Helsingin lätkäherruus

[RoopeS]

Koska JA:n eri ketjuissa käydään jatkuvaa keskustelua, toki pienin tauoin, aiheesta "stadin herruus", haluan avata oman ketjun tälle tärkeälle aiheelle. Syitä on kaksi. Ensinnäkin voidaan näin saada aiheeseen kunnon fokus, ja toisaalta saadaan HIFK:n ja Jokerien kannattajat pois kaikilta muilta ketjuilta tämän aiheen tiimoilta.

Ketjun nimi on harkiten valittu. Se on nimenomaan Helsingin lätkäherruus. Tämä nimi luo nimenomaan tasapuolisen mahdollisuuden sekä HIFK:n että Jokerien kannattajille osallistua keskusteluun, molemmat kun ovat Helsinkiläisiä jääkiekkoseuroja.

Mikäli ketjun nimi olisi Stadin herruus olisi ollut pakko sijoittaa tämä ketju HIFK:n osioon sisäiseksi keskusteluketjuksi....:-)

Tavoitteena on tässä käydä keskustelua jääkiekon historiasta ja tulevaisuudesta Helsingin alueella. Viime syksynä käytiin joissakin ketjuissa tiivistäkin keskustelua tästä aiheesta, jolloin Henccu tai Henkka (en muista kuka) kirjoitti erittäin hienon tekstin joka sisälsi otteita jostain Helsinki kirjasta, jossa selvitettiin aika tarkaan HIFK:n ja Jokerien historiaa. Oliskin mukavaa saada tuota tekstiä tähän ketjuun pohjaksi.

Eli tervetuloa mukaan ikuiseen aiheeseen johon ei löydy oikeeta vastausta koskaan.

 

[Fiesto]

Oi niitä aikoja.

Vaikka lukeudunkin siihen laajaan kastiin, joka tunnustaa punaista väriä nyt ja ikuisesti, on meikäläisen lähdettävä siitä tosiasiasta liikkeelle, että ilman IFK:ta ei olisi Jokereita eikä IFK:ta olisi ilman Jokereita.
Kun Jokerit putosivat viimeisen kerran sarjatasoa alemmaksi luuli IFK:n johto, että katsojamäärät nousisivat IFK:n kotiotteluissa. Mutta kuinkas ollakaan kaikki kävi toisin. Vannoutuneimmat Jokerifanit kävivät edelleen katsomassa oman joukkueensa pelejä, vaikka Jokerit eivät olleetkaan ylimmällä sarjatasolla.
IFK:n katsojaluvut putosivat, koska enää ei ollut niitä siihen aikaan rakkaita paikallispelejä, joissa yleisö viihtyi. Tällöin kummatkin joukkueethan pelasivat eri sarjatasoilla "erakkoina" toisistaan.


Vuosi 1967 oli kummallekin joukkueelle erittäin tärkeä.
Tällöinhän Helsinkiin valmistui uutuuttaan loistava jäähalli. Pääkaupungin joukkueilla oli tiukka kisa siitä kuka saa uuden hallin pääisännyyden. Koko hommahan huipentui HIFK:n ja silloisen Töölön-Vesan Suomensarjan uusintaotteluun mestaruussarjaan pääsystä.
Tällöin halliin ahtautui lähes 11 000 katsojaa (siihen aikaan sarjaennätys), jota meikäläinen vieläkin ihmettelee. Porukanhan on täytynyt olla lehtereillä, kuin sillit purkissa. Varmasti elähdyttävä kokemus.

No IFK voitti silloisen Töölön-Vesan ja pääsi uuden hallin isännäksi. Kaiken lisäksi IFK sai tällä tempulla aikaiseksi eroa muihin pääkaupungin joukkueisiin. Tämä oli siis startti joukkueelle, josta tulisi aikojen myötä yksi seuratuimmista, ellei jopa seuratuin joukkue, maassamme.

Töölön-Vesalle tämä taas tiesi niskalaukausta. Edesmenneen Vesan raunioistahan nousi lopulta Jokerit. Näin oltiin nopealla aikavälillä koettu kaksi ratkaisevaa muutosta Helsingin jääkiekkoudessa.
Itse pidän tätä tapahtumaa selvästi tärkeimpänä asiana Helsingin jääkiekkoilun historiassa.

Nykyään "stadin herruus" tarkoittaa ainoastaan sitä, kumpi joukkue on voittanut eniten paikallispelejä sinä vuonna runkosarjassa ja kumpi sijoittui paremmin lopullisissa sarjataulukoissa.

Ennen tällä "stadin herruudella" oli muutakin kuin henkistä merkitystä. Silloin taisteltiin kannattajista ja pelipaikan vakiinnuttamisesta mahdollisimman korkealla. Nykyään tämä touhu on vain kahden joukkueen kannattajien tappelua tästä "stadin herruus" nimityksen pitämisestä.

-Fiesto-

 

[hull16]

Minusta jääkiekko on niin tuore laji, että siitä ja stadista puhuminen yhtä aikaa on aika kornia. Stadin perinteisiä lajeja olivat pesäpallo (lue kunigaspallo), jääpallo ja fudis. Jääkiekko tuli aikana, milloin stadia ei enää ollut vaan oli Hesa ja Stadin merkitys oli muuttunut ja se ymmärettiin Hesan keskustana eikä Stadin slangia juuri enää kuullut missään.
Stadi on siis perinteiden mukaan jotain ihan muuta miksi se tänään ymmärretään ja nimeen omaan se ei ole joku tietty paikka.

 

[bozik]

Viestin lähetti RoopeS
.Mikäli ketjun nimi olisi Stadin herruus olisi ollut pakko sijoittaa tämä ketju HIFK:n osioon sisäiseksi keskusteluketjuksi....:-)

Heti alkuun pointsit RoopeS kahdestakin eri syystä eli ensinnäkin siitä, että kaikella todennäköisyydellä tästä tulee hulluimpia argumentteja ja mielipiteitä sisältävä ketju Jatkoajan historiassa. Toiset pojot siitä, että tuo lainaamani osuus tekstistäsi on juuri sopivan neutraali.

Ennen kuin virtuaalipeitset täyttävät bittiavaruuden kallistun Fieston linjalle siinä, että molemmat seurat tarvitsevat ja hyöytyvät toisistaan, mutta parempaa Hifk:lla ei ole mikään muu kuin paikallisvastustaja.

Mutta kysymykseen stadin herruudesta. Silloin vuonna yksi ja kaksi olin vakaasti sitä mieltä, että stadin herruus ratkeaa paikallismatsien perusteella. Olen kuitenkin tässäkin asiassa kääntänyt rotsini ja nykyisin olen sitä mieltä, että sekä paremmuus että stadin herruus ratkeaa lopullisen sarjasijoituksen perusteella. Veikkaisin että tästä löytyy eriäviäkin mielipiteitä ?

 

[RoopeS]

Viestin lähetti hull16
Minusta jääkiekko on niin tuore laji, että siitä ja stadista puhuminen yhtä aikaa on aika kornia. Stadin perinteisiä lajeja olivat pesäpallo (lue kunigaspallo), jääpallo ja fudis. Jääkiekko tuli aikana, milloin stadia ei enää ollut vaan oli Hesa ja Stadin merkitys oli muuttunut ja se ymmärettiin Hesan keskustana eikä Stadin slangia juuri enää kuullut missään.
Stadi on siis perinteiden mukaan jotain ihan muuta miksi se tänään ymmärretään ja nimeen omaan se ei ole joku tietty paikka.

Tsot, tsot! Kun minä olin snadi kundi ja liikuin koko stadin alueella fillarilla, (60-luvun alku) kuului stadia kaikkialla. Kunnon vossikakuskit bamblas stadia, ja omassa kaveriporukassa oli monta jäbää jotka väänsi mitä puhtainta stadia, kun niitten faijatkin bamlas samaa. Oli jengitappeluita, Rööperiläisten kanssa ja Johiksella sai olla tarkkana ku pelatiin fudista ja lätkää. Hesasta toki puhuttiin, mutta se oli reuna-alueiden ja toisspaikkakuntalaisten nimitys Helsingistä, eikä stadilaisten oma.

Tämä stadin sisällön vesittäminen hull16 filosofian mukaan kertoo juuri narrien identiteettiongelmasta selkeänä reuna-aluejoukkueena. Pitäisikö puhua Hesan Herruudesta. Ei helvetti! Sellainen kielenkäyttö sopii vaan jonkun JYPiläisen suuhun.

Stadin kieli on kyllä valitettavasti pikkuhiljaa häipymässä, muuttumassa, tästä olen hull16 kanssa samaa mieltä. Mutta vielä tulee iloisia yllätyksiä vastaa Rööperissä, Kalliossa ja Sörkässä liikkuessaan. Tuli juteltua yhden kuorma-autokuljettajan kanssa viime kesänä. Jätkä (ikä n. 60) bamlasi mitä mainiointa stadia. Puhui fibelipuusta jne. Oli muuten HIFK:n kannattaja, (selvisi keskustelun loppupuolella). Hieno jätkä oli ja aito stadilainen.

 

[Eddie]

Eikö se kärpät oo just ny stadin herra!?


Okei huono oli.. poistun takaoven kautta kenenkään huomaamatta.

 

[hull16]

Viestin lähetti RoopeS
Tämä stadin sisällön vesittäminen hull16 filosofian mukaan kertoo juuri narrien identiteettiongelmasta selkeänä reuna-aluejoukkueena. Pitäisikö puhua Hesan Herruudesta. Ei helvetti! Sellainen kielenkäyttö sopii vaan jonkun JYPiläisen suuhun.

No en todellakaan itsekkään käytä hesa-nimeä, mutta tuo reuna-alue joukkuetermi on kyllä hauska, miten määrittelet tämän. Miten voit väittää, että joku joukkue on jostain reuna-alueilta.

Kyllähän Jokerit on nimeenomaan Töölöläinen joukkue ja jos Jokereilla on helsingin alueilla laajempi kannatus katson sen vain hyväksi asiaksi. Toki ifk-pioja ja takkeja näkyy itä-helsingissä siinä missä Jokeri vastaavia, mutta he ovat tietysti vain suorittamassa reuna-alue vierailua ;-)

Itse asun, myös tällä hetkellä Itä-Helsingissä, mutta huvittavaa kyllä, asun siellä siksi, että vaimoni on sieltä kotoisin ja hän tunnustaa teidän värejä. itse olen asunut ensimmäiset vuoteni Hakaniemen talojen varjoissa, mutta enemmän tunnen itseni espoolaiseksi koska nuoruus on vietetty lähiöissä ja oppikoulu kuitenkin töölössä ja siellä tuli aikanaan tehtyä valinta joukkueesta. Silloin luokan kovin ifk-fani asui jakomäessä, mutta ei kukaan silloin puhunut stadin joukkueesta tai jostain muusta.

Kyllähän teidän alue jutut ovat juuri sellaista jullimaista höpötystä jota juuri pikkupojat harrastavat hiekkalaatikolla eikä mitään muuta.

 

[bozik]

Viestin lähetti Eddie
Eikö se kärpät oo just ny stadin herra!?

Okei huono oli.. poistun takaoven kautta kenenkään huomaamatta.

Et ehtinyt pakoon, sut on nähty. Kärpät ei missään nimessä voi olla stadin herra, näin vastakysymyksenä heittäisin, eikös Kärpät taistele asemastaan/ole "puolen Suomen" herra. Stadi ei kuuluu siihen puoleen Suomesta.

Siitä olen samaa mieltä, että hesasta ei puhu kukaan stadilainen. Luen itseni stadilaiseksi ja jos esim. kerron missä asun, niin yleensä sanon Helsingissä. Muutoksia ja uusia merkityksiä on toki saanut myös sana stadi. Aika moni helsinkiläinen nuori käsittää stadilla nykyisin keskustan, lähinnä rautatieaseman alueen.

Koska aletaan taistelemaan sporien asemasta stadin määrittäjänä ? Maltan tuskin odottaa ja jo nyt heitän kommentin, että Pasila ja Käpylä on "sporateorian" mukaan luettava stadiin.

 

[werther]

Raakoja faktoja

1927-28 KIF
1928-29 HJK
1929-30 ----
1930-31 HJK
1931-32 HJK
1932-33 HSK
1933-34 HSK
1934-35 HJK
1935-36 KIF
1936-37 KIF
1937-38 HJK
1938-39 KIF
1939-40 ---
1940-41 KIF
1941-42 ---
1942-43 KIF
1943-44 ---
1944-45 KIF
1945-46 HJK
1946-47 HSK
1947-48 HSK
1948-49 HJK
1949-50 HIFK
1950-51 HJK
1951-52 HJK
1952-53 HIFK
1953-54 K-Kissat
1954-55 HIFK
1955-56 K-Kissat
1956-57 Vesa
1957-58 HJK
1958-59 HIFK
1959-60 HJK
1960-61 HJK
1961-62 HJK
1962-63 HJK
1963-64 HJK
1964-65 HIFK
1965-66 HJK
1966-67 HIFK
1967-68 HIFK
1968-69 HIFK
1969-70 HIFK
1970-71 Jokerit
1971-72 HJK
1972-73 Jokerit
1973-74 HIFK
1974-75 HIFK
1975-76 HIFK
1976-77 HIFK
1977-78 HIFK
1978-79 HIFK
1979-80 HIFK
1980-81 HIFK
1981-82 HIFK
1982-83 HIFK
1983-84 HIFK
1984-85 HIFK
1985-86 HIFK
1986-87 HIFK
1987-88 HIFK
1988-89 HIFK
1989-90 HIFK
1990-91 HIFK
1991-92 Jokerit
1992-93 Jokerit
1993-94 Jokerit
1994-95 Jokerit
1995-96 Jokerit
1996-97 Jokerit
1997-98 HIFK
1998-99 HIFK
1999-00 Jokerit
2000-01 Jokerit
2001-02 Jokerit
2002-03 Jokerit

Stadin Mestaruudet:
29 HIFK
17 HJK
12 Jokerit
7 KIF
4 HSK
2 K-Kissat
1 Vesa

 

[Eddie]

Viestin lähetti bozik
Et ehtinyt pakoon, sut on nähty. Kärpät ei missään nimessä voi olla stadin herra, näin vastakysymyksenä heittäisin, eikös Kärpät taistele asemastaan/ole "puolen Suomen" herra. Stadi ei kuuluu siihen puoleen Suomesta.

Kärpät nimenomaan on tai ainakin näin väitetään, oli sitä jo divarissa tai näin ainaki väitettiin. Tosiasiassa siellä on paljon myös muiden joukkueiden faneja. Lähinnä Jokereiden ja Tepsin johtuen tuosta pitkästä hallinta kaudesta. Kärpät tietenkin kerää sieltä lahjakkaimpia pelimiehen alkuja juniorijoukkueisiin kehittymään. Se vaan kuulostaa hyvältä mainoslauseelta tuo "puolen suomen joukkue". Jatketaanpa taistelua Suur-Suomen herruudesta.

Vieläkö Karhu-Kissat on muuten olemassa? Jos ei niin siinäpä hyvä nimi bluesille ja perinteet tulee kaupan päällisinä(vitsi ). Muistuu alkudivari vuosilta(90-luku)mieleen joku katkera kotitappio kissoille, joka vesitti nousuhaaveet silloin.

 

[RoopeS]

Bozik kaivaa muistinystyröitäs

Arvon Bozik muistatko vielä tuon edellisen keskustelumme Stadista, mihin Henccu sitten siteerasi tuota Helsinki kirjaa. Olen yrittänyt löytää kyseistä ketjua, mutta en ole onnistunut vielä.

Haluaisin sen Hencun/Henkan jutun tähän ketjuun.

Muistatko?

 

[Cobol]

Re: Raakoja faktoja

Viestin lähetti werther
1991-92 Jokerit
1992-93 Jokerit
1993-94 Jokerit
1994-95 Jokerit
1995-96 Jokerit
1996-97 Jokerit
1997-98 HIFK
1998-99 HIFK
1999-00 Jokerit
2000-01 Jokerit
2001-02 Jokerit
2002-03 Jokerit

Jotenkin pistää silmään tuo nelikirjaiminen teksti tuolla keskellä. Oisko ollut säälistä vai mistä lie kyse...? Taitaa olla tämä stadin mestaruus ainoa mestaruus, joka on helsinkiläisille jaossa.

Itsehän en ole paljasjalkainen helsinkiläinen, mutta silti huvittaa lähinnä kai espoolaisten ifk-fanien toitotus stadista ja sen rajoista. Espoolaisten siksi, että nordiksella näkee vähemmän IFK-faneja heimopaidoissaan kuin Espoossa ottelussa Blues-HIFK.

Aikanaan vuosia sitten tein erästä juttua stadin kovista kundeista ja jotenkin muistaisin edelleen, että stadi oli heidän mukaansa nimenomaan työläisväestön luoma käsite - jota Pitkänsillan toisella puolella asuvat paremmat herrat vihasivat. Että tässä historiallisessa mielessä HIFK:n brändi on yhtä kaukana stadista ja alkuperäisestä stadilaisuudesta kuin on Suomi päiväntasaajalta.

 

[Rogue]

Re: Re: Raakoja faktoja

Viestin lähetti cobol


Aikanaan vuosia sitten tein erästä juttua stadin kovista kundeista ja jotenkin muistaisin edelleen, että stadi oli heidän mukaansa nimenomaan työläisväestön luoma käsite - jota Pitkänsillan toisella puolella asuvat paremmat herrat vihasivat. Että tässä historiallisessa mielessä HIFK:n brändi on yhtä kaukana stadista ja alkuperäisestä stadilaisuudesta kuin on Suomi päiväntasaajalta.

Vaikutteneeko ei-alkuperäinen helsinkiläisyytesi, mutta yksi Helsingin vanhimmista työläiskortteleista on tuo jo muutamaan otteesen mainittu, nyt niin trendikäs Punavuori, eli Rööperi. Pitkäsilta-jako on myöhempää perimää. Vaikka Kallio ja Vallilla, sekä myös Hermanni ovat säilyttäneet asemansa ja maineensa duunarin taivaana, ei tätä aluetta voi unohtaa Stadia määritellessään.


Innolla seurailen tätä vääntöä, sillä ratkaisua "ongelmaan" tuskin on.

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Raakoja faktoja

Viestin lähetti Rogue
Vaikutteneeko ei-alkuperäinen helsinkiläisyytesi, mutta yksi Helsingin vanhimmista työläiskortteleista on tuo jo muutamaan otteesen mainittu, nyt niin trendikäs Punavuori, eli Rööperi. Pitkäsilta-jako on myöhempää perimää. Vaikka Kallio ja Vallilla, sekä myös Hermanni ovat säilyttäneet asemansa ja maineensa duunarin taivaana, ei tätä aluetta voi unohtaa Stadia määritellessään. Innolla seurailen tätä vääntöä, sillä ratkaisua "ongelmaan" tuskin on.

Itse en ei-alkuperäisenä helsinkiläisenä ratkaisua pyrkinytkään hakemaan. Ja kyllä tuo Rööperi vanhojen puheissa esillä oli. Tällaisena maalaisjunttina ei tajunnut, että sillan toisen puolen Punavuoresta siinä oli kyse.

Minua viisaammat ja vanhemmat, alkuperäiset stadilaiset ovat määrittäneet stadilaisuuden osaksi helsinkiläisen työväestön kulttuuria. Tässä mielessä HIFK:n rahanhajuinen, paremman väen ja usein paremman ruotsinkielisen väen vallalle rakenettu brändi on stadilaisuudesta mahdollisimman kaukana.

Stadin mestaruus on kuitenkin stadin mestaruus. Kyllä täällä työväestön ratapihalla pidetään stadilaisuudesta edelleenkin kiinni.

 

[Tatzka]

Viestin lähetti bozik


Koska aletaan taistelemaan sporien asemasta stadin määrittäjänä ? Maltan tuskin odottaa ja jo nyt heitän kommentin, että Pasila ja Käpylä on "sporateorian" mukaan luettava stadiin.

Toivoisin todellakin, että tämä ketju ei juutu tutuille linjoille stadin määrittelystä ja siihen mikä joukkue on stadista. Perustetaan sille sitten vaikka vapaan puolelle oma vääntö, tai jatketaan vanhoissa ketjuissa. Ketjun avaus oli ihan hyvä, ei sorruta tuhoamaan sitä näillä iänikuisilla jankkauksilla.

Itse Helsingin lätkäherruuden määrittelisin kokonaisuudeksi, johon lasketaan paikallispelit ja menestys muutenkin kaudella. Nykyisillä paikalliotteluiden määrillä on paikallistaistoista kadonnut suurimmat tunteet, toista se oli ennen. Pienemmällä pelimäärällä saataisiin latausta ja tunnetta, sekä ylilyöntejä verenmaku suussa, silloin ne kelpaisivat mittariksi.

Poro sut huomattiin, nyt tehdään käristystä ;)

.

 

[hull16]

Re: Re: Raakoja faktoja

Viestin lähetti cobol
Että tässä historiallisessa mielessä HIFK:n brändi on yhtä kaukana stadista ja alkuperäisestä stadilaisuudesta kuin on Suomi päiväntasaajalta.

Muotoilisin tuon ainakin pikaruuan ystäville hiukan tutumman asian ympärille: ifk:n brandi on yhtä lähellä stadia kuin stadin kebab. ;-)

 

[bozik]

Re: Bozik kaivaa muistinystyröitäs

Viestin lähetti RoopeS
Arvon Bozik muistatko vielä tuon edellisen keskustelumme Stadista, mihin Henccu sitten siteerasi tuota Helsinki kirjaa. Olen yrittänyt löytää kyseistä ketjua, mutta en ole onnistunut vielä.

Haluaisin sen Hencun/Henkan jutun tähän ketjuun.

Muistatko?

Kirjoitus muistuu hämärästi mieleen. Mun mielestä se oli joko viimeisimpää tai sitä edellistä paikallispeliä käsitelleessä ketjussa. Koetetaan katsella, josko se kirjoitus löytyisi.

Tatzkalta hyvä pointti, koetetaan pysyä pääsääntöisesti tässä stadin kingi väittelyssä. Tosin pakkohan se ensin on määritellä stadi, että voimme keskustella tuon mystisen alueen kunkuista. werther heitti jo raakaa faktaa pöytään. Täytyy myöntää, että historiallisesti Hifk jyllää, nykypäivänä ja lähihistoriassa on hiukan toisin. No, mukavahan se on muistella vaikkapa kauden 49-50 kingejä, itse muistelen mielelläni viime vuosia. Nam.

 

[RoopeS]

Uusi näkökulma

Helsingissä on kaksi joukkuetta. Molemmilla kohtalainen menestys.
Tampereella on kaksi joukkuetta. Molemmilla kohtalainen menestys.
Turussa on yksi joukkue. Enemmän kuin kohtalainen menestys.
Oulussa on yksi joukkue, mutta se on niin pieni kaupunki ettei siihen kahta mahtuisikaan.....:-)

Olisko siis ollut parempi jos Töölön Vesa olisi tuhoutunut ja jäljelle olisi jäänyt HIFK:n alaisuuteen toimiva farmijengi. Vähän niinkuin TuTo TPS:lle.

Olisimme saaneet Helsingin koko sponsorikunnan yhden pääjoukkueen taakse, siitä olisi syntynyt lyömätön kokonaisuus. Stadin jengi olisi ollut sm-liigan selvä ykkönen ja reuna-alueilta olisi kerätty Töölön Vesan avulla nuoria kavereita liigatasolle.

Onko siis kilpailutekijä hyvä asia Helsingin jääkiekolle vaiko pahasta.

 

[bozik]

Re: Uusi näkökulma

Viestin lähetti RoopeS
Olisko siis ollut parempi jos Töölön Vesa olisi tuhoutunut ja jäljelle olisi jäänyt HIFK:n alaisuuteen toimiva farmijengi. Vähän niinkuin TuTo TPS:lle.

No voi hiivaleipä, harmi kun ei pysty kirjoittamaan ääneen.. "Hifk:n alaisuuteen" ja "vähän niinkuin TuTo TPS:lle".. vielä mitä.

Kilpailu on ehdottomasti etu molemmille jengeille, mä luulin että me saatiin tämä todistettua divari-vierailun aikana. Jos Jokereita ei olisi, Hifk olisi huomattavasti vähemmän kiinnostava seura ja mikä pahinta, minä todennäköisesti kirjoittelisin lentopallon keskustelufoorumeilla. Ei kuulosta hyvältä, stadi on niin iso, että ehdottomasti tarvitaan kaksi jengiä. Yöunet menee, jos tätä vaihtoehtoa edes ajattelee.

Mä ihailen sun termiä reuna-alue. Töölön Vesa avulla kerättäisiin reuna-alueilta nuoria kavereita liigatasolle. Voi jessus, saisko reuna-alueen ihmiset sentään käydä matseissa kun stadin jengi pelaa ?

 

[Maple Leaf]

Re: Uusi näkökulma

Viestin lähetti RoopeS
Olisko siis ollut parempi jos Töölön Vesa olisi tuhoutunut ja jäljelle olisi jäänyt HIFK:n alaisuuteen toimiva farmijengi. Vähän niinkuin TuTo TPS:lle.

Ainakaan talousmielessä tästä ei olisi hyötyä. Esimerkiksi Jokereiden putoaminen divariin kaudella 86-87 sai HIFK:n talousosaston budjetoimaan seuraavalle kaudelle keskimäärin 2000 katsojaa per matsi enemmän. Näin ei kuitenkaan käynyt, vaan kaudella 87-88 HIFK myi edelliskauteen verrattuna noin 850 lippua vähemmän per matsi. Tässäkin mielessä HIFK (ja Jokerit) tarvitsevat toisiaan.

Faneista nyt puhumattakaan. Minulla on työkavereina esimerkiksi JyPin ja SaiPan kannattajia, mutta en minä jaksa heille kuittailla juuri mistään. Vasta Jokeri-fanien kohtaaminen kahvinkeittimen liepeillä saa toverillisesti ivallisen sanansäilän säihkymään, puolin ja toisin. Näin on hyvä.

 

[hull16]

Re: Uusi näkökulma

Viestin lähetti RoopeS
Olisimme saaneet Helsingin koko sponsorikunnan yhden pääjoukkueen taakse, siitä olisi syntynyt lyömätön kokonaisuus. Stadin jengi olisi ollut sm-liigan selvä ykkönen ja reuna-alueilta olisi kerätty Töölön Vesan avulla nuoria kavereita liigatasolle.

Minulla on sellainen näkemys asiasta, että Jokerit itseasiassa syntyi aikanaan juuri sen takia, että toinen joukkue tarvittin koska ifk:n tapa hoitaa asioita ja oli monelle vastenmielinen.
Kunnollisen ja systemaattisen juniori työn ifk aloitti vasta kun Jokerit näytti mallia.
Eli jos se ei olisi ollut Töölön Vesan seuraaja Jokerit ja Aimo, se olisi ollut joku muu ja sen syntyminen ajan kysymys.

 

[Maple Leaf]

Re: Re: Uusi näkökulma

Viestin lähetti hull16
Minulla on sellainen näkemys asiasta, että Jokerit itseasiassa syntyi aikanaan juuri sen takia, että toinen joukkue tarvittin koska ifk:n tapa hoitaa asioita ja oli monelle vastenmielinen.

Tämä on erittäin mielenkiintoinen näkemys. Voitko hieman tarkentaa? Mikä HIFK:n toimintatavoissa oli vastenmielistä ja kenen mielestä? Aimo Mäkisen? Timo Turusen? Eino Syrjäsen? Reino Vilenin?

 

[hull16]

Re: Re: Re: Uusi näkökulma

Viestin lähetti Maple Leaf
Tämä on erittäin mielenkiintoinen näkemys. Voitko hieman tarkentaa? Mikä HIFK:n toimintatavoissa oli vastenmielistä ja kenen mielestä? Aimo Mäkisen? Timo Turusen? Eino Syrjäsen? Reino Vilenin?

Itse pelasin kouluikäisestä nassikasta syksystä -64 lähtien ja kyllä minun tulevaan joukkue valintaan vaikutti vahvasti ne negatiiviset puheet mitä pikku pojan korviin kuului useiden seuraihmisten suusta kun yksi iso halusi määrätä yksin siitä miten mm. jäävuoroja jaettiin. Muut kuulemma ei jäävuoroja tarvinneet lainkaan ja saimme tottua pelien ja harjoitusten viime hetkien siirtoihin.

 

[Maple Leaf]

Re: Re: Re: Re: Uusi näkökulma

Viestin lähetti hull16
Itse pelasin kouluikäisestä nassikasta syksystä -64 lähtien ja kyllä minun tulevaan joukkue valintaan vaikutti vahvasti ne negatiiviset puheet mitä pikku pojan korviin kuului useiden seuraihmisten suusta kun yksi iso halusi määrätä yksin siitä miten mm. jäävuoroja jaettiin. Muut kuulemma ei jäävuoroja tarvinneet lainkaan ja saimme tottua pelien ja harjoitusten viime hetkien siirtoihin.

Se oli varmasti ikävää.

Kirjoitat kuitenkin tuossa jokunen viesti ylöspäin, että "kunnollisen ja systemaattisen juniori työn ifk aloitti vasta kun Jokerit näytti mallia". Totta on, että Töölön Vesan juniorityö oli mittavaa, mutta jos HIFK:lla ei vielä 60-luvun puolenvälin jälkeen ollut "kunnollista ja systemaattista juniorityötä", niin mille joukkueille se "yksi iso" sitten ryösti teidänkin jäävuoronne?

 

[RoopeS]

Re: Re: Uusi näkökulma

Viestin lähetti bozik
No voi hiivaleipä, harmi kun ei pysty kirjoittamaan ääneen.. "Hifk:n alaisuuteen" ja "vähän niinkuin TuTo TPS:lle".. vielä mitä.

Kilpailu on ehdottomasti etu molemmille jengeille, mä luulin että me saatiin tämä todistettua divari-vierailun aikana. Jos Jokereita ei olisi, Hifk olisi huomattavasti vähemmän kiinnostava seura ja mikä pahinta, minä todennäköisesti kirjoittelisin lentopallon keskustelufoorumeilla. Ei kuulosta hyvältä, stadi on niin iso, että ehdottomasti tarvitaan kaksi jengiä. Yöunet menee, jos tätä vaihtoehtoa edes ajattelee.

Mä ihailen sun termiä reuna-alue. Töölön Vesa avulla kerättäisiin reuna-alueilta nuoria kavereita liigatasolle. Voi jessus, saisko reuna-alueen ihmiset sentään käydä matseissa kun stadin jengi pelaa ?

Rauhaa arvon Bozik, tavoitteena oli vain pienellä provolla käynnistää keskustelu. Ydin on siis kilpailun merkitys Helsingin jääkiekolle ja sen tulevaisuudelle. Jatketaan siis tästä aiheesta.