Heikki Liedes – Superhessu

[eriatarka]

Onko Liedes todella ollut fanien sylkykuppi? Minä en muista sitä aikaa, mutta enpä tainnut siihen aikaan juuri Jatkoaikaa lukeakaan.

Kyllä silloin syksyllä 2016 aika kovin sanakääntein arvosteltiin, kun vielä kausioppaassa oli todennut, että haluaa kehittyä kansainväliselle tasolle. Uusia pelaajia oli hyvä ottaa suurennuslasin alle, mutta kaikkihan tuolloin pelasivat enemmän tai vähemmän päin helvettiä. Suurin syy lienee ollut Lukon historian huonoin valmentaja.

 

[tarkkaosuma]

Liedes oli Tuomas Vänttisen striimissä vieraana parisen viikkoa sitten. Muistelivat vanhoja päätösreissuja sun muuta.

Vänttisen striimi löytyy Twitchistä nimimerkilä ukki91

Linkki Vänttisen striimiin

 

[mig24]

Kapteeni Heikki Liedeksestä juttu Hämeen Sanomissa (maksumuuri) hänen omilla, Virran ja Sihvosen kommenteilla. Tässä otteita:

• Liedes (mihin Lukon menestyksen rakentaminen perustuu): "Aloitimme perusasioiden kuntoon laittamisesta, kuten urheilullisuuden ja joukkueen uusimisesta. Aluksi joukkueessa oli paljon vanhempia pelaajia, mutta sitä on nuorennettu. Urheilun päälle on sitten rakennettu johdonmukaisesti peliä siihen päälle ideologiamme mukaisesti."
• Viime kauden päätös oli suuri pettymys, mutta kun siitä pääsi yli, se jätti suuren himon ja nälän tälle kaudelle.
• Virta: "Liedes on aina tiedetty hyväkuntoiseksi liigapelaajaksi. Ero on siinä, että nykyään hänestä voi puhua huippu-urheilijana. Hän ymmärsi, että on vielä varaa kiristää ruuvia, jotta voi oikeasti sanoa antaneensa kaikkensa. Hänellä oli kyky oivaltaa, miten paljon enemmänkin voisi vielä tehdä. Hän on varmasti kymmenen parhaan kokonaisvaltaisen harjoittelijan joukossa Liigassa. Se on valtavaa lahjakkuutta siinä missä vaikkapa kova lyöntilaukauskin. Liedekseen yhdistyy määrätietoinen oppimishalu, elämänhallinta ja uskallus viedä itseään äärirajoille. Hän on sanonut, että hän haluaisi käydä kerran päivässä epämukavuusalueella. Ne ovat aika kypsiä ajatuksia, joita ei pelaajien suusta joka päivä kuule."
• Liedeksellä on ollut aina rohkeutta sanoa mielipiteensä, mutta aiemmin toisinaan väärillä hetkillä ja tyylillä. Asiat kuitenkin käsiteltiin ja syntyi entistä luottamuksellisempi suhde miesten välille.
• Virta: "Nuorena miehenä hänelläkin oli kasvun varaa. Siitä kasvusta kertoo se, että hän on tänä päivänä Lukon kapteeni"
• Liedes: "Alkuun en ollut ihan tarpeeksi kypsä ottamaan kaikkea palautetta ja ohjeita vastaan. Ajatusmaailman laajentuessa olen oppinut ymmärtämään paremmin, miten paljon fiksuja juttuja häneltä valmentajana saa. On ollut matkan varrella kaikenlaista, mutta se kasvu, jonka olen ”Peksin” koulussa ja opissa ihmisenä ja pelaajana käynyt läpi, siitä kuuluu iso hatunnosto hänelle.
• Lukon kapteenius on Liedekselle kunnianosoitus. Kapteenina hän aistii joukkueen tiulaan ja reagoi niihin parhaaksi kokemallaan tavalla. Hän pyrkii selvittämään, miksi jollakin pelaajalla saattaa olla vaikeaa ja tarpeen tullen voi myös ärähtää, jos lipsumista esiintyy.
• Liedes: "Yritän johtaa esimerkin kautta arjessa ja jäällä. Koen sen olevan tärkeää, miten kohtelee ihmisiä päivittäisessä kanssakäymisessä. Jos näen, että jollakin on mieli maassa tai joku ei ole oma normaali itsensä, se pitää huomioida. Täytyy löytää keinoja, miten tilanne saadaan purettua, sillä se vaikuttaa siihen mitä pelaajasta saadaan irti jäällä."
• Liedeksen isä työskentelee Lasten liikunnan tuki ry:n toiminnanjohtajana ja on myös suomalaisen jenkkifutiksen grand old maneja. Isoin asia, mitä Heikki on saanut isältään on kiinnostus ja tietotaito fysiikkaharjoitteluun.
• Liedes: "Lähestyn ehkä asioita vähän eri tavalla kuin normaali pelaaja. Urheilussa kovin juttu on mielestäni oman potentiaalinen maksimoiminen. Oli kyse sitten pelistä tai harjoittelusta, yritän ajatella vähän laajemmin. Uran jälkeen saattaisi olla haluja vaikka valmentaa, joten yritän jo pelaajana miettiä, että miksi joitain asioita tehdään ja mikä sen tausta-ajatus on."
• Liedes pelipaikkamuutoksesta: "Videoiden kautta olen joutunut opettelemaan, kun Virta kyysi otanko tehtävän vastaan. Esimerkiksi aloittamiset, puolustaminen sentterinä ja 1 vastaan 1 -tilanteet tulivat uusina. Kyllä siihen työtunteja meni, mutta se on ollut antoisa muutos"
• Liedes:" Lähitavoite on voittaa Lukon kanssa mestaruus. Jääkiekkoa lopulta pelataan voittamisen takia ja se on se suurin unelma, mitä urallani on. Urallani tavoite on päästä mahdollisimman korkealle sarjatasolle. En mikään ikäloppu ole vielä, joten toivon, että mahdollisimman pitkälle tässä vielä päästäisiin."
• Sihvonen: "Liedes on urheilija, hän on tehnyt itsestään ammattijääkiekkoilijan elämällä niin kuin urheilijan tulee esimerkillisesti elää elämänsä kaikki päivät ja yöt...... Huomasin syksyllä 2009 lukion aamujäällä, että tämä palavasilmäinen ja sulavakäytöksinen 16-vuotias nuori mies pitää jääkiekkomailastaan kiinni väärin – niin kuin kirveestä pidetään. Näytin hänelle, miten mailasta on otettava ote, jossa nuppi kätketään keskemmälle kämmentä, jolloin maila on paremmin kuin nivelen päässä. Kyse oli siitä, että Liedes oli uhrannut lähes ratkaisevia vuosia juniorina pelaamalla liikaa maalivahdin paikkaa. Kirjoitin tuolloin mustaan muistikirjaani: ”H. Liedes, tekniikan oppiminen saattaa olla este ammattilaisuralle, pahaa pelkään. Tahtoa pojalla kuitenkin on. Pidä Bobby Leinon laiturina.”"
• Sihvonen: "Hänen urheilijanasenteensa on mahdollistanut haasteista vaikeimman nujertamisen. Kausi kaudelta kiekonkäsittely ja sitä mukaa katseen ylhäällä pitäminen ovat edistyneet. Kaikki muuhan Liedekseltä on sujunut luontevammin. Jääkiekkoilun taktiikka (joka toki tarvitsee avukseen tekniikkaa), psyyke (jossa hän on kovimpia suomalaisia jääkiekkoilijoita) ja fysiikka ovat olleet hänen vahvuuksiaan aina. Liedes on osoittanut, että todella erinomaisesta urheilijasta voi tulla hyvä jääkiekkoilija, tuossa järjestyksessä."

 

[Roku]

Entinen Lukon(kin) pelaaja Ilmari Pitkänen tekee YLE Puheelle ohjelmaa nimeltä "Unelmia ja kiekkohommia". Tuota voi kuunnella aina kerran pari viikossa Kiekkokierroksen jälkeen kun pelit on pelattu, eli noin 21.15 alkaen suunnilleen.

Eilen Pitkäsen puhelinhaastattelussa oli Superhessu Liedes. Sen kummemmin en rupea nyt ulkomuistista latelemaan mitä Liedes ja Pitkänen puhelivat, joka tapauksessa Raumaa kiekkokaupunkina ja Pekka Virran sekä Liedeksen yhteistä taivalta siinä ainakin käsiteltiin.

YLE Areenasta ei vielä ole tuota Liedeksen haastattelua kuultavissa, mutta eiköhän se sinne tänään tai viikonloppuna jo tule.

Linkki vielä jos ketä kiinnostaa: Ilmari Pitkänen: Unelmia ja kiekkohommia | Audio Areena

 

[Venkula]

Todella surkeeseen paikka tuli polvitaklaus. Varmasti taikovat pelirangaistuksia Hessulle...

 

[hokkikokki]

Todella surkeeseen paikka tuli polvitaklaus. Varmasti taikovat pelirangaistuksia Hessulle...

Mutta kun ei ollut sääntöjen mukaan polvitaklaus.

 

[Venkula]

Mutta kun ei ollut sääntöjen mukaan polvitaklaus.

Mitäs tarkalleen tarkoitat? Siitä ainakin jäähy annettiin? Kai?

edit. Mielestäni napsahti polvet yhteen. Saatan olla myös väärässä!

 

[hokkikokki]

Mitäs tarkalleen tarkoitat? Siitä ainakin jäähy annettiin? Kai?

Juu, mutta väärin meni sekin. Tai no armosta voisi varmaan sen pienen rangaistuksen voisi antaa. Sääntö menee näin:

MÄÄRITELMÄ: Pelaaja ojentaa polveaan tarkoituksenaan osua vastustajaan.
i. Kenttäpelaajalle, joka käyttää polveaan taklatakseen vastustajaa, tuomitaan pieni rangaistus.
ii. Pelaajalle, joka piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa polvitaklauksella, tuomitaan joko iso rangaistus ja automaattinen pelirangaistus tai ottelurangaistus

Noita kun vaikka miten päin lukee, niin ehkä armosta voisi tosiaan sen pienen antaa. Isoa ei mitenkään ja vielä että videotarkastuksen jälkeen. Ainakaan niissä hidastuksissa mitä mä katoin Hessun polvi ei ojennu sentin senttiä.

Ainakaan siinä ei ole pienintäkään piittaamattomuutta tuossa vahingossa kun polvete osuu yhteen. Ja Tapparan pelaaja varmaankin satuttaa, sitä en kiistä, mutta alta 10s. vetää taas miljoonaa pitkin kenttää.

 

[Bakaun Imaami]

Ei tosta mitään pelikieltoja tule. Kymppitiliin yksi merkintä ja se on siinä.

 

[Venkula]

Juu, mutta väärin meni sekin. Tai no armosta voisi varmaan sen pienen rangaistuksen voisi antaa. Sääntö menee näin:

MÄÄRITELMÄ: Pelaaja ojentaa polveaan tarkoituksenaan osua vastustajaan.
i. Kenttäpelaajalle, joka käyttää polveaan taklatakseen vastustajaa, tuomitaan pieni rangaistus.
ii. Pelaajalle, joka piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa polvitaklauksella, tuomitaan joko iso rangaistus ja automaattinen pelirangaistus tai ottelurangaistus

Noita kun vaikka miten päin lukee, niin ehkä armosta voisi tosiaan sen pienen antaa. Isoa ei mitenkään ja vielä että videotarkastuksen jälkeen. Ainakaan niissä hidastuksissa mitä mä katoin Hessun polvi ei ojennu sentin senttiä.

Tämä selventää asioita!

 

[Holkkipolvi]

Mitäs tarkalleen tarkoitat? Siitä ainakin jäähy annettiin? Kai?

edit. Mielestäni napsahti polvet yhteen. Saatan olla myös väärässä!

Laittakaas nyt pysäytyskuva tasan tarkkaan siitä törmäyshetkestä, kun kerran osaatte.

 

[hokkikokki]

Laittakaas nyt pysäytyskuva tasan tarkkaan siitä törmäyshetkestä, kun kerran osaatte.

Siinä pelissä mitä näytettiin hidastuksia, niin niitten perusteella annan tuomioni. Ei mulla ole sen enempää antaa tässä kohtaa. Ainakaan ei tahallisesti levitä tai : "ii. Pelaajalle, joka piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa polvitaklauksella, tuomitaan joko iso rangaistus ja automaattinen pelirangaistus tai ottelurangaistus". Tuota ei ainakaan tapahtunut, joten ehkä kakkosen olisi voinut antaa, mutta 5+20?

 

[Venkula]

Siinä pelissä mitä näytettiin hidastuksia, niin niitten perusteella annan tuomioni. Ei mulla ole sen enempää antaa tässä kohtaa. Ainakaan ei tahallisesti levitä tai : "ii. Pelaajalle, joka piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa polvitaklauksella, tuomitaan joko iso rangaistus ja automaattinen pelirangaistus tai ottelurangaistus". Tuota ei ainakaan tapahtunut, joten ehkä kakkosen olisi voinut antaa, mutta 5+20?

Itsekkään mitään hidastuksia osaa tänne pistää, mutta itsekkin tosta hidastuksesta olin katsovinani että polvetkin osuvat yhteen. Hessulle armahdus kävi miten kävi!!!

 

[Madfexx]

Ei kyllä ollut mitään tahallisuutta nähtävissä tuossa tilanteessa, ikävästi vaan kopsahti polvet yhteen kun tapparalainen käänsi luistelulinjaa just ennen kontaktihetkeä.

 

[Raymond]

Ei kyllä ollut mitään tahallisuutta nähtävissä tuossa tilanteessa, ikävästi vaan kopsahti polvet yhteen kun tapparalainen käänsi luistelulinjaa just ennen kontaktihetkeä.

Ei voi sanoa noin. Ilves fani äsken palstalla sanoi, että emme voi tietää tahallisuutta. Tuomari varmaan näki.

 

[carr]

Ei voi sanoa noin. Ilves fani äsken palstalla sanoi, että emme voi tietää tahallisuutta. Tuomari varmaan näki.

Vallin sanoi ettei Hessu ole likainen pelaaja ja ei tehnyt tahallaan. Toisaalta Vallinin mukaan Tapparakin oli hyvä.

 

[Zapp]

Heikin piti ottaa se jäähy jotta kaikkien aikojen eniten Lukon paidassa pelejä pelannut pelaaja pääsee täräyttämään ratkaisevan riparin Heljangon patjaan. Kyllä sen piti mennä juuri näin.

 

[hokkikokki]

Ei voi sanoa noin. Ilves fani äsken palstalla sanoi, että emme voi tietää tahallisuutta. Tuomari varmaan näki.

Heheh, tuomarilla sitten vissiin suhteet kunnossa yläkertaan.

 

[Anu Saukko]

Välieräsarjan viimeisen erän Lukon kapteeni joutui katsomaan sivusta pelirangaistuksensa takia, mutta finaalien käynnistyessä hän on taas pelikelpoinen.

– Puhdas vahinkotilanne, mutta tuomarit näkivät sen noin. Tilannehuone ei kuitenkaan ole vienyt sitä eteenpäin, joten pelikieltoa ei ole tulossa, Liedes tiesi.

Näin Länsi-Suomessa.

 

[carr]

Vieläkin ihmetyttää miksi nämä puusilmät sen vitoseksi näkivät, vaikka katsoivat filmiltäkin. Onneksi joku järkeväkin löytyy kurinpidosta.

 

[Jyri C Ukkonen]

Tyylikäs kapteeni. Ei purnannut, ei paukutellut seiniä mennessään. Tuomittu mikä tuomittu.

 

[L4E]

Tärkeä palanen kyllä joukkueelle ei kahta sanaa .. ei varmasti yrittänyt vahingoittaa Tapparan pelaajaa vaan veti ohi .. itekin kakkosen kanssa olisin mennyt etiä päin...

 

[hokkikokki]

Laittakaas nyt pysäytyskuva tasan tarkkaan siitä törmäyshetkestä, kun kerran osaatte.

Vieläkin ihmetyttää miksi nämä puusilmät sen vitoseksi näkivät, vaikka katsoivat filmiltäkin. Onneksi joku järkeväkin löytyy kurinpidosta.

Nyt ystävällisesti joku oli Juutuubiin lisännyt mitä televisiokuvasta irti ja mistä itse omat tulkintani pelissä tein: Heikki Liedeksen polvitaklaus. Linkki siis kyseiseen videoon. Enempi tuossa Kinnunen tulee leveällä jalalla paikalle koska tekee käännöstä väistääkseen taklausta. Mutta kuten tilannehuone ja kurinpito asian tulkitsi, niin vahinkohan tuo oli. Polvet osuu toisiinsa, mutta tuomarit ei ilmeisesti tunteneet sääntöä koska omasta hidastuksistaankin tekivät sääntöjen vastaisen tuomion. Ja toisaalta, mitäpä tästä enää jauhamaan, olutta ja menyttä.

 

[haepis]

Nyt ystävällisesti joku oli Juutuubiin lisännyt mitä televisiokuvasta irti ja mistä itse omat tulkintani pelissä tein: Heikki Liedeksen polvitaklaus. Linkki siis kyseiseen videoon. Enempi tuossa Kinnunen tulee leveällä jalalla paikalle koska tekee käännöstä väistääkseen taklausta. Mutta kuten tilannehuone ja kurinpito asian tulkitsi, niin vahinkohan tuo oli. Polvet osuu toisiinsa, mutta tuomarit ei ilmeisesti tunteneet sääntöä koska omasta hidastuksistaankin tekivät sääntöjen vastaisen tuomion. Ja toisaalta, mitäpä tästä enää jauhamaan, olutta ja menyttä.

Pakko korjata tämä harhaluulo. Jos kurinpito ei julkisesti sitä ilmoita, että tuomio oli väärä, oletus on, että kentällä annettu tuomio oli oikea. Ei 5+PR tarkoita sitä, että teon pitää mennä kurinpitoon tai että siitä pitää tulla pelikieltoa, jotta tuomareiden ratkaisu saisi "hyväksynnän" kurinpidolta/otteluvalvojalta. Rangaistuksia voidaan Liigassa tuomita seuraavalla "asteikolla":
1. 2min, 2+2 tai 2+10min
2. 5+PR
3. Annettu 5+PR on otteluvalvojan mielestä OR:n arvoinen, mitä tuomari ei voi jäältä tuomita -> kurinpitoon -> mahdollinen pelikielto.

Tuo kakkoskohta voi olla täysin oikein mitoitettu tuomio, eikä tarvetta kurinpidollisille toimenpiteille ole. Tässä tuomarilla oli vaihtoehtona antaa 2min tai 5+PR, ja päätyi harkintansa mukaan jälkimmäiseen. Mun mielestä ihan hyvin perusteltavissa oleva tuomio sääntökirjan pykäliin vedoten.

 

[hokkikokki]

Pakko korjata tämä harhaluulo. Jos kurinpito ei julkisesti sitä ilmoita, että tuomio oli väärä, oletus on, että kentällä annettu tuomio oli oikea. Ei 5+PR tarkoita sitä, että teon pitää mennä kurinpitoon tai että siitä pitää tulla pelikieltoa, jotta tuomareiden ratkaisu saisi "hyväksynnän" kurinpidolta/otteluvalvojalta. Rangaistuksia voidaan Liigassa tuomita seuraavalla "asteikolla":
1. 2min, 2+2 tai 2+10min
2. 5+PR
3. Annettu 5+PR on otteluvalvojan mielestä OR:n arvoinen, mitä tuomari ei voi jäältä tuomita -> kurinpitoon -> mahdollinen pelikielto.

Tuo kakkoskohta voi olla täysin oikein mitoitettu tuomio, eikä tarvetta kurinpidollisille toimenpiteille ole. Tässä tuomarilla oli vaihtoehtona antaa 2min tai 5+PR, ja päätyi harkintansa mukaan jälkimmäiseen. Mun mielestä ihan hyvin perusteltavissa oleva tuomio sääntökirjan pykäliin vedoten.

Niin "harhaluulo" liittyi siihen, mitä lehdessä luki:

– Puhdas vahinkotilanne, mutta tuomarit näkivät sen noin. Tilannehuone ei kuitenkaan ole vienyt sitä eteenpäin, joten pelikieltoa ei ole tulossa, Liedes tiesi.

En oleta, enkä väitä, että olisi "ylempi" viranomainen joka tarkastaa aina tuomareiden tekemistä. Mutta jonkunhan on pitänyt tehdä jokin päätös, että sitä ei viedä eteenpäin, koska ei ole nähnyt tuossa jatkotoimiin aihetta? Muutoinhan tuo on täysi lottokone koko kurinpitomenettely jatkotutkimuksissa. Tosin, onhan joskus kurinpitoon vievä henkilö ollut rattarin takia pois tilaisuudesta ja näin asiaa ei ole voinut viedä eteenpäin, notta melkosta lottokonetta kyllä ehkä sittenkin. Enempi taidat nyt tulkita minun sanoja virheellisesti.

Ei pitäisi jatkaa, mutta en pysty olemaan jatkamatta. En ole tuomari, mutta jos tuota sääntöpykälää lukee ilman tulkintoja, mielestäni tuomio 2min voisi mennä läpi, mutta 5 + 20 ei mitenkään. Liedes ei millään muotoa hae polvitaklausta, tai levitä jalkaansa taklauksen tehostamiseksi tai polven osumisen todennäköisyyden lisäämiseksi. Ja vähän villi heitto: voisi olla yhtä lailla väittää, koska Kinnunen on se joka tilanteeseen leveällä jalalla, että hän oli syyllinen tuohon polviosumaan. Syylliseksi vain "arpoontui" Liedes, koska Kinnunen kaatuu ja jää pitelemään polveaan. Mutta nyt on jo värilasia enemmän kun laki sallii.

Ainoa tapa, millä tuo osuma polveen olisi voinut olla vältettävissä oli jättää koko taklaus edes yrittämättä, mutta niin kaikki muutkin taklaukset, puhtaat ja likaiset voi jättää aina tekemättä. Ja ihan vahinkotörmäysten välttäminen onnistuu vaan olemaan pelaamatta kokonaan. Mutta edelleen, en ole tuomari ja aina kun aletaan tekemään tulkintoja on mahdollisuus erilaisille tulkinnoille, kuten eilisissä maaleissa.

Sinänsä mun mielestäni olisi kohtuullista, että näistä päätöksistä kerrottaisiin, eikä jätetä niitä aina yleisön tulkittavaksi. En tarkoita että ruoho olisi vihreämpää aidan takana kommentiksi, vaan jos jossain keksitään hyvä juttu, niin siitä voisi ottaa opiksi. Eli ymmärtääkseni esim. tuomarit Ruotsissa on pakotettuja kertomaan mitä ne hakee tuosta videokuvasta. Tämän lisäksi NHLssä taas tuomari usein, mutta ei aina (syytä en tiedä tarkalleen miksi), kertoo syyn johonkin isompaan tuomioon, kuten esim. videotarkastuksen lopputulokseen maalitilanteissa. Poistaisiko tämä taas meidän värilasillisten spekulointia, tuskin. Mutta hei, tämähän on keskustelupalsta ja sitähän tässä harrastetaan, ilman että rikotaan mitään sääntöjä tai lakeja.