillä on varmaan oma absoluuttisesti oikea näkemys. Kantorissa on potentiaalia. Saadaanko sitä kaivettua esiin, on toinen kysymys. On Kuhtakin pelannut maajoukkueessa.

Kuhta, Draper ja osin Kantor ovat aikamoisen suurennuslasin alla, kun kausi alkaa. Minä ikuisena optimistina toivon heidän kääntävän tilanteen voitokseen.

Kuhdan menestykseen minä en jaksa oikein uskoa, jos tarjolla on 3. tai 4. ketjun pelipaikka. Ykköseen tai kakkoseen ei viime kauden näytöt oikein riitä. Harjoitusottelut ovat varmaan KK:lle iso näyttöpaikka.

Draper, no joo. Ei taida Tom saada mitään mahdollisuutta.

 

[bambamcam]

Viestin lähetti OldTimeHockey

En tiedä huomasivatko muut, mutta ainakin minusta Kantor paransi peliään loppukaudesta (=valmennusjohdon vaihdoksen jälkeen) ja jaksan kyllä uskoa, että kehitys jatkuu.

Tämä on jäänyt monelta huomaamatta ja mielessä ovat
nämä kivat jättösyötöt vastustajalle. Kantor pelasi
hyvin Zidlickyn pakkiparina varmistavassa roolissa.
Nämä Kantorin töötit ovat niin mukavia katsella, että
antaa mielellään anteeksi muutamat hasardit. Uskoisin
tässä olevan erittäin potentiaalinen IFK-tyylinen pakki.
Toisaalta Pentti kehui Kantorin olevan Zidlickyäkin
parempi ja kyllähän Pentti tietää nämä asiat.
Mielestäni IFK:n pakisto on mukavasti fyysinen
ja tähän vielä yksi taitava pakki lisää niin osasto
on todellakin kunnossa.

Kyllähän tämä Draper kypsyttää meikäläistäkin, sillä
ulkomaalaiskiintiö on nyt täynnä ja vielä tarvittaisiin
maalintekoon apuja. Snickersin tämän päiväisessä
on juttua Rosan tilanteesta. Jos minä saisin päättää,
vaihtaisivat Rosa ja Draper heti paikkaa. Ei auta ruikutus
tässä asiassa. Huolestuttaa todellakin tämä snickersin
jutun loppuosan Jorma-uutiset, jossa Jeren uudesta
osoitteesta saa järjestykseksi Nashville, Blues ja kolmantena
IFK. Jotenkin siitä vaan saa sellaisen kuvan. No ehkä
Jere vaan kiusaa meitä poloisia.

 

[punainenpeto]

Viestin lähetti bambamcam

Huolestuttaa todellakin tämä snickersin
jutun loppuosan Jorma-uutiset, jossa Jeren uudesta
osoitteesta saa järjestykseksi Nashville, Blues ja kolmantena
IFK. Jotenkin siitä vaan saa sellaisen kuvan. No ehkä
Jere vaan kiusaa meitä poloisia.

Älä huolestu. Milloin Kojola on viimeksi huhuillut jotain, jolla a) on uutisarvoa ja b) pitää paikkaansa. Mielestäni hänen ympäripyöreät jaarittelunsa ovat menettäneet aikapäiviä sitten merkityksensä.

 

[MdMa]

oldtimehockey : puhut asiaa
kyllä meitä kantor " faneja " löytyy. minä ainakin katson mieluummin kantorin pommeja + ehkä paria hazardia..... kuin
kuhdan viuhuvia lämäreitä turo-akin luotettavaa puolustuspeliä tai esim citruksen aloitusvoittoja no joo löysät ikivanhat perustelut mutta kantorissa on potentiaalia ja antaisin ainakin mahdollisuuden niinkuin myös draperillekin

asioista paremmin perillä olevat : keitä pelaajia vielä tulee
pakki+ hyökkääjä

järventie/tuulola vai ??? + hyökkääjä hmmmmmm kukakohan....
NIELIKÄINEN ( KÖ ) ---Jhagille terveisiä hoida homma kotiin---

 

[Nickelback]

Vertala...

Meni sitten Nikereihin! Kyl olis kelvannu brändiin... Mut meijän Pentillä ei tainnu olla toi Faksi päällä! :D Varsinki ku toi HH jää saamatta!

 

[Vegas]

Hyvässä nousussa!

Kyllähän se niin on, että parin menestysvuoden jälkeen tämmönen taapertaminen on mielestäni vain antanut "fanikulttuurille" aivan uuden käsitteen.Punaisen Pedon värejä tunnustavat ihmiset ovat "liikuttavan"oikeasti huolissaan Brändin tulevaisuudesta.Kyllähän se sattuu kun naapurit(Ilmala) saavat pelaajia, markkina- ei sikahintaan,kun on voittoisa vuosi alla.Olis pitäny Brändinki hoitaa asiansa Jalometallivuosiensa(-98, 99)jälkeen toisin(typerää jälkiviisautta)Mutta palataan aiheeseen eli faneihin.On mielestäni kunnia ja etuoikeus kuulua Petoperheeseen(faneihin).Vaikka nyt on ollu laihat vuodet, ei varmaan mikään joukkue ole saanut niin paljon palstatilaa kuin HIFK.Onhan punainen veren väri(monihan inhoaa verta), HIFK:lla on tunnetusti fanaattisimmat kannattajat, nykyinen toim.joht kouluttaa tuomarivalvojaa kameroiden edessä, pelaajat kouluttaa kentällä vastustajia(onneks ei tarvii Suvin olla enää huolissaan),mestaruuttakin juhlittiin poikkeuksellisen rankasti.
Eli pointtini on:Vaikka ette ole ylpeitä kentällä tapahtuvien esitysten takia, olkaa ylpeitä itsestänne.Kyllähän me fanitkin loppupelissä tätä kulttuuria ollaan oltu luomassa.
Siis kirjoittajakin on hyvässä nousussa.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti Johannes
Taas on tullut aika ottaa yksi uusi näkökulma joukkueeseen eli kuinka kannattajat tulevat suhtautumaan joukkueen pelaajiin. Tässä on minun näkemykseni joukkueesta HIFK 2002-03:

Brändin omat pojat:
Roman Vopat, Marek Zidlicky, (Jere K. jos tekee joskus diilin)

Bubbling under:
Timo Pärssinen, Hirschovits, Vihko, Pikkarainen, Häppölä, (Nielikäinen, jos saa diilin)

Neutraali (paljon näyttöjä lisää, jos haluaa ylöspäin):
Levokari, Lehtonen, Saarinen, Simicek, Salmelainen, Grunn, Viitaluoma, Riksman, Kurvinen, Salminen

Potentiaalinen sylkykuppi:
Kantor

Sylkykuppi:
Kuhta, Draper

Muille sopimuspelaajille ja tulokkaille ei vielä noteerausta.

:D ;)

Näin suhteellisen neutraalina henkilönä ei voi kuin ihmetellä miten Levokari on 'neutraali' ja Kantor 'potentiaalinen sylkykuppi'...Aikaisemmin nähdyn perusteella pitäisi mennä täysin toistepäin.

Ellet sitten ole ennustamassa totaalista muodonmuotosta molemmille pelaajille tai ottamassa palkkausta huomioon...?

Kantorin kelpuuttaisiin helposti Bluesiin mutta Lepokaria en todellakaan haluaisi Espooseen.

 

[Tommy]

Samaa ihmettelee toinen Espoon superjunnu.
Ihmettelee myös sitä miksi Levokaria pidetään ns. goonina tai kovana taklaajana. Hänhän on kaikkea muuta kuin sitä. Iso, hidas ja kömpelö. En muista nähneeni yhtään oikeaa taklausta Levokarilta, samanlaisia työntämisyrityksiä kuin Bluesin Gustafssonilla. Isokokoisia molemmat.

Pyydän anteeksi niiltä muutamalta IFK-fanilta jotka tästäkin ottavat nokkiinsa ja haluavat hakata minut seuraavassa HIFK-Blues -ottelussa.

 

[Svante]

Kortit uusittiin

Niin, tänään oli viimeinen päivä uusia edelliskauden kausarit.
Tein rohkean vedon ja uusin kaikki kolme.
Onhan mun pakko kokea sitä riemun hetkeä ensi keväänä kun Hjallis pitää juhlapuheen IFK:lle ja ojentaa kannun IFK:n kipparille.

Suvi-virren soidessa toivotan muille hyvää kesää.

 

[Janos]

Espoolaisille

En tiedä, ajaako Johannes nyt tätä samaa jutskaa, kuin minä. Itselläni on Paulista sellaiset fiilikset, että josko ensi kaudesta saataisiin pojasta ÄIJÄ ja rupeaisi Apen ja Harrin koulutuksella (huomaa: SÄ KOULUTAT NIITÄ!) sellaiseksi kunnon gooniksi. Muuksi kuin Levokarista ei tunnu olevan. Vaikka kuinka huippujunnu joskus oli.

Sitten olis meillä lihaosastot kunnossa.

 

[Q]

Viestin lähetti Tommy
Samaa ihmettelee toinen Espoon superjunnu.
Ihmettelee myös sitä miksi Levokaria pidetään ns. goonina tai kovana taklaajana. Hänhän on kaikkea muuta kuin sitä. Iso, hidas ja kömpelö. En muista nähneeni yhtään oikeaa taklausta Levokarilta, samanlaisia työntämisyrityksiä kuin Bluesin Gustafssonilla. Isokokoisia molemmat.

Pyydän anteeksi niiltä muutamalta IFK-fanilta jotka tästäkin ottavat nokkiinsa ja haluavat hakata minut seuraavassa HIFK-Blues -ottelussa.

Levokariahan luonnehdittiin sanalla neutraali. Selitä vähän miten tulkitset neuraalin gooniksi ja kovaksi taklaajaksi.

Taitaa pikkuveli Tommy taas yrittää provosoida :D

 

[Johannes]

Viestin lähetti Daespoo


Näin suhteellisen neutraalina henkilönä ei voi kuin ihmetellä miten Levokari on 'neutraali' ja Kantor 'potentiaalinen sylkykuppi'...Aikaisemmin nähdyn perusteella pitäisi mennä täysin toistepäin.

Ellet sitten ole ennustamassa totaalista muodonmuotosta molemmille pelaajille tai ottamassa palkkausta huomioon...?

Kantorin kelpuuttaisiin helposti Bluesiin mutta Lepokaria en todellakaan haluaisi Espooseen.

Ei tässä laitetakaan pelaajia paremmuusjärjestykseen. Kantor on ihan ok pakki. Viime kaudella häneltä odotettiin kyllä vähän enemmän kuin saatiin. Kantorilla pitäisi olla loistava laukaus. Se pysyi aika hyvin piilossa. Kiekollinen peli oli usein aikamoista sotkua jne.

Ulkolaisvahvistusten täytyy olla aina joukkueen parhaiden pelaajien joukossa. Onko Kantor vieläkään riittävän hyvä puolustaja Zidlickyn pariksi ykkösketjun taakse ja ykkösylivoimaan. Se jää nähtäväksi.

Levokarilta odotetaan ja saadaan paljon vähemmän kuin Kantorilta. Voi häneen silti olla tyytyväinen ja Kantoriin ei, niin hullulta kuin tämä kuulostaakin. Odotusarvo on niin paljon pienempi.

Hyvää tsoukkia Tommy.

edit. Kirjoitukseni alkuperäinen idea oli kuvitella kuinka halliin kerääntynyt yleisö suhtautuu ennen kauden alkua yksittäiseen pelaajaan. Esim. Vopat on suuri yleisön suosikki, vaikka peliesitykset eivät aina niin loistavia olekaan. Toinen ääripää on Kuhta ja Draper. Heidät on tuomittu jo etukäteen epäonnistujiksi.

Jos taas ifk palkkaisi Pasi Nielikäisen, olisi hän melkein kaikkien suosikki joka tapauksessa. Joku Simicek saa tehdä paljon tehopisteita ennenkuin saavuttaa saman aseman meidän silmissä.

edit edit: Kantor on pelaaja, josta jotkut pitävät ja toiset taas eivät. Minä kuulun toistaiseksi jälkimmäiseen ryhmään, mutta muutan mieltäni, jos otteet paranevat kaukalossa ensi kaudella.

 

[Daespoo]

Eli suhteutat siis odotusarvoihin, ok tuli selväksi.

Henk.koht. en usko Lepokarista tulevan mitään kummempaa pelaajaa, jos kaverilla olisi ns. mean streak niin potentiaalia olisi mutta ei, mieshän on kiltimpi kuin Ben Zyskowich.

 

[Johannes]

Viestin lähetti Daespoo
Eli suhteutat siis odotusarvoihin, ok tuli selväksi.

Henk.koht. en usko Lepokarista tulevan mitään kummempaa pelaajaa, jos kaverilla olisi ns. mean streak niin potentiaalia olisi mutta ei, mieshän on kiltimpi kuin Ben Zyskowich.

Jep, juuri näin. Kansa on viisasta ja päättää kuinka pelaajiin suhtaudutaan. Joidenkin elämästä kaukalossa se tekee helpompaa ja toisten pirun vaikeaa.

Kuhta ja Draper saa lähteä tosi syvältä ja todistaa osaamisensa heti kauden alussa, muuten ei hyvä tule. Kantorilla ei ole yhtä tiukkaa katsojien silmissä. Minä vaan epäilen, ettei seuran johto kovin pitkään Kantoria katsele, jos hän ei nouse todelliseksi huippupuolustajaksi.

edit. Sergei Bautin siirtyy ensi kaudeksi Magnitogorskiin. Tietolähde eurohockey.net. Yksi huhu vähemmän.

 

[Daespoo]

Kanttorissa on se hyvä puoli että häneltä ei niinkään odoteta pisteitä vaan kovia niittejä ja perusvarmaa oman pään peliä, yleensä sellaisia pelaajia siedetään kauemmin kuin hyökkääviä pakkeja joiden tehtävä on nakuttaa pisteitä.

 

[karalahti]

taas meni...

...Yksi merkityksetön päivä. Suvi Linden erosi ja suvivirsi soi, mutta molemmat merkityksettömiä IFK:lle. Nyt kun kaikki goonitkin on myyty ei edes Lindenin ero jaksa innostaa.

Tosin Pentti voisi ottaa yhteyttä herraan nimeltä Dean Even...sama kaveri jonka haastattelu oli jatkoajassa. Hjallis yrittää rakentaa miniänäriä ja nyt kun Linden on poissa voisi tappelijoilla olla käyttöä.

Uutta matoa koukkuun ja odotellaan taas päiviä jolloin lukisi... IFK:n riveihin... Pikku hetki nyt soi puhelin... aa Pentti terve kyllä soittelet aikaan?! Joo sorry mut nyt on tärkeetä asiaa: Toi JHag tuolla Jatkoajassa kerto että me ollaan kuulemma tiedottamassa jotain alku viikosta.

-Joo näin muuten lukikin. Pitääkö paikkaansa?

-Toki Toki! Kyllähän se kaveri tietää, mut sehän täs riivaaki kun oon hoidellu vaan puutarhaa ja lukenu JA:ta mut en saa kavereita toimistolta kiinni ja ei ne oo mulle kertonu mitä meillä nyt taas on asiaa.

-Öö taas?... no aivan joo kyllähän tossa oli se Eetu Kvisti.

-Joo kyllä puutarha kärsii kun joutuu koko ajan keskittyy näihin.

-Ootko Jeren kanssa jutellu?

-Joo kyllähän se yritti pyytää mua...niinku sopalle mut emmä lähteny... Niin ja kerroiks mä jo et Ne meinas kait antaa mun puutarhalle sen verran anteeks et järkkää sen tilaisuuden vast keskiviikoks...Joo mut mul on nyt bänditreenit täytyy lopettaa.

-Bänditreenit?

-Joo tehään Andyn ja Remun kanssa sellast erätaukorokkii... menee niinku et: Sähän koulutat niitä hei sä koulutat, mut ei meil oo käyttöö tollasilla sähän koulutat niitä... ja sillai...Mut mä meen nyt...Moi!

-Moi ja anteeks kaikille. Pentti on ihan kiva kun sen oppii tuntee

 

[aimohevonen]

Tulipahan vaan mieleen...

Tämä ei keskustelun tämänhetkiseen aiheeseen välttämättä liity, mutta meikäläiselle on jäänyt sellainen kuva, että valtaosa IFK-faneja pitää Roman Simicekiä "neutraalina" tsekkiläisenä kynämiehenä,joka tarvitsee jonkun kovemman pelaajan "suojelemaan" häntä jne.
Minun mielipiteeni on kuitenkin se, että Simi on ensi kaudella yksi IFK:n kovimmista pelaajista. Siinä on teillä härkämäisen vahva pelaaja, joka ei pelkää ketään ja joka tulee olemaan takulla yleisön suosikki. Itse en ainakaan ole nähnyt montaa yhtä värikästä kiekkoilijaa, kuin Roman Simicek.
Kelpaisi koska vaan takaisin ritaripaitaan.

 

[TheAnimal]

Re: Tulipahan vaan mieleen...

Viestin lähetti aimohevonen
Tämä ei keskustelun tämänhetkiseen aiheeseen välttämättä liity, mutta meikäläiselle on jäänyt sellainen kuva, että valtaosa IFK-faneja pitää Roman Simicekiä "neutraalina" tsekkiläisenä kynämiehenä,joka tarvitsee jonkun kovemman pelaajan "suojelemaan" häntä jne. Minun mielipiteeni on kuitenkin se, että Simi on ensi kaudella yksi IFK:n kovimmista pelaajista.

Roolitukset kuntoon sanoisi eräskin mies. Simicekiltä en toivo kovia otteita, eikä toivon mukaan moni muukaan. Ykkössentterin pitää pysyä kaukalossa ja keskittyä tiukasti siihen, että oma joukkue kykenee uittamaan kiekkoa vastustajan maalissa.

Ihan sama on tilanne Roman Vopatin kohdalla. Tällä hetkellä mies on jengin ylivoimaisesti kovin pelaaja, joten pakostakin "poliisin" rooli osuu hänelle. Minuutteja kertyy valtava määrä. Tarvittaisiin toinen vähintään Vopatin tasoinen kova pelaaja, joka kykenisi ottamaan "poliisin" vastuun pois Vopatilta tai ainakin jakamaan tehtäviä. Silloin Vopat kykenisi keskittymään enemmän kiekolliseen peliin, koska hänellä on kiistatta siihen kohtalaisen hyviä edellytyksiäkin.

Aivan sama tilanne on myös Marek Zidlickyn kohdalla. Mitä enemmän hän on kaukalossa ja mitä vähemmän istuu jäähyllä, niin sen parempi.

Ei siitä tule yhtään mitään, jos joukkueen parhaat kiekolliset pelaajat istuvat tiuhaan jäähyllä. Silloin roolitukset ei ole kunnossa.

Ykkösketjussa Pärssinen vaatii suojelijan. Se on ihan selvä juttu. Jo MM-kisoissa nähtiin, että Pärssinen oli pelityylinsä ja kokonsa vuoksi mennen tullen jyrän alla ja loukkaantumisiakin sattui. Pitkä liigakausi on vielä paljon vaarallisempi ja täynnä loukkaantumisia, jos ei pidetä huolta siitä, että Pärssinen ei joudu jatkuvan sikailun kohteeksi. Se pitää tehdä heti kauden alussa selväksi vastustajille, että Pärssisen selässä lukee: Almost Untouchable. Joukkueesta pitää löytyä tarvittaessa "Pääperkele", joka vääntää asian tarvittaessa rautalangasta, jos puhe ei auta. Tällä hetkellä se on Roman Vopat, mutta toivottavasti asia korjaantuu ja Vopat saa keskittyä enemmän omaan peliinsä.

Mitä kovempi mies on, niin sitä vähemmän hänen tarvitsee rautalankaa vääntää. Aivan kuten oli Tomppa Laaksosen kohdalla. Puhe meni lähes aina perille, koska maine oli vastustajilla tiedossa.

 

[Senior]

TheAnimal:

Eli Nielikäinen.