Hienoa säätä pidellyt?

[Rinksu]

@opelix, @Sistis , @K.A.H

Tuossa tuon uusimman kuukausiennusteen sade-ennusteessa minua myös mietityttää hieman nämä sateiden poikkeamat toisella viikolla. Korkeiden leveysasteiden korkeapaine kyllä painaa noita sateita etelämmäksi tuonne kaakkois-Euroopan suuntaan.

Mutta kun tämä olisi juuri se patterni, joka saattaisi suosia juuri näitä tämän ensi viikon matalan tyyppisiä tilanteita vielä jatkossakin.

Vasta kolmannella viikolla tuo suosisi laajemmaltakin poutakelejä.

 

[Rinksu]

Vaikka tämä kurjalta monesta kevään alkamista odottavalta tuntuukin, niin kannattaa muistaa, että elämme vielä kuitenkin maaliskuuta. Eikä sekään nyt ihan tavatonta ole, jos vielä huhtikuun puolivälin aikaan ryöpsähtänyt lunta reilusti Etelä-Suomea myöten.

Kyllä minuakin vähän harmittaa, jos nyt lunta tulee vielä reilusti, kun tuo piha on jo osittain sulanut ja lumikasat painuneet värsin mataliksi kasoiksi, mutta näille sään vaihteluille ei ihminen mahda mitään.

Eikös vanha kansa todennut, että: Kevät keikkuen tulevi. Ja nyt tämä todellakin näyttää siltä.

Tähän vielä sen verran, että totta kai tiedossa on kevään vaihtelevat kelit.

Nyt vaan tuo vanha sanonta kevään keikkumisesta meinaa niitä ajoittaisia lämpöputkia, joita seuraa sitten talvisempaa keliä perässä. Nyt tämä kevät on siitä poikkeava, että näitä lämpöisiä ei juuri ole ollut. Lämpöä ovat lähinnä tuoneet eteläisimpään Suomeen matalapaineet, muuten kelit ovat olleet erittäinkin kylmiä.

Toisin sanoen tämä kevät ei oikeastaan keikkunut ole.

Otin tuossa kerran esille kuinka harvinaista on, että jokainen kevään kalenterikuukausi päätyisi Suomen alueella keskimääräistä kylmemmän puolelle. Edellisen esimerkin löysin vuodelta 1998. Saa nähdä napsahtaako nalli nyt tänä vuonna sitten.

Pitkä ennuste tällä hetkellä kyllä tukisi.

 

[Karpat46]

Oulun seudulla lunta tuiskuaa ja -4 pakkasta. Maa ollut pitkään valkoisena eli aivan täysin talvikelit. Oliko viime vuonna kun maaliskuun lopulla oli yli +10 lämmintä ja täälläkin palstalla intoiltiin kevään tulosta ja vittuunnuttiin kun tilanne normalisoitui? Viime vuonna huhtikuun lopun ilmat ja nyt keskitalven säätila. Näin se vaihtelee.

Vielä ei haittaa, mutta 1.4. eteenpäin varaan oikeuden vittuuntua liian kylmästä ja lumisateesta. Maaliskuu on vielä talvikuukausi ainakin täällä Oulun seudulla.

 

[Huono pakki]

Tähän vielä sen verran, että totta kai tiedossa on kevään vaihtelevat kelit.

Nyt vaan tuo vanha sanonta kevään keikkumisesta meinaa niitä ajoittaisia lämpöputkia, joita seuraa sitten talvisempaa keliä perässä. Nyt tämä kevät on siitä poikkeava, että näitä lämpöisiä ei juuri ole ollut. Lämpöä ovat lähinnä tuoneet eteläisimpään Suomeen matalapaineet, muuten kelit ovat olleet erittäinkin kylmiä.

Toisin sanoen tämä kevät ei oikeastaan keikkunut ole.

Otin tuossa kerran esille kuinka harvinaista on, että jokainen kevään kalenterikuukausi päätyisi Suomen alueella keskimääräistä kylmemmän puolelle. Edellisen esimerkin löysin vuodelta 1998. Saa nähdä napsahtaako nalli nyt tänä vuonna sitten.

Pitkä ennuste tällä hetkellä kyllä tukisi.

Onhan tuo vanha sanonta vähän epäsopiva tähän kevääseen, nyt kun tarkemmin ajattelen.

Tuo voi olla hyvin mahdollista, että koko kevät mennään keskimääräistä kylmemmässä säässä, jos nuo pitkän ajan ennusteet ovat edes vähän sinnepäin, mutta sekin kuuluu tavallaan kuvioon. Kyllä ne lämpimät ilmatkin tulevat, kun vaan maltetaan olla kärsivällisiä.

Tällä hetkellä täällä Lappeenrannan sivukylillä on ihan miellyttävä sää +6 astetta ja pilvistä, aurinkokin kävi aiemmin näyttäytymässä.

 

[Tupu]

Itse asun hieman Oulun eteläpuolella ja täysi talvi tosiaan täälläkin. Viime vuonnahan meni sitten kuitenkin loppujen lopuksi myöhään, ennen kuin lumet lähtivät. Tein muun muassa henkilökohtaisen ennätykseni ja kävin hiihtämässä viimeisen kerran kestohangilla toukokuun viides päivä. Saapa nähdä miten tänä vuonna. Ensi viikolle on ainakin ennustettu, ettei täällä kävisi lämpötila vielä ollenkaan plussalla.

 

[Individual]

Sää | Kevät on peruttu: Takatalvi vyöryy nyt koko Suomeen

Etelä- ja Keski-Suomessa sataa lunta, pohjoisessa jatkuvat kireät pakkaset. Ensi viikolla pakkasta on luvassa myös etelään.

www.hs.fi

Mutta mikä tarkalleen ottaen on peruttu? Vasta maaliskuun loppua eletään.

 

[Rinksu]

Sää | Kevät on peruttu: Takatalvi vyöryy nyt koko Suomeen

Etelä- ja Keski-Suomessa sataa lunta, pohjoisessa jatkuvat kireät pakkaset. Ensi viikolla pakkasta on luvassa myös etelään.

www.hs.fi

Mutta mikä tarkalleen ottaen on peruttu? Vasta maaliskuun loppua eletään.

No teknisesti kevään, eli vuodenajan, jonka keskilämpötila on yli nollan, olis jo pitänyt alkaa.

Toki en tiedä millä tavoin se peruttu on. Eihän sitä mikään missään luvannutkaan ole.

 

[Peltinen]

Mutta mikä tarkalleen ottaen on peruttu? Vasta maaliskuun loppua eletään.

Aamulehti on julkaissut varmaan kolmekymmentä vuotta 1.4. samasta lintubongarista samasta kohtaa Hämeenkyrössä otetun kuvan. Niistä näkee, miten erilainen sää voi olla tuohon aikaan. Sieltä löytyy kuva, jossa on pipo ja toppatakki päällä ja tien vierellä puolen metrin lumipenkat. Sitten on toisia, joissa kaveri on kaukoputkineen T-paita päällä eikä tietoakaan lumesta missään suunnassa. Eli tähän aikaan voi odottaa jo kevättä mutta ei kannata vielä pettyä.

Sitä paitsi eihän tässä ole kuin alle 2 viikkoa kun Veikkausliigan avauskierros pitäisi pelata. Muovilla se onneksi onnistuu kun riipaisee vaan ensin enimmät lumet pois.

 

[adolf]

Sää | Kevät on peruttu: Takatalvi vyöryy nyt koko Suomeen

Etelä- ja Keski-Suomessa sataa lunta, pohjoisessa jatkuvat kireät pakkaset. Ensi viikolla pakkasta on luvassa myös etelään.

www.hs.fi

Mutta mikä tarkalleen ottaen on peruttu? Vasta maaliskuun loppua eletään.

Sitä kuitenkin Hesaria itse vielä pitää niin suuressa arvossa, että heidän ei haluaisi alentuvan tuollaisiin klikkihuorausotsikoihin.

 

[Duke]

Itse asun hieman Oulun eteläpuolella ja täysi talvi tosiaan täälläkin. Viime vuonnahan meni sitten kuitenkin loppujen lopuksi myöhään, ennen kuin lumet lähtivät. Tein muun muassa henkilökohtaisen ennätykseni ja kävin hiihtämässä viimeisen kerran kestohangilla toukokuun viides päivä. Saapa nähdä miten tänä vuonna. Ensi viikolle on ainakin ennustettu, ettei täällä kävisi lämpötila vielä ollenkaan plussalla.

Foreca näyttäisi kyllä ennustavan ensiviikon puolivälistä alkaen plussalukemia ja talven selän, jos ei nyt katkeamista niin ainakin natisemista.

Sen olen huomannut, että Fmistä ja Forecasta Fmi on pessimisti ja Foreca optimisti. Forecaa on ainakin mieltälämmittävämpää seurata, jos ei muuta. Sitä en ole tutkinut kumpi paremmin pitää paikkansa. Varmaan siihen täällä on jollakulla heti vastaus heittää.

 

[aquanqua]

Oma henkinen tila on sellainen, että nyt kaipaisi kyllä aurinkoisia päiviä – muutama niitä on tällä viikolla jo ollut. Harmaus ja hiekkaiset lumikasojen jämät muodostavat masentavan ympäristön, vaikka kevään fiilis tietyllä tavalla jo orastaa.

Eilen illalla oli Helsingissä taas komea sumu. Melankolisen musiikin kanssa myöhäisillan lenkki oli aika tajuntaa laajentava kokemus.

 

[opelix]

Sää | Kevät on peruttu: Takatalvi vyöryy nyt koko Suomeen

Etelä- ja Keski-Suomessa sataa lunta, pohjoisessa jatkuvat kireät pakkaset. Ensi viikolla pakkasta on luvassa myös etelään.

www.hs.fi

Mutta mikä tarkalleen ottaen on peruttu? Vasta maaliskuun loppua eletään.

Tää on huvittavaa. Paha on takatalven tulla kun pihalla on 70cm lunta ja paikat/tiet ikijäässä.

 

[Ann Arbor]

Sunnuntaina tulossa nollakelissä lunta/räntää, minkä jälkeen muutama pakkaspäivä. Täyttääkö tämä siis takatalven määritelmän?

 

[Tadu]

Sunnuntaina tulossa nollakelissä lunta/räntää, minkä jälkeen muutama pakkaspäivä. Täyttääkö tämä siis takatalven määritelmän?

Lahdessa on parin viikon aikana sulanut melkein kaikki lumi, jota kuitenkin oli aika paljon. Ensi viikoksi tänne on luvattu ihan talvista keliä koko viikoksi. Mielestäni täyttää ainakin puhekielessä, mutta ehkäpä alan ihmisillä on tuolle termille ”oikea määritys”.

 

[Rinksu]

Sinälläänhän tämä koko talvi on ollut yhtä takatalvea, jos siis määritelmänä on lämpimämpi jakso joka sulattaa lumia. Ja sitten sataa lisää.

Onko tämä vain jatketta koko talven yleiskuvalle?

Se, että onko terminen kevät jo alkanut ja missä, selviää sitten ajan kanssa kun noita tilastojaan ensin setvivät.

 

[opelix]

Se, että onko terminen kevät jo alkanut ja missä, selviää sitten ajan kanssa kun noita tilastojaan ensin setvivät.

Olikos se määritelmä että 5 vrk keskilämpötila nollan yläpuolella vai vielä pidempään. Saattaa olla aivan etelässä kintaalla.

 

[Vepe21]

Ja tähän sen verran, että pitäisiköhän tämäkin hokema heittää sinne romukoppaan jo. Uusi lumi on uutta lunta. Lämpö sen lumen sulattaa, ei lumi joka sen päälle sataa. Joku vitullinen räntäsade toki painaa hanget kasaan, mutta siinä sekin sitten.

Tuohon boldattuun liittyen, muistaakseni jossain ohjelmassa puhuttiin tuosta hokemasta, että sille on kyllä ihan faktuaalinen peruste. Jos oikein muistan selityksen, niin uusi lumikerros päästää auringon lämpösäteilyä lävitseen helpommin kuin sellainen jo jonkin verran tiiviimpi lumikerros, mutta on kuitenkin sen verran tiivis, että se lämpösäteily jää jumiin sinne uuden ja vanhan lumikerroksen väliin.

 

[opelix]

Tuohon boldattuun liittyen, muistaakseni jossain ohjelmassa puhuttiin tuosta hokemasta, että sille on kyllä ihan faktuaalinen peruste. Jos oikein muistan selityksen, niin uusi lumikerros päästää auringon lämpösäteilyä lävitseen helpommin kuin sellainen jo jonkin verran tiiviimpi lumikerros, mutta on kuitenkin sen verran tiivis, että se lämpösäteily jää jumiin sinne uuden ja vanhan lumikerroksen väliin.

Itseasiassa tämän ilmiön huomaa katoilla keväällä parhaiten. Toki tuossa ei tarkoiteta että sitä lunta tulee kymmeniä senttejä sen vanhan päälle niinkuin ensi viikolla näyttäisi tulevan.

Vituttaa jo valmiiksi koko viikko vaikka turhapa tuota on vitutella kun asialle ei mitään voi.

 

[Rinksu]

Jos oikein muistan selityksen, niin uusi lumikerros päästää auringon lämpösäteilyä lävitseen helpommin kuin sellainen jo jonkin verran tiiviimpi lumikerros, mutta on kuitenkin sen verran tiivis, että se lämpösäteily jää jumiin sinne uuden ja vanhan lumikerroksen väliin.

Itse asiassa juuri toisin päin. Uusi lumi heijastaa auringon säteitä takaisin. Tuota sanotaan albedoksi. Vanha "paskainen" lumi puolestaan sitoo lämpöä. Siksi esim. tuhkaa käytetään sulattamista nopeuttamaan. Ja näissäkin tilanteissa toki tarvitaan aurinkoa ja sitä lämpöä. Vetinen lumi ja räntä lämpimällä kelillä toki sulattaa. Mutta pakkasella satanut uusi puhdas lumi kyllä pysäyttää sulamisen.

Tuosta nyt löytyi yksi artikkeli Etelä-Suomen sanomista.

 

[Vepe21]

Itse asiassa juuri toisin päin. Uusi lumi heijastaa auringon säteitä takaisin. Tuota sanotaan albedoksi. Vanha "paskainen" lumi puolestaan sitoo lämpöä. Siksi esim. tuhkaa käytetään sulattamista nopeuttamaan. Ja näissäkin tilanteissa toki tarvitaan aurinkoa ja sitä lämpöä. Vetinen lumi ja räntä lämpimällä kelillä toki sulattaa. Mutta pakkasella satanut uusi puhdas lumi kyllä pysäyttää sulamisen.

Tuosta nyt löytyi yksi artikkeli Etelä-Suomen sanomista.

Albedo on kyllä tuttu käsite, mutta jos se uusi lumi on tarpeeksi "höttöistä", niin eikös suuremmasta heijastuvuudesta huolimatta osa säteistä pääse kuitenkin kerroksen läpi, jolloin se uuden lumikerroksen eristävyys sitten vangitsee ne sinne uuden ja vanhan kerroksen väliin?

Aloin nyt epäilemään, että mitä siinä jutussa sanottiinkaan, niin kaivoin esiin, mistä olin sen jutun kuullut.

Oli Aristoteleen kantapäässä, haastateltavana oli geofysiikan emeritusprofessori Matti Leppäranta ja selitys meni ainakin jotakuinkin noin kuin tuohon omaan kirjoitin. Tuossa linkki kyseiseen jaksoon, tuo uuden lumen kohta alkaa ajassa 18:50.

Nuoska, nietos, juoksulumi – sää muokkaa lunta eri muotoihin | Aristoteleen kantapää | Yle Areena – podcastit

Lumen erilaisille olomuodoille löytyy paljon ilmauksia. Talvisesta aiheesta on keskustelemassa geofysiikan emeritusprofessori Matti Leppäranta. Mikä on jääsaarto ja tarvitseeko sitä pelätä? Ovatko kaikki lumihiutaleet kuusisakaraisia? Pasi Heikuran ja Lasse Nousiaisen toimittamassa ohjelmassa...

areena.yle.fi

 

[Rinksu]

Albedo on kyllä tuttu käsite, mutta jos se uusi lumi on tarpeeksi "höttöistä", niin eikös suuremmasta heijastuvuudesta huolimatta osa säteistä pääse kuitenkin kerroksen läpi, jolloin se uuden lumikerroksen eristävyys sitten vangitsee ne sinne uuden ja vanhan kerroksen väliin?

Okei. Tuo tietysti käy järkeen, jos satava lumikerros on hyvin ohut, kuten tuossa mainitaan. Ja lämpö pääsee sinne vanhaa paskaiseen lumeen asti. Reilumpi kerros uutta lunta ja sitten tuo ei kyllä toimi enää.

 

[Sistis]

Okei. Tuo tietysti käy järkeen, jos satava lumikerros on hyvin ohut, kuten tuossa mainitaan. Ja lämpö pääsee sinne vanhaa paskaiseen lumeen asti. Reilumpi kerros uutta lunta ja sitten tuo ei kyllä toimi enää.

Itse olen taas tuota ”uusi lumi on vanhan surma” kuullut selitettävän näin, että vanha lumi on usein keväällä hyvin tiivistä ja raskasta, ja se sulaa hitaasti, etenkin jos lämpötilat ovat vain vähän plussalla. No, uusi lumi on kevyempää ja höttöisempää, ja se sulaa nopeammin. Ja tuo sulamisvesi sitten syö sitä vanhaa ja tiivistä lunta.

En tiedä, että kuinka tieteellinen selitys tuo on.

 

[sampio]

Kaatamalla tulee vettä. Lumet lähtee mutta pihatie on mainiossa kunnossa.

 

[Sistis]

Ennuste muuttuu koko ajan. Nyt Ilmatieteenlaitos ennustaa, että sunnuntaina ei tulekaan lunta ainakaan tällä seudulla. Sen sijaan maanantaina tulee, ja sitä tulee vajaa 20 senttiä. Näyttää tosiaan siltä, että sateiden liikkeet ovat todella vaikeasti ennustettavia.

 

[adolf]

Sadetta on tänne seuraavan 3-4 päivän aikana tulossa reilusti, se lienee nyt selvää. Forecan ja ilmatieteenlaitoksen ennusteiden välillä on kuitenkin aika iso ero siinä, että missä olomuodossa nuo sateet tulevat. Foreca ennustaa paljon lumisempaa ja muutenkin talvisempaa säätä tulevalle viikolle.

Ilmatieteenlaitoksen ennustekaan ei sano, että lumelta kokonaan vältyttäisiin, mutta ennuste on muuten semmoinen, että huhtikuun 1. päivänä nuo sataneet lumet olisi todennäköisesti kaikki jo sulaneet pois.