Heiskasen ja Kähkösen ulosajot ja muut askarruttavat tuomiot 2. finaaliottelussa

[Brunberg]

Aika selkeä potku on, ei tasapainoa olisi noin pitkällä liikkeellä tarvinut korjata kun ei ollut edes kovin ihmeellisesti takakenossa. Pari kolme peliä banaani niin oppii olemaan potkimatta.

 

[Ujcik#11]

No kyllähän pesonen potkaisee selkeästi vastapuolen pelajaa. Teon tahallisuudesta voidaan sitten olla montaa mieltä. Eihän "pessi" edes katso tuota puolustavaa pelaajaa ja kiekko on potkaisun hetkellä vielä pelattavana. Aivan kuin yrittäisi laittaa jalkaa Bluespakin jalan edelle ja koittaa päästä irtokiekkoon, mutta luistin osuu todellakin pakin sääreen. Vahinkoja sattuu enkä usko Pesosen missään nimessä tahallaan yrittävän potkua. Vaikka faneilla katsomoissa ja pelaajilla kaukaloissa on täysi "sota" ja tunteet käyvät kuumana, en vaan jaksa uskoa että kukaan pelaaja tuolla kentällä yrittää tahallaan vahingoittaa ketään.

 

[scholl]

Bluesin pelaajien kannattaisi pitää jäitä hatussa. Kähkösen temppu ihan naurettava, koska oma joukkue hallinnut jatkoaikaa mielin määrin ja ei ole mikään paha tilanne vastustajalla, että olisi pakko ottaa jäähy.

Heiskasen tilanteessa myös tuomari mokasi. Vaikka vähän tyhmä taklata selkään niin 2+10 käsittääkseni maksimituomio mitä voi antaa.

Pesosen temppua voi verrata Hirson temppuun. 6 peliä penaltia ja sillä sipuli. Yritti ottaa Bluesin yhden parhaista pelaajista pois.

 

[Goner]

Pesosen temppua voi verrata Hirson temppuun. 6 peliä penaltia ja sillä sipuli. Yritti ottaa Bluesin yhden parhaista pelaajista pois.

Uskotkohan itsekään tuohon. :) Mitäs olet sitten mieltä esim. ekan finaalin Viitaluoman viikatteesta ottelun viimeisellä minuutilla? Pesonen ei yritä vahingtoittaa vaikka jalka osuukiin Eavesiin, en antaisi pelikieltoa. Jäähy olisi ollut paikallaan.

 

[scholl]

Uskotkohan itsekään tuohon. :) Mitäs olet sitten mieltä esim. ekan finaalin Viitaluoman viikatteesta ottelun viimeisellä minuutilla? Pesonen ei yritä vahingtoittaa vaikka jalka osuukiin Eavesiin, en antaisi pelikieltoa. Jäähy olisi ollut paikallaan.

En muista sitä Viitaluoman tapausta. Katsoin sen pelin kaverin himassa, joten silloin ei seuraa peliä yhtä tarkasti kuin yksin katsoessaan. Miten niin ei yritä vahingoittaa? Katsoin sen youtubesta uusintana ja mielestäni nimenomaan yrittää vahingoittaa. Luistimessahan on terä ja jos sillä potkaisee niin tottakai yrittää saada verta jäälle.

 

[thnninen]

Niinhän sitä luulisi, mutta kyllä se on runkosarjassakin tullut tutuksi, että vierasjoukkue saa raastaa ja repiä ollessaan puolustuskannalla ja sitten kun Kärpät tekee ensimmäisen rikkeen tulee heti boxia.

Kärppien kotipeleistä runkkarissa en ala kommentoimaan kun en ole nähnyt. Muutoin kyllä runkkaripeleissä on ollut aivan eri linja, mutta ilmeisesti nyt play-offeissa liiga on suuressa viisaudessaan päättänyt tappaa pelin. Kiva.

Ja olen ollut koko ajan myös sitä mieltä, että eilistä peliä Kärppien ei olisi kuulunut voittaa. Ymmärrän täysin miten vittumaiselta se tuntuu, jos ei pidä Kärpistä. Blues olisi eilen ansainnut paljon enemmän, mutta totuus on että se kiekko pitää laittaa maaliin.

Minua ei muuten vituta pätkääkään se että eilinen voittaja oli Kärpät. Minua vituttaa se ettei se ollut Blues. Ei minulla mitään kä'rppiä vastaan ole (paitsi sitä eilistä roiskimista. Hyi saatana). Miten minusta muutenkin tuntuu että tämä "kärppäviha" on vain kärppäfanien korvien välissä?

Ei Heiskasellakaan ollut oikeastaan mitään syytä taklata hän olisi voinut nostaa Jokisen mailaa ja viedä kiekon kuin karkin pikkulapselta. Hän otti tyhmän riskin, kyllähän hän näki, että selkä siinä on edessä. ja edelleen, että ei tule väärinkäsityksiä niin tuomio oli kuitenkin väärä.

Tuohon kyllä ihmettelen. Ei syytä taklata? Aina on syytä taklata (Mutta aina ei pidä taklata, se on eri asia). Heiskanen ei todellakaan tullut kovaa, eikä Jokinen ollut laidasta irti. Linjan mukaan tuosta ei olisi pitänyt lainkaan viheltää.

Niin ja Pesonen menköön huilille pelin tai parin ajaksi. Ei tuo meno nyt oikein vakuuta kärppäkannattajaakaan. Vähän on väkisin yrittämisen maku ja kun ei onnistu niin energiaa kuluu ihan muuhun. Ylivoimalla Pesonen on tällä hetkellä melkeinpä haitta.

Olen ollut muuten tosi yllättynyt Pesosen tasosta. Odotin jotain Leinon tyyppistä hallintaa, jossa sai aina olla kusi sukassa kun Leino sai kiekon. Oliko Pesonen Tapparaa vastaan paremmassa iskussa vai mihin se hyytyi?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Olihan tilanteita kerrakseen.. ja paljon muutakin mitä täällä ei käsitellä, mutta ne kuuluu vissiin playoff-kiekkoon.

Tähän saa tarttua:

Heiskasen tilanne oli surkuhupaisuudessaan juuri liigan linja. Mikäli tuomari arpoo tilanteesta jäähyn (ennen tai jälkeen tuuppaisua) ei hänellä ole hirveästi vaihtoehtoja, mikäli kulmat aukeaa. Aina suihkuun. Oli kulman aukeamisen syynä mikä hyvänsä. Korkea maila tekee poikkeuksen, jolloin tulee 2+2 silloin tällöin (playoffeissa ei enää korkeita vihelletä näemmän). Näitä visiirin viiltoja on nähty aiemminkin tällä kaudella ja sama on ollut tulos. Heiskasen jäähy itsessään ei ollut ryntäys, sillä vauhtia ei ollut nimeksikään eikä voimaa. Jokinen ei myöskään käännä "negatiivisella" tavalla selkää kentälle päin, vaan yrittää pelata kiekkoa huomaamatta Heiskasta. Kiekkoon joutui Jokinen kurottamaan jolloin se Heiskasen pieni tökkäys saa miehen laitaan pää edellä. Liigan linjan mukaan täysin oikea tuomio. Kuitenkin oikeustajuun väärä. Itselleni on suunnattoman vaikea käsittää miksi veri rinnastetaan loukkaantumiseen. Naarmu tai viilto ihossa ei mielestäni ole sitä. Mikäli luut murtuu alta tai liha repeää mukana, silloin sen voisi loukkaantumiseksi ajatella.

Kähkösen tilanteen suurin idiotismi ei ollut Mikkolan olo selkä kentälle päin. Rangaistus olisi kuulunut tilanteesta, vaikka olisi ollut rinta kentälle päin. Jääkiekko pelaavat kaverit tietävät, että loukkaantumiset tulee silloin, kun taklattava on irti laidasta. Mikkolalla ei ollut mitään syytä mennä laitaan kiinni, koska se olisi tarkoittanut kiekon jättämistä ilmaiseksi pois. Avojäällä luultavasti ei olisi tullut mitään tuosta, mutta eipä siinä olisi mitään käynyt Mikkolallekaan nurin menoa lukuunottamatta. Mutta ikävän näköinen tilanne, joka on aina potentiaalinen loukkaannuttaja. Matkaa laitaan oli melko paljon. Taklaus mennee innokkuuden piikkiin, sillä tuskin kukaan pelaaja haluaa tahallaan toisia lasarettiin. Tosin Lehtosen kommentteja en ymmärrä tilanteesta, jossa hän piti tuomiota täysin vääränä ja epäoikeudenmukaisena.

Pesosen potku on rangaistava. Ei tuossa mitään telomismeininkiä ollut, mutta potkun yrityskin on jo rangaistava, oli vahingoittamistarkoitusta tai ei. Mikäli otteluvalvoja tai blues on tehnyt raportin tuosta kurinpidolle, pannaa tulee. Mikäli Lajunen sai 2 peliä potkusta on Pesoselle odotettavissa about saman verran. Ainoa pelastus olisi Pesoselle siinä tapauksessa, että se jotenkin katsottaisiin tahattomaksi. Selvä potku kuitenkin, oli sen tarkoitus mikä hyvänsä.

Playoff tuomarointi on joka kevät sallivampaa kuin runkosarjassa. Jotenkin tänä keväänä se on ollut sitä hirveän paljon räikeämpää kuin muina keväinä. Nyt tuntuu ettei mitään selvääkään vihelletä ja odotellaan juuri noita isoja rangaistuksia. Isot rangaistukset monesti tulevat peleihin, jossa jätetään ensin ne pienemmät rikkeet viheltämättä. Se kuumentaa peliä ja koventaa otteita (mikä on tarkoituskin, mutta ei aivan tuolla tavalla). Tuomaroinnin tulisi kannustaa kovaan peliin ja kovaan työntekoon, mutta rikkeistä pitäisi muistuttaa jäähyillä.

Vaikkakin tässä pelissä Kärpät altavastaajana hyötyi tästä, niin pitkässä juoksussa aina kuta kuinkin tasan. Muistanpa nähneeni Bluesin pelejä, joissa ihmettelin (mm. jokereita vastaan) etteikö heille vihelletä ollenkaan jäähyjä. Kysehän ei toki ollut siitä, että tuomarit suosisivat esim. Bluesia tai Kärppiä, vaan siinä, että tuomarit pyrkivät pitämään tietyn linjan. Mikäli toinen joukkue menee rimaa hipoen, noita tulee. Myös toinen pikku asia varmasti vaikuttaa paljon asiaan. Playoffeissa monet tuomarit pyrkivät siihen, että mikäli eivät aivan varmasti nähneet jotain rikettä mielestään niin eivät vihellä. Se on ainoa mikä voi selittää noin suuren määrän korkeiden mailojen viheltämättä jättämisiä näissä playoffeissa. Casebook taitaa nimittäin sanoa, ettei vahinkoja tulkita, vaan jokainen pelaaja on vastuussa mailoistaan.

Tuomarointiin olen yllättäen ollut pettynyt lähes jokaisessa näkemässäni playoff pelissä tälle keväälle. Ja enemmän olen nähnyt muiden pelejä kuin Kärppäpelejä näissä playoffeissa, joten en nyt puhu niistä.

 

[Goner]

En muista sitä Viitaluoman tapausta. Katsoin sen pelin kaverin himassa, joten silloin ei seuraa peliä yhtä tarkasti kuin yksin katsoessaan. Miten niin ei yritä vahingoittaa? Katsoin sen youtubesta uusintana ja mielestäni nimenomaan yrittää vahingoittaa. Luistimessahan on terä ja jos sillä potkaisee niin tottakai yrittää saada verta jäälle.

Pesonen katsoo kiekkoa. Yrittää kammeta itseään maalille ja yrittää nostaa Eavesin jalkaa... kuten monta kertaa pelissä aiemminkin. Jalka ja luistin tosin osuu Eavesin pohkeeseen.. mutta ei todellakaan terä edellän eikä vahingoittamisyritys mielessään. Aika turhaa provoamista sanoa tuota tahalliseksi vahingoittamisyritykseksi.

Viitaluoma löi kahden käden viikatteen Pesosen mailaan niin että mailakatkesi. 10 cm ylemmäs niin käsille olisi tullut. Täysin tahallinen, ei tuomiota. Ilmeisesti Aarnio tehnyt saman edellisessä finaalissa... ei tuomioita.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Olen ollut muuten tosi yllättynyt Pesosen tasosta. Odotin jotain Leinon tyyppistä hallintaa, jossa sai aina olla kusi sukassa kun Leino sai kiekon. Oliko Pesonen Tapparaa vastaan paremmassa iskussa vai mihin se hyytyi?

Pesonen on ollut juuri noin vaisu siitä asti, kun huilasi pelin pari vatsataudin takia. Peli Viuhkolan vierellä Brossin ollessa paskataudissa ei auttanut asiaa. Mikäli ei tule pelikieltoa niin tuo ketju parantaa. Se on ollut huikea yhdessä ollessaan muuten.

 

[ilman sukkia]

No kyllähän pesonen potkaisee selkeästi vastapuolen pelajaa. Teon tahallisuudesta voidaan sitten olla montaa mieltä. Eihän "pessi" edes katso tuota puolustavaa pelaajaa ja kiekko on potkaisun hetkellä vielä pelattavana. Aivan kuin yrittäisi laittaa jalkaa Bluespakin jalan edelle ja koittaa päästä irtokiekkoon, mutta luistin osuu todellakin pakin sääreen.

Jos pelaaja potkaisee luistimella selkeästi toista mutta ei tahallaan/vahingoittamistarkoituksessa niin. . .hmm
Pesonen ei varmasti tahallaan yritä potkua, pääpaino sanalle yritä. Onnistuu loistavasti ilman tahallista yritystäkin, ihan rehellinen Litmanen.
Joidenkin tulkintojen mukaan siis Pesosen jalka nousee ilman tarkoitusta satuttaa vastustajaa, vahingossa täysin potkuksi tulkittavan näköisesti. Luistimella voi siis vapaasti potkia vastustajaa, tahallisuus on vain ilmoitusluontoinen asia, niin pitkään kun mitään vakavaa ei satu.

Eri säännöt kultakuupilla, sen on tämä kevät ja nämä karkelot osoittaneet.

Erikoinen oli kyllä sukellusjäähy. Voiko sukellusjäähyn antaa erillisenä, siis ilman että kaveri lähtee kampista/koukusta boksiin myös? Oli tilanteita joissa ei annettu jäähyä mutta olisi ollut paikallaan PELKKÄ sukellusjäähy.

 

[Torsti]

Pesonen ajaa maalille, katsoo kiekkoa, yrittää karvata Eavesia ja nostaa hänen jalkaansa... kuten 100 kertaa joka kiekko-ottelussa tapahtuu.

"nostaa hänen jalkaansa". Sitä mitä? Ymmärrän, että pelaaja turhautuessaan vetää susijalalla vastustajalta takaapäin jalat alta, mutta "nostaa hänen jalkaansa"? Pesonen näyttäisi videon mukaan olevan hyvässä tasapainossa, joten miksi hänen jalkansa nousee jäästä? Mikäli hän koittaa "nostaa Eavesin jalkaa" nostamalla oman luistimensa Eavesin pohkeeseen lasken sen silloin potkuksi. Mielestäni Pesonen olisi voinut välttää tuon tilanteen ja pitää luistimensa terän jäätä vasten.

Toisekseen ei ole paskankaan väliä tekeekö potkun tahallaan vai tahattomasti. Tuleehan korkeastamailastakin jäähy, kun puolustaja nostaa hyökkääjän mailaa ja hyökkääjän maila osuu tämän seurauksena pakkia naamaan. En todella ymmärrä mitä ihmisten, jotka väittävät Pesonen-Eaves -tilanteen olleen vaaraton, päässä liikkuu. Juu, ei se luistimen terä mikään moottorisahan terä ole, mutta jos luistin osuu pohkeeseen on aina vakavankin loukkaantumisen vaara olemassa.

EDIT: Tai no, voiko potkua tehdä tahattomasti?

 

[Major Julli]

Jokiselle ja Mikkolalle kuuden pelin panna huonosta taklauksen vastaanotosta, ja Pesoselle elinikäinen ja kuva holocaust-museon seinälle ... tai ei sittenkään. Ihmeellistä mussutusta kolmesta aika perustilanteesta:

Heiskanen - taklaa selkään -> 2+10 min tai 25 min mikäli vastustaja loukkaantuu. Ei tuossa kauheasti ole tuomareilla vaihtoehtoja.
Kähkönen - aivan selvä tapaus
Pesonen - ei tuossa ollut jäähyn paikkaa, ja sitä suuremmalla syyllä kannatti jättää viheltämättä, koska käsitääkseni tuossa pitäisi antaa sitten OR suoraan?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Jos pelaaja potkaisee luistimella selkeästi toista mutta ei tahallaan/vahingoittamistarkoituksessa niin. . .hmm
Pesonen ei varmasti tahallaan yritä potkua, pääpaino sanalle yritä. Onnistuu loistavasti ilman tahallista yritystäkin, ihan rehellinen Litmanen.
Joidenkin tulkintojen mukaan siis Pesosen jalka nousee ilman tarkoitusta satuttaa vastustajaa, vahingossa täysin potkuksi tulkittavan näköisesti. Luistimella voi siis vapaasti potkia vastustajaa, tahallisuus on vain ilmoitusluontoinen asia, niin pitkään kun mitään vakavaa ei satu.

Yrität tahallasi vääntää sanomisia, vaikka kuinka tiedät (toivottavasti) mitä toinen yrittää sanoa.

Kuten kaikki tiedämme (se muistetaan yleensä jos vain itselle sopii) niin jääkiekko on ehkä maailman nopein pallopeli. Taitaa ainakin olla nopein joukkuepeli. Siinä myös yritetään vetää tunteella nopeasti ja kovaa. Välillä yritetään osua kaveriin vaikkapa taklauksella, että häneen sattuisi ja pelaaminen ei maistuisi. Silti siinä ei yritetä vahingoittaa toista. Vähän sikäli sama asia, vaikka täysin eri asia ja eri tilanne. En siis yritä verrata noita tilanteita, vaan ihan asioita ja tarkoituksia. Tuon potkun tarkoitusta en tosin keksi, onhan siinäkin mahdollisuus yrityksen/tarkoituksen olleen jokin muu kuin potku. Mutta potku se on yhtä kaikki.

EDIT: ja mikäli potkuksi Bluesin organisaatio tai otteluvalvoja on asian tulkinnut niin eiköhän siitä raportti mene kurinpidolle. Mikäli he tulkitsevat sen myös potkuksi niin pelikielto on ainoa mahdollisuus.

 

[BumeLupa]

Erikoinen oli kyllä sukellusjäähy. Voiko sukellusjäähyn antaa erillisenä, siis ilman että kaveri lähtee kampista/koukusta boksiin myös? Oli tilanteita joissa ei annettu jäähyä mutta olisi ollut paikallaan PELKKÄ sukellusjäähy.

Liigassa on noista sukelluksista yleensä annettu jäähy molemmille, siis sukeltajalle ja sukeltajan rikkojalle. Mieleen tulee näin äkkiseltään Sahlstedtin saama sukellusjäähy muistaakseni Ilvestä (tai Tapparaa) vastaan näissä pleijareissa. Tällöin molemmat saivat jäähyn.

 

[scud9]

Vitut pesonen ketään potkase! Menkää ite kentälle luistelee niin tietäisitte ettei luistelu ihan juoksua oo...

 

[FiveHole]

Kyllähän tuosta tilanteesta olisi Pesoselle kuulunut OR antaa, tuskin lisäsanktioiden paikka kuitenkaan (tosin jos lisäsanktioita ei annettaisi, kuulostaisi se taas siltä linjalta että seurauksen mukaan annetaan noita extra-penalteja, mutta siihenhän me ollaan SM-liigassa jo totuttu, joten tuon linjan pitäminen kauden loppuun asti ei nyt niin suuri vääryys olisi). Kyllä se siis tahalliselta näytti jo TV:stä katsoessa, eikä nyt uudemman kerran katsoessa yhtään sen enempää vahingolta näyttänyt.

Kähköseltä tuli kyllä myös melkoinen aivopieru, siitä sopii liigan antaakin jo enemmän pelikieltoa, ehkä mies oppii vähän ottamaan vastuuta teoistaan. Heiskasen taklaus ei kyllä vaikuttanut suihkutuomion arvoiselta, täälläkin on ehdoteltu 2+10:iä, sille täältäkin olisi kannatusta enemmän tullut. Se nyt vaan on myöhäistä.

Mutta Pesonen selviää kyllä vähällä, jos mitään jälkiseurausta ei tuosta tule. Ei ole kaunista katseltavaa kun mies turhautuu omiin suorituksiin ja alkaa hakemaan vähän kyseenalaisia otteita...

 

[Torsti]

Vitut pesonen ketään potkase! Menkää ite kentälle luistelee niin tietäisitte ettei luistelu ihan juoksua oo...

Luistelussa potku suuntautuu jäätä kohti lisäten pelaajan liikettä yleensä eteenpäin. Kamppailulajeissa potku suuntautuu yleensä kohti vastustajaa ja ylöspäin alustasta. Minkäs lajin finaaleita se Pesonen pelaa?

 

[Mortal]

Blues ei tee tutkintapyyntöä, joten case closed.
Mega-Janne jatkaa kaukalon puolella.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/sm-liiga/1516640

 

[blues75]

Suoraselkäistä toimintaa

Blues ei tee tutkintapyyntöä, joten case closed.
Mega-Janne jatkaa kaukalon puolella.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/sm-liiga/1516640

Jätetään jälkeenpäinitkemiset vastustajalle.

 

[CuChulainn]

"TÖRKEÄ POTKU"

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200804087490053_jk.shtml

Jotenkin tuntuu, että jos tilanne olisi toisinpäin - itkisivät Kärpät joka mediassa ja videota lähtisi entisille kulttuuriministereille ja muillekin kukkahatuille.

Edit. Vaihtoivat otsikkoa.

 

[Eric Rooslind]

"TÖRKEÄ POTKU"

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200804087490053_jk.shtml

Jotenkin tuntuu, että jos tilanne olisi toisinpäin - itkisivät Kärpät joka mediassa ja videota lähtisi entisille kulttuuriministereille ja muillekin kukkahatuille.

No, mistä moinen tunne? selvittäisitkö asiaa hieman tarkemmin.

 

[Jääkuutio]

"TÖRKEÄ POTKU"

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200804087490053_jk.shtml

Jotenkin tuntuu, että jos tilanne olisi toisinpäin - itkisivät Kärpät joka mediassa ja videota lähtisi entisille kulttuuriministereille ja muillekin kukkahatuille.

Samalla kerrottaisiin kuinka puolen Suomen Pesosen jalka joudutaan mahdollisesti amputoimaan. Tottakai Janne pelaisi seuraavassa matsissa...

 

[FiveHole]

Jätetään jälkeenpäinitkemiset vastustajalle.

Jotenkin tuntuu, että jos tilanne olisi toisinpäin - itkisivät Kärpät joka mediassa ja videota lähtisi entisille kulttuuriministereille ja muillekin kukkahatuille.

Pakko kompata Bluesin kannattajia tässä, kyllä Kärpistä ja etenkin Jalosesta on jäänyt sellanen valittajan imago etenkin tällä kaudella, että oksat pois. Toivottavasti Blues käyttää tuota nyt voimavaranaan, ja Kärpillä alkaa pääkopassa kumista pieni pelko, kun Bluesin ei tarvitse järjestää edes Pesosta pois vaan luottavat omaan suoritukseen.

 

[Mustaine]

No, mistä moinen tunne? selvittäisitkö asiaa hieman tarkemmin.

Eiköhän tässä viitata, jälleen kerran, hienoon taitokiekkoilijaan Marko Tuomaiseen ja hänen edesottamuksiinsa jäällä.

 

[kakkonen]

Aaah, juuri näin. Hienoa nähdä että ihan samanlaisia itkijöitä kuin Bluesin kannattajat (+ muut tähän ketjuun ansiokkaasti naputelleet puupäät) ei ole kuitenkaan Bluesin johdossa. Siitä iso papukaija merkki.

Todella naurettavia kommentteja "ainakin 6 peliä kieltoa", "selkeä vahingoittamisyritys". Jep jep, ymmärrän että harmittaa mutta koittakaa löytää jotain muutakin pelistä.