Heiluuko verkko - Hyökkääjät 2007 - 2008

[Tibexe]

Onhan se tietenkin mukavaa ja mieltä nostattavaa kun puhutaan että ei pikkuseuroilla ole rahaa ostaa valmiita pelimiehiä ja että näistä kolmos/nelosketju-tason jannuista sitten koulitaan ne huippupelurit. Saatiinhan me viimekaudellakin niin tehtyä Haatajan ja Saarenheimon kanssa, jnejne... Ei se vaan auta paljoa ajatella kauniita kun joukkue on täynnä näitä täytemiehiä". Lukolla nyt senvertta luulis olevan pätäkkää laittaa peliin että "kakkos"-ketju saataisiin parilla täsmähankinnalla kuntoon, eikä merkittävä osa maalintekovastuusta kaatuisi näiden toivotaantoivotaan-miesten niskaan. Joku näistä luomaloista tulee todennäköisesti ensikaudella nostamaan profiiliaan, mutta jos näillä mennään niin Lukko ei vaan riitä. Tämä kaikki olettaen että kuuden joukkoon tekee siis ihan oikasti mieli.

 

[vero]

EDIT:
Hahmotellaan nyt vielä varmuuden vuoksi

Haataja-Saarenheimo-Toporowski
xxx - xxx- Lammassaari
Tuomainen-Yli-Junnila- Viinanen
Ben Amor- Koponen- Luomala
Juntunen

Tuollaisella ajatuksella minä rosteria katson hyökkäyksen osalta.

Kyllähän tuohon nyt sentään pitäisi saada myös jokunen timanttiakatemian mies mukaan. Osa näistä kavereista ei ole enää edes niin kovin nuoria ja eikö reservistä löydy kuitenkin esimerkiksi Hattunen, joka oli isossa roolissa Mestismestaruuden ratkaisussa. Muuten koko akatemialta putoaa loppukin uskottavuus pois. Lisäksi ainakin allekirjoittanutta surettaa suuresti Vainiolan kiistaton potentiaali ei pääse nytkään esiin.

 

[Korinekki]

Kyllähän tuohon nyt sentään pitäisi saada myös jokunen timanttiakatemian mies mukaan. Osa näistä kavereista ei ole enää edes niin kovin nuoria ja eikö reservistä löydy kuitenkin esimerkiksi Hattunen, joka oli isossa roolissa Mestismestaruuden ratkaisussa. Muuten koko akatemialta putoaa loppukin uskottavuus pois. Lisäksi ainakin allekirjoittanutta surettaa suuresti Vainiolan kiistaton potentiaali ei pääse nytkään esiin.

Tuskin tuohon hyökkäykseen yhtä miestä enempää tulee. Viinanen ja Lammassaari lienevät kakkosketjun laiturit.
Yli-Junnila taisi jossain heittää, että Vilsu Vainiola on jo nyt hirveässä tikissä. Pakko ollakin, jos meinaa ensi kaudella pelipaikan ottaa.
Verolla tietoa Lukon tulevista hankinnoista muuten?

 

[psychodad]

Kyllähän tuohon nyt sentään pitäisi saada myös jokunen timanttiakatemian mies mukaan. Osa näistä kavereista ei ole enää edes niin kovin nuoria ja eikö reservistä löydy kuitenkin esimerkiksi Hattunen, joka oli isossa roolissa Mestismestaruuden ratkaisussa. Muuten koko akatemialta putoaa loppukin uskottavuus pois. Lisäksi ainakin allekirjoittanutta surettaa suuresti Vainiolan kiistaton potentiaali ei pääse nytkään esiin.

Kyllä minäkin melkein mieluummin näkisin Vainiolan tuossa Koposen paikalla, mutta jostain kumman syystä lukon on pitänyt hommata näitä Juntusia sun muita syömään peliaikaa timanttiakatemian miehiltä (onhan juntunenkin ihan ok, mutta roolia en ymmärrä). Ja uskoisin että näistä timanttimiehistä lammassaari ja tuomainen saavat edelleen peliaikaa. Puolustuksestakin saattaa löytyä Lehikoiselle töitä. Hyökkäykseen...no...onko joku sitten valmis ottamaan Luomalan paikan? Se pitää varmaan harjoituspeleissä ihan itse ansaita. Eiköhän joku Nico Aaltonenkin saa vaikka kakkossenan paikan jos paukuttaa 3 pistettä per peli harjoitusmatseissa. Mutta pääasiallisesti uskon timanttiakatemian vaikuttavan tuolla A:n puolella vielä tämän kauden, ja sitten saattaa olla sato tarpeeksi kypsää ottamaan isonkin siivun lukosta.

Haluaisin että lukko ostaisi nimenomaan laatua, ja nuo "määrä" pelaajat otettaisiin enimmäkseen sieltä akatemiasta. Toki olen enemmän kuin iloinen jos lukko peluuttaa ensi kaudella pelkkää timanttiakatemian tuotetta kakkosketjuna ja kaikki nousevat liigassa tähtitasolle, mutta en missään nimessä usko siihen.

 

[Korinekki]

Kyllä minäkin melkein mieluummin näkisin Vainiolan tuossa Koposen paikalla.

Itse näkisin niin, että Ylli hoitaisi tuon jarrukentän sentterin roolin, ja Vainiola kolmoseen vähän hyökkäävämpään rooliin. Luomala-Vainiola-Tuomainen voisi esim. olla mukavantuntuinen kolmosketju.
Tosin tätä tuskin tullaan näkemään. Ylli pelasi hyvän kauden, ja on Toivolan luottomies (kuten Koponenkin). Ylli-Luomala lienee kolmosen "tutkapari".

 

[Tibexe]

Kyllähän siellä ilmeisesti tullaan ensi kaudella Vainiola ja kumppanit kokoonpanossa näkemään. Eri asia on vaan se mistä sijoituksista tämänlaisella paletilla kamppaillaan. Kuten psyko-isukki tuossa totesi, niin olisihan se mukavaa nähdä että "määrä" raavitaan omista junnuista ja sitten muutamalla kovan luokan hankinnalla täytetään ratkaisu-paikat. Nyt vaan ollaan täyttämässä koko tiimi muualta, eikä ilmeisesti edes halvalla, tulevilla täytemiehillä.
edit: Mites muuten semmoisen kaverin kun Petr Ton sopimustilanne?

 

[1936]

Muuten koko akatemialta putoaa loppukin uskottavuus pois.

Lammassaari & Tuomainen eivät tietenkään ole timanttiakatemian tuotteita eivätkä Hattunen tai Vainiolakaan. Akatemian helmistä nautittaneen muutaman kauden päästä. Nykyisiä A-junioreita ei voi esimerkiksi kutsua vielä akatemian tuotteiksi, vaan niitä b- ja c-junioreita, jotka kauemmin akatemiassa ottavat osaa. Onhan se selvää ettei edes Jukka Koivu pysty yhdessä kaudessa nostamaan a-juniorista pelimiestä.

Uskottavuus ei ole mitenkään tulilinjalla.

 

[L4E]

No kun kattoo kauden 03-04 viidenneksi sijoittunutta rosteria niinpä eipä tossa kauheita eroja nykyiseen ole ja kun ottaa huomioon vielä että liigan taso on tuosta heikentynyt. Tuolloin tuli kesken kauden mm. Tkaczuk, Ulmer, Bruun ja Yli-Torkko. Tästä oikeastaan päästäänkin siihen, että saattaa olla että nytkin nuo pari vapaata ulkkaripaikkaa käytetäänkin vasta kun saadaan veroetu käyttöön. Toki tossa pakistossa oli Niskala "kädellisenä" pakkina, joka vielä tyystiin puuttuu ja se on paha puute.

Eli alkukaudesta saattaa hyvinkin olla junnuille tarjolla enemmän peliaikaa.

 

[vero]

Lammassaari & Tuomainen eivät tietenkään ole timanttiakatemian tuotteita eivätkä Hattunen tai Vainiolakaan. Akatemian helmistä nautittaneen muutaman kauden päästä. Nykyisiä A-junioreita ei voi esimerkiksi kutsua vielä akatemian tuotteiksi, vaan niitä b- ja c-junioreita, jotka kauemmin akatemiassa ottavat osaa. Onhan se selvää ettei edes Jukka Koivu pysty yhdessä kaudessa nostamaan a-juniorista pelimiestä.

Uskottavuus ei ole mitenkään tulilinjalla.

Voihan tuo toki noinkin olla, mutta toisaalta luvalla sanoen Lukon nykyiset B- ja C-junnujoukkueet ovat kummatkin sen verran heikkotasoisia ja tasapaksuja, että rohkenen väittää nykyisten A-ikäisten ynnä +- vuosi tai pari suuntaan jos toiseen sisältävän huomattavasti suuremman liigapotentiaalin kuin nuoremmat ikäluokat tulevat näyttämään liigaikää lähestyttäessä. Ei se Koivukaan ihmeisiin pysty. Ja myönnän, että otanta on noin 5 peliä kummaltakin joukkueelta, eli virhemahdollisuus on olemassa. Ja tuo toki esiin nimiä, joilla näät kovempaa potentiaali kuin nyt on esimerkiksi Hattusella, Aaltosella, Jasulla, Lehtosella, Tapiolla, Vainiolalla, jne.

Esimerkiksi itse petyin paljon kehuttuun Makkoseen, B:ssä korkeintaan keskitasoa koko sarjan mittapuulla. Ja vielä myönnän, että Ässien C on vielä Lukkoakin huonompi, jos jätetään Haula pois laskuista.

 

[Borgie]

Pahi

Ässä puolella kovasti odottavat Pahia patapaitaan, mutta onko mitään keskustelua käyty Lukon ja Pahin välillä? Mahtuisi hyvin Lukon kakkosvitjaan...

 

[1936]

Ja tuo toki esiin nimiä, joilla näät kovempaa potentiaali kuin nyt on esimerkiksi Hattusella, Aaltosella, Jasulla, Lehtosella, Tapiolla, Vainiolalla, jne.

Puhutaan nyt eri asiosta. Ensinnäkin b- ja c-junioreista on todella vaikea sanoa tässä vaiheessa kenellä siellä todellista potentiaalia on ja kenellä ei. Pojat ovat vielä hauraassa iässä. Mainitsit, että timanttiakatemia menettää viimeisenkin uskottavuutensa. Nämä edellämainitut pelaajat eivät kuulu timanttiakatemiaan, paitsi pari nimeä aivan sinne kuvion kärkeen.

Timanttiakatemian idea on, että junioreiden kanssa päästään työskentelemään aivan c-junioreista asti, joten näistä kukaan ei ole puhdas akatemian tuote. Tyhmempikin varmasti ymmärtää, että mitään vakiopaikkaa ei myös nuorille pelaajille kokoonpanosta voi olla, vaan paikka pitää ansaita. Menestykseen pyrkivässä joukkueessa ei junioreille ole asiaa kolmeen ensimmäiseen pelaavaan kenttään, mikäli taidot ja tahto eivät siihen vielä riitä.

Totta on, että ei Koivukaan pysty lahjottamasta pelaajasta Niskaloita tekemään, mutta pystyy vaikuttamaan pelaajan harjoitteluun, fysiikkaan ja ravinto-oppiin jne jo hyvissä ajoin, jotka auttavat matkalle ammattilaiseksi.

Tarkenna vielä toki vero, että missä mielessä akatemia on tähän mennessä menettänyt uskottavuuttaan?

 

[vero]

Puhutaan nyt eri asiosta. Ensinnäkin b- ja c-junioreista on todella vaikea sanoa tässä vaiheessa kenellä siellä todellista potentiaalia on ja kenellä ei. Pojat ovat vielä hauraassa iässä. Mainitsit, että timanttiakatemia menettää viimeisenkin uskottavuutensa. Nämä edellämainitut pelaajat eivät kuulu timanttiakatemiaan, paitsi pari nimeä aivan sinne kuvion kärkeen.

Timanttiakatemian idea on, että junioreiden kanssa päästään työskentelemään aivan c-junioreista asti, joten näistä kukaan ei ole puhdas akatemian tuote. Tyhmempikin varmasti ymmärtää, että mitään vakiopaikkaa ei myös nuorille pelaajille kokoonpanosta voi olla, vaan paikka pitää ansaita. Menestykseen pyrkivässä joukkueessa ei junioreille ole asiaa kolmeen ensimmäiseen pelaavaan kenttään, mikäli taidot ja tahto eivät siihen vielä riitä.

Totta on, että ei Koivukaan pysty lahjottamasta pelaajasta Niskaloita tekemään, mutta pystyy vaikuttamaan pelaajan harjoitteluun, fysiikkaan ja ravinto-oppiin jne jo hyvissä ajoin, jotka auttavat matkalle ammattilaiseksi.

Tarkenna vielä toki vero, että missä mielessä akatemia on tähän mennessä menettänyt uskottavuuttaan?

Mielestäni viimeistään B:ssä pitää olla jo joitakin merkkejä todellisesta potentiaalista olemassa, jos aiotaan esimerkiksi liigatasolle päästä. Toki aina on poikkeuksia, mutta nämä ovat vain niitä poikkeuksia.

Akatemiasta ja sen uskottavuudesta sen verran, että ensinnä tunnettu tosiasia on se, että Lukko houkuttelee Raumalle junioreja maksamalla kohtuullisia rahapalkkioita ja järjestelemällä asuntoja yms. Tämä sinällään aivan luonnollista, koska asukaspohja ei muuten mahdollistaisi esimerkiksi pelaamista A:n SM:ssä. Tällä konseptilla on Raumalle hankittu muun muassa edellisessä viestissä luettelemani joukko (poislukien tietysti Jasu ja Vainiola), mutta pelkkä taskuraha ei pitkällä tähtäimellä tuo enää lupauksia Raumalle, jos paikkaa liigajoukkueessa ei aukea. Ja tähän tarkoitukseen käsittääkseni akatemia ainakin osittain luotiin, Koivu tekee henkilökohtaisia kehitysohjelmia, hakee Mestiksestä pelipaikan sopivaan aikaan ja valmistelee pelaajan paluun Lukon liigamiehistöön. Mutta jos edelleenkään pelipaikkoja ei liigassa löydy, akatemia tulee kuihtumaan riittävän tasokkaan materiaalin puutteeseen. Sanoisin, että pari seuraavaa vuotta ovat kriittisiä.

 

[L4E]

Kyllähän tuohon nyt sentään pitäisi saada myös jokunen timanttiakatemian mies mukaan. Osa näistä kavereista ei ole enää edes niin kovin nuoria ja eikö reservistä löydy kuitenkin esimerkiksi Hattunen, joka oli isossa roolissa Mestismestaruuden ratkaisussa. Muuten koko akatemialta putoaa loppukin uskottavuus pois.

No eihän tuo akatemia ole ollut kun vasta n. vuoden kasassa, joten ihan turha tulla mistään uskottavuuksista puhumaan.

Jatkossa katsotaan miten homma sitten menee. Toivola antoi jo nyt harkkakaudella Lehtoselle vastuuta, josta osoituksena kukas nyt kiekkokansassa ampuukaan rankkaria. Mutta varsinaiset akatemian tulokset näkee sitten myöhemmin.

Toki ymmärrettävää että ässäkannattajan pitää dissata hommaa ennen kuin se on edes kunnolla alkanut.

 

[Jyty]

Sanoisin, että pari seuraavaa vuotta ovat kriittisiä.

Vaikea on tähän kohtaan heittää jotain kovin tarkkaa veikkausta, mutta luonnollisesti kun vuosi on vasta kulunut ja viisi vuotta on liian pitkä siihen, ellei mitään kongreettista ala näkymään, joten kaudella 2008-2009 kyllä pitäisi jotain näkyvääkin olla tarjolla.

 

[1936]

No eihän tuo akatemia ole ollut kun vasta n. vuoden kasassa, joten ihan turha tulla mistään uskottavuuksista puhumaan.

Juurikin näin. Ja mitä lahjattomampi juniori-ikäluokka, niin sitä enemmän työtä Koivulla ja kumppaneilla on. Sitä enemmän näitä junioreita myös haalitaan muista liigajoukkueista. Hieno asia, että Raumalla tälläiseen ollaan ryhdytty. Näin organisaation pitääkin mukautua muuttuvassa maailmassa.

Oli akatemian lopputulos mikä tahansa, niin suhteellisen tyytyväinen pitää olla Lukonkin omienpoikien määrään.

 

[TwentyThree]

Korinekki kirjoitti:
Itse näkisin niin, että Ylli hoitaisi tuon jarrukentän sentterin roolin, ja Vainiola kolmoseen vähän hyökkäävämpään rooliin

Tämä olisi ihan ok vaihtoehto, mutta menestymisen kannalta ei kovin toimiva. Koponen on puolustavassa roolissa parempi kuin Yli-Junnila, ja Yli-Junnila on taas hyökkäävässä roolissa parempi kuin Vainiola tai Koponen ja Ylli on puolustavassa roolissakin ihan hyvä.

Vainiola on sen tyyppinen pelaaja että miehelle on todella vaikeaa löytää pelipaikkaa/roolia Lukossa. Fysiikka on hyvällä mallilla, mutta luistelusta puuttuu terävyys, jonka takia puolustussuuntaan ei kovin hyvin pelaa ja kun siihen lisätään vielä se että puolustustietoisuus ei ole kovin hyvää niin aika riski altista miestä on puolustavassa roolissa peluuttaa, hyökkäyspäässä puolestaan taidot ja pelinlukutaito yksinkertaisesti loppuvat kesken ja tämä johtuu hyvin pitkälti myös terävän liikkumisen puutteesta koska miehellä ei ole tarpeeksi aikaa(jota A:ssa oli mielinmäärin), tosin liikettä ja terävyyttä pystyy parantamaan ja sitä mielestäni mies tarvitsisi koska ei nuo taidot nyt niin maagiset ole että tuolla liikellä hyökkäävää roolia Lukossa napattasiin.

Yhteenvetona, puolustavassa roolissa ei osaa pelata, ja hyökkäävään rooliin ei rahkeet riitä. Mielestäni Mestis kausi voisi tehdä todella hyvää miehelle, jos harjoittelun pääpainoa siinä sivussa painotettaisiin liikkeeseen ja terävyyteen, mahdollisuudet liigatasolle kuitenkin ovat olemassa, ja henkilökohtaisesti haluaisin tämän kaverin todella onnistuvan ja saavan peliaikaa, mutta en menestymisen kustannuksella.

 

[Jyty]

Koponen on puolustavassa roolissa parempi kuin Yli-Junnila, ja Yli-Junnila on taas hyökkäävässä roolissa parempi kuin Vainiola tai Koponen ja Ylli on puolustavassa roolissakin ihan hyvä.

Koponen ei ole minun silmissäni hyvä oikeastaan missään osa-alueella niin ,etteikö sitä samaa työtä pystyisi joku muukin hoitamaan paremmin, ja vielä niin, että siltä muulta kaverilta löytyy sitten joku osa-alue, jossa on huomattavasti Koposta parempi .

Yhteenvetona, puolustavassa roolissa ei osaa pelata, ja hyökkäävään rooliin ei rahkeet riitä.

Tästä ollaan aika samaa mieltä VVV:n kohdalla. Niin puhdas sentteri, kuin olla ja saattaa, mutta joka paikassa kentällä tarvitaan tason nostoa huomattavasti. Nyt täytyy kyllä pistää kädet ristiin ja syvälle, että tuleva harjoituskausi saa ihmeitä aikaan, koska vuonna -85 syntynyt ei voi enää olla mikään tulevaisuuden lupaus, vaan nyt on otettava kiinni vastuusta, ja esitettävä oikeasti pelimiehen otteita.

 

[TwentyThree]

Aeroman kirjoitti:
Koponen ei ole minun silmissäni hyvä oikeastaan missään osa-alueella niin ,etteikö sitä samaa työtä pystyisi joku muukin hoitamaan paremmin, ja vielä niin, että siltä muulta kaverilta löytyy sitten joku osa-alue, jossa on huomattavasti Koposta parempi .

Mielestäni Koposen paras avu on se että mies ei höntyile itseään ulostilanteista oikeastaan koskaan ja sijottuminen on myös puolustuspäässä kohdallaan, muuten miehen pelissä ei kauheasti mitään erikoisia elementejä ole, mutta nelosketjun puolustavaksi sentteriksi Koponen on Lukossa ykkösvaihtoehto juuri näiden kahden jo mainitsemani ominaisuuksien takia.

 

[Borgie]

Zudum!

Koponen on puolustavassa roolissa parempi kuin Yli-Junnila...

Veikkaan että aika harva allekirjoittaa tämän viime kauden näytöillä. Ylli on nimenomaan hyvä puolustussuuntaan, ja toisaalta tietäen rajoitteensa liikkeessä ei pyri kuskaamaan kiekkoa vaan laittaa sitä eteenpäin, mistä esim. Lamppu hyötyi viime kaudella paljon.

Ketjukoostumuksia arpoessa kannattaa muistaa ketjujen roolitus. Toivolan (kuulemma) sanomisten mukaan nelosesta haetaan ryminä kenttää joka sekoittaa vastustajan peliä. Kolmonen pelannee ensisijaisesti nolla-nollaa ja ykkös- ja kakkosvitjat tekevät sitten ne maalit.

Jos puretaan asiaa ketjuittain:

Nelonen - ryminäketju
Ryminävitjan laitaan voitaisiin laitta Ben-Amour, Luomala, Juntunen ja Tuomainen. Myös ennakkoluulottomasti pelannut Lehtonen täyttäisi varmasti tämän roolin, tosin itse toivon miehelle suurempaa roolia. Conania tuskin tuhlataan neloseen, joten laidoille Ben-Amour ja Luomala/Juntunen. Tämä kenttä vetänee lyhyttä vaihtoa ajaen kaikkea mikä liikkuu, joten Ylli menisi ihan hukkaan tällaisessa roolissa. Eiköhän Koponen ota tämän sentterin paikan, sillä VVV ei myöskään hyödy tuollaisesta roolista, mieluummin mestikseen tai vuokralle toiseen seuraan isompaan rooliin, jossa voisi kehittyä.

Kolmonen – nolla-nolla ketju
Ylli lienee itseoikeutettu sentteri tähän vitjaan. Laidoille miehiä seuraavasta ryhmästä: Lammassaari, Viinanen, Tuomainen, Lehtonen, Luomala. Lamppu ja Viinanen on laskettu varmaan kakkosvitjan miehiksi, jos esitykset rooliin riittävät, joten olisikohan tässä kentässä sitten Conan ja joku muu.

Kakkonen
Viinaselle on kaavailtu pelipaikkaa 1-2 vitjasta, mikä tarkoittanee kakkosvitjaa. Toinen kaveri jonka pitäisi ottaa askel eteenpäin on Lamppu, joka löytänee tiensä toisesta laidasta.

Ykkönen
Topo-Peksi-Hade, tätä koostumusta ei ihan yhdestä tai kahdesta virheestä rikota.

Päädyn siis veikkamaan:

Toporowski – Saarenheimo - Haataja
Viinanen – xxx – Lammassaari
Tuomainen – Yli-Junnila – Lehtonen
Ben Amour – Koponen – Luomala

Oletettavaa on, että kun kymmenkunta kierrosta on pelattu, niin 1-2 äijää löytää uuden osoitteen.

 

[TwentyThree]

Borgie kirjoitti:
Veikkaan että aika harva allekirjoittaa tämän viime kauden näytöillä. Ylli on nimenomaan hyvä puolustussuuntaan, ja toisaalta tietäen rajoitteensa liikkeessä ei pyri kuskaamaan kiekkoa vaan laittaa sitä eteenpäin, mistä esim. Lamppu hyötyi viime kaudella paljon.

Mielestäni kun puhutaan pelkästään puolustamisesta niin Koponen on Ylliä parempi, Ylli hieman koheltaa omassapäässä ja purkukiekot ovat huonoja, eikä mies kovin hyvä kiekkoa riistämäänkään ole, kun hyökkäyssuuntaan pelaamisesta puhutaan on Ylli paljon Koposta edellä. Koposen vahvuudet voi lukea tuosta aikaisemmasta viestistäni joten en niitä enään toista.

Ei Koponen mikään loistava puolustava sentteri ole, lähinnä heikon fysiikan takia, mutta puolustuspäässä hoitaa hommansa ihan hyvin, ja mielestäni jos ja kun nelonen tulee olemaan rymistelijä ketju niin Koponen sen keskellä voisi olla se tasapainoittava tekijä joka pelaa kiekon ja oman maalin välissä kun laiturit hakevat kovia taklauksia.

 

[Korinekki]

Ei Koponen mikään loistava puolustava sentteri ole, lähinnä heikon fysiikan takia, mutta puolustuspäässä hoitaa hommansa ihan hyvin, ja mielestäni jos ja kun nelonen tulee olemaan rymistelijä ketju niin Koponen sen keskellä voisi olla se tasapainoittava tekijä joka pelaa kiekon ja oman maalin välissä kun laiturit hakevat kovia taklauksia.

Eiköhän se juuri noin tule olemaan. Koponen pelannee nelosen keskellä ja keräilee poikien varusteet myllyjen jälkeen.
Juntunen-Koponen-Ben-Amor ?

 

[Borgie]

Mielestäni kun puhutaan pelkästään puolustamisesta niin Koponen on Ylliä parempi, Ylli hieman koheltaa omassapäässä ja purkukiekot ovat huonoja, eikä mies kovin hyvä kiekkoa riistämäänkään ole, kun hyökkäyssuuntaan pelaamisesta puhutaan on Ylli paljon Koposta edellä.

Olemme siis eri mieltä asiasta. Omasta mielestäni Koponen on Ylliä edellä ainostaan liikkeessä, kulmapelissä ja sijoittumisessa Ylli on parempi, ja kohellus ei istu oikein samaan lauseeseen Yllin kanssa minun ajatuksissa. Pikemminkin mieleen tulee mm. HIFK:n unelmakentällisen Jokisineen kumppaneineen nollaaminen pudotuspeleissä.

Siinä ollaan samaa mieltä, että Koposen paikka on nelosessa jos pelaa. Ylli on neloseen tuhlausta ja VVV ei myöskään nelosessa kehity. Jos taas VVV aikoo Yllin ohittaa sentteri hierarkiassa, niin paljon pitää kesällä tapahtua.

 

[TiDo28]

Ottaa osaa keskusteluun

Lähinnä sellainen asia tuossa "nimittelyssä" vähän häiritsee,että siitä tulee esille vain nimiä.Varmaan on toki niin,että Toivola kyhää 4.kentällisestä jonkun ryminäkentän ihan kokonaisuudessaan.Itse kyllä olen sitä mieltä,että voisihan sitä hieman eri tavallakin sen tehdä/rakentaa.Eikös vanhoina hyvinä aikoina lähdetty olettamuksesta,että 4.kentällinen pelaa vastustajan 1.kentällistä vastaan ja siksi tarvittiin puolustusorjentoituneita pelaajia,eikä niinkään aina välttämättä mitään pelkkiä ryminäpelaajia/pugilisteja?Tietysti se voi olla helpompaa tehdä siten,että 4.kentällinen on sellaisia jotka tosiaankin pysäyttävät vastustajan pelaajat,tyylistä piittaamatta.Varmaan taitaisi olla nykyään liian kallista rakentaa tuollaista jarruketjua ns. taitavista puolustuspään taitajista,eikä pelkästään tuollaisista jotka taklaavat kaikkea mikä liikkuu yms.Itse siis ehdottaisin 4.kentälliseen lisää kiekollista taitoa,mutta toki myös tuollaista fyysistä taklausvoimaa ja miksei myös tuollaista "kukkahattutätien painajaista" nyrkkivoimaa tarvittaessa.Tietysti tällä 4.ketjun taitavimmalla kaverilla pitäisi olla myös taitoa voittaa aloituksia useammin kuin hävitä,mitä pidän yhtenä tärkeimmistä ominaisuuksista 4.kentän sentteriltä.

Jos nyt hieman sitten itsekin spekuloisin nimillä niin mielestäni Ylli on liian hyvin jo oppinut tuohon 3.sentterin hommaan enkä lähtisi häntä enää mihinkään siirtämään nykyiseltä paikaltaan.Menee siis Koposen ja Vainiolan kisaksi (4.ketjun sentterin paikka,jipii).Koposella varmaan terävämpi luistelutyyli ja taidot eivät paljon muuhun riitä kuin purkamaan kiekkoa pois omalta alueelta,joten on varmaan tälläinen puolustusorjentoitunut (jos ei kehitystä ole tapahtunut viime näkemän).Vainiola taas on taitavampi ja siksi riskialttiinpi koska voi jopa yrittää kiekon kuljetusharjoituksia,jopa pelin aikana.Tästä mahdollisesta kiekon menetyksestä keskialueella vastustaja voi päästä yv-hyökkäyksiin,jos/kun Vainiola ei ole rakettina reakoimassa vastustajan kiekolliseen mieheen.Aika tasan näyttäisi menevän,eli ratkaisu varmaan henk. koht. prioriteetti mieltymykset.

Tietysti myös seuralla pitäisi olla jotain mietittynä näissä tilanteissa.Itse olen vähän pettynyt lukon tilanteessa näissä tapauksissa.Harvoin A-junnuista noustaan suoraan 1.-2.-ketjun sentteriksi vaikka lukon A-junnuissa kasvatettu ihan hyviä senttereitä kiekollisiakin.Toisaaltaan koska viimeksi nähty kotokasvatuksen (lukon juniorisarjoissa 3.-4.-sentterinä) kasvanutta sentteriä edustuksen 3.-4.-ketjussa?Eikö näille lukon A-junnu senttereille voisi samantien yli-ikäisyyden saavuttua "lähettää" heidät sopimuksen alaisena vuodeksi tai kahdeksi vuodeksi mestikseen harjoittelemaan isojen miesten kanssa kiekollista roolia ja sopivassa vaiheessa napata takaisin liigamiehistöön?Ns. turhaa kasvatustyötä A-junnuissa,eikö kannattaisi kasvattaa omaan tarpeeseen enemmän eli puolustavampia ja fyysisesti kovempia senttereitä jo A:ssa?Kauvo nyt sai pelata 4.-sentterinäkin joitakin vuosia ja oppi siinä pelaamaan isojen miesten kanssa ja pelaa nyt muualla vähän isommassa roolissa.Olisiko Vainiolan mahdollista päästä "kehittymään" omassa seurassaan edes 4.-sentterinä.No,myönnettäköön sen verran,että eihän Vainiolakaan ole mikään 4.-sentterin perikuva,mutta periaatteeni varmaan tuli selville.

Lyhyesti ja ytimekkäästi jos sen sanoisi niin itse pystyisin elämään 4.-ketjulla joka olisi muodossa:
Ben Amor-Vainiola-Juntunen,varmaan jokaisen rooli aika selvä?

 

[Korinekki]

Määrää on, liikaakin, onko laatua tarpeeksi? Mielestäni ei. Se mikä otteluita ja mestaruuksia/mitaleita viime kädessä ratkaisee, on TAITO. Sitä tuosta joukkueesta puuttuu. Monet täällä haluavat jostain syystä vertailla Lukon tulevaa rosteria Ässien hopeakauden vastaavaan. Samantyyliseltä vaikuttaa, sillä erotuksella, että Ässiltä löytyy erikoisosaamista hyökkäyspäästä enemmän. Huikeaa taitoa (Mave), juonikkuutta (Hisey) ja kovan luokan sniper (Kuusela).

 

[Maffesoli]

Monet täällä haluavat jostain syystä vertailla Lukon tulevaa rosteria Ässien hopeakauden vastaavaan. Samantyyliseltä vaikuttaa, sillä erotuksella, että Ässiltä löytyy erikoisosaamista hyökkäyspäästä enemmän. Huikeaa taitoa (Mave), juonikkuutta (Hisey) ja kovan luokan sniper (Kuusela).

Tavallaan totta, mutta ei Ässilläkään tuohon hopeakauteen lähdettäessä oikeastaan ollut noita mainitsemiasi asioita - se on jälkikäteistä tulkintaa.

Hisey oli juonikas ja taitava pelaaja kyllä - mutta tuli OHL:stä. Harva täällä ylistäisi hankintaa, jos Lukolle tulisi nyt mies OHL:stä. Mave oli toki Mave, mutta ei hänenkään lähtökohtansa ollut niinkään "huikea", kun katsoo edeltävää kautta (11+25=36,-6). Kuusela on kovan luokan sniper - ehkä niin nyt, mutta ei hän sitä ollut Ässien menestyskauden alussa (edeltävä kausi 7+12=19, -13), ja alkuperäinen ajatus Kuuselan paikaksi oli silloisen Ässä-pakan kolmoskenttä.

Jos Lukko aikoo ensi kaudella menestyä, se vaatii aivan ehdottomasti sitä, että joku tekee taas "haatajat" (Lammassaari, Tuomainen, Ben-Amor, Viinanen, Luomala...?). Ulkopuolelta tulee varmasti kokoonpanoon vielä jotakin, mutta ei mitään sellaista varmaa taitoa, mikä automaattisesti nostaisi Lukon menestyjien joukkoon. Menestykseen tarvittava "erikoisosaaminen" kasvaa jo olemassa olevasta - jos on kasvatakseen.