Hauhtosen sopimus Columbukseen varmistui

[Pluto]

Pulliainen kaivoi kaivelemalla esiin Hauhtosen sopimuksen ja Suomen Jääkiekkoliiton yleissopimuksen. Jääkiekkoliiton yleissopimuksessa on suomenkielisissä ja englanninkielisissä versioissa ero. Alkuperäinen suomalainen sopimus jonka Hauhtonenkin on siis allekirjoittanut ei luo mitään mahdollisuutta irtautua suomalaisesta seurasta vaikka saa nhl-sopimuksen. Englanninkielisessä käännöksessä asia on kirjoitettu niin epämääräisesti, että asian voisi tulkita tarvittaessa niin, että sopimus suomalaisen seuran kanssa raukeaa jos pelaaja saa nhl-sopimuksen.

SM-liigan pykälissä on erikseen maininta siitä, että suomenkielinen pelaajasopimus on se joka määrää ja jota noudatetaan. Tämä päätee myös ulkomaalaispelaajien kohdalla, joten käytännössä sillä englanninkielisellä pelaajasopimuksella ei ole juuri arvoa. Ristiriita voi olla jonkin muun jääkiekkoliiton sopimuksen kanssa, mutta pelaajasopimuksessa käännösongelmat on ratkaistu näin.

 

[Q]

SM-liigan pykälissä on erikseen maininta siitä, että suomenkielinen pelaajasopimus on se joka määrää ja jota noudatetaan. Tämä päätee myös ulkomaalaispelaajien kohdalla, joten käytännössä sillä englanninkielisellä pelaajasopimuksella ei ole juuri arvoa. Ristiriita voi olla jonkin muun jääkiekkoliiton sopimuksen kanssa, mutta pelaajasopimuksessa käännösongelmat on ratkaistu näin.

Juuri näin sopimusta on viime päivinä luettu.

 

[RoopeS]

Pulliainen selittää tänään Veikkaajassa," SM-liigasopimuksen kohdassa 8.2 sanotaan, että pelaaja on oikeutettu purkamaan sopimuksen mikäli hän saa NHL-sopimuksen". Eihän se nyt voi olla näin yksinkertaista, vai voiko ? Jos on niin minkä helvetin takia pelaajilla on sopimuksissa NHL-pykäliä, jos sinne lähtö kerran onnistuu kun vaan laittaa nimen paperiin.

Tämä on juuri tuon Pulliaisen viesti. Mutta näin sanotaan tulkinnasta riippuen englanninkielisessä käännösversiossa.

Mutta eka sopimus voi tietysti teoriassa mennä läpi, tähän possureikään en itse oikein usko.

 

[Analyytikko_]

SM-liigan pykälissä on erikseen maininta siitä, että suomenkielinen pelaajasopimus on se joka määrää ja jota noudatetaan. Tämä päätee myös ulkomaalaispelaajien kohdalla, joten käytännössä sillä englanninkielisellä pelaajasopimuksella ei ole juuri arvoa. Ristiriita voi olla jonkin muun jääkiekkoliiton sopimuksen kanssa, mutta pelaajasopimuksessa käännösongelmat on ratkaistu näin.

Niin, jos tuo RoopeS:n viesti piti paikkansa, niin erimielisyys on syntynyt sen perusteella, että Pulliainen on tulkinnut (suomenkielisen) sopimuksen englanninkielistä käännöstä siten, että sopimuksen purku olisi mahdollista. Mutta mitä ihmeen virkaa käännöksellä ja tulkinnanvaraisuudella on tässä tapauksessa? Kun muistetaan, että on olemassa sopimus, joka selväsanaisesti kieltää sopimuksen purun pelkästään NHL-sopimuksen perusteella.

Kuten Beagle tuolla ylempänä kirjoitti, Hauhtosen nimen pitäisi olla suomalaisessa ja siinä aidossa versiossa, tämän sopimuksen mukaan siis toimitaan (kuten lainaamanikin viesti osoittaa). Jos käännös on tulkinnanvarainen, niin eihän sen sekavuus vaikuta itse alkuperäiseen sopimukseen ja sen pätevyyteen. Alkuperäistä sopimusta tässä tulkitaan ja sen mukaisesti pitäisi mennä.

Samaa mieltä kuin Beagle siitä, että en ymmärrä, mitä Pulliainen oikein nyt yrittää: muuttaa mustaa valkoiseksi, vaiko eikö hän vain puutteellisen juridiikan osaamisensa vuoksi ymmärrä mitä hän on tekemässä. Kolmas vaihtoehto lienee sitten ahneus ja sokeus ja yritys tehdä edustamansa pelaajan eteen mitä tahansa.

 

[Analyytikko_]

Tämä on juuri tuon Pulliaisen viesti. Mutta näin sanotaan tulkinnasta riippuen englanninkielisessä käännösversiossa.

Mutta eka sopimus voi tietysti teoriassa mennä läpi, tähän possureikään en itse oikein usko.

Niin nimenomaan käännösversiossa ja vain siinä? Ja suomenkielellä laadittu alkuperäinen sopimus ei mahdollista tätä asiaa? Tulkinnanvaraisuus käännöksessä ei ole sama asia kuin tulkinnanvarainen sopimus. Vai olenko minä nyt täysin pihalla?

 

[MaV]

Tämä on juuri tuon Pulliaisen viesti. Mutta näin sanotaan tulkinnasta riippuen englanninkielisessä käännösversiossa.

"Mikäli IIHF:n ja NHL:n välillä on voimassa sopimus, joka sallii pelaajan tehdä tietyin rajoituksin sopimuksen NHL-seuran kanssa, pelaajalla on oikeus purkaa tämä sopimus."

"If IIHF and National Hockey League (NHL) have a valid agreement according to which players may enter into contract with an NHL-club, the Player has a right to terminate this contract and transfer to NHL."

 

[RoopeS]

"Mikäli IIHF:n ja NHL:n välillä on voimassa sopimus, joka sallii pelaajan tehdä tietyin rajoituksin sopimuksen NHL-seuran kanssa, pelaajalla on oikeus purkaa tämä sopimus."

"If IIHF and National Hockey League (NHL) have a valid agreement according to which players may enter into contract with an NHL-club, the Player has a right to terminate this contract and transfer to NHL."

Pitääkö tässä nyt ymmärtää asian niin, että mikäli Hauhtosella on "valid agreement" NHL.n kanssa niin sopimus HIFK.n voidaan irtisanoa ?

Kun kerran Hauhtosella ei ole "valid agreement" NHL.n kanssa, (tuli liian myöhään), niin hän on siis edelleen HIFK.n mies kunnes NHL hyväksyy tuon ensimmäisen (myöhässä tulleen) sopimuksen.

Englanninkielisen version avulla voisi tulkita asian niin, että mikäli IIHF:llä ja NHL:llä on voimassa yleinen sopimus keskenään jossa "players" = any player voi siirtyä NHL.ään voisi pelaaja milloin vaan päivämäärästä riippumatta lähteä NHL.ään.

Tuo "tietyin rajoituksin" voisi olla tässä siis aika tärkeä kohta. Nuo tietyt rajoitukset lienevät juuri nuo IIHF.n ja NHL.n keskenään sopimat aikarajoitukset kuten 1.6 ja 15.6.

On tässä lainoppineelle pohtimista. Ei pelkästään sanat vaan pykälien "henki" on varmasti aika tärkeä asia tässä tapauksessa. Ei ihme, että homma kestää kun IIHF.n ja NHL.n kaverit yrittävät ratkaista tätä tapausta.

Voi olla, että joudumme odottamaan Hautostapauksen ratkaisua vielä pitkään.... Onneksi Penalla on verkot vesillä. Kysymys on kai lähinnä siitä milloin mies ehtii golfkiireistään käydä kokemassa niitä....

 

[eh]

Oikeastihan tilanne ei ole ollenkaan niin yksinkertainen kuin Pulliainen haluaa antaa ymmärtää, sillä NHL:n ja IIHF:n välisessä siirtosopimuksessa sanotaan ihan selvästi, että eurooppalaisissa pelaajasopimuksissa mahdollisesti olevat purkupykälät eivät ole voimassa noiden siirtoaikojen ulkopuolella.

Toisaalta olisi ihan järjettömän väärin, jos Hauhtonen (ja Vallin?) eivät saisi NHL:ään siirtyä, sillä tuo joidenkin seurojen ja pelaajayhdistyksen 31.5.-raja ei ole ollenkaan mitenkään järkevä eikä sopimusten hengen mukainen. Minusta kyse on selkeästi väärästä tulkinnasta NHLPA:n ja näiden seurojen päässä.

 

[tiki10]

Kyllähän nyt näyttää siltä, että Hauhtonen pelaisi HIFK:ssa ensi kaudella....halusi sitten tai ei. Jos Janne jää, niin sainataan ulkkari-laituri. Nyt vain odotellaan vahvistusta Jannen caissiin. Tuomo on HIFK jos Suomeen jäisi. Ei vain millään taida jäädä. Kiva kuitenkin kuulla, että Tuomon seura Suomessa on HIFK always.

Hirson ratkaisua ei voi kun ihmetellä. Kai se rahantarve on niin suurta, että valitsi Jokerit. En ymmärrä. Hirso on sydämmeltään kuitenkin HIFK. Yllättävä veto Hirsolta. Todella yllättävä ja ehkä tänäpäivänä ei niin hyvältä tuntuva.... Jokerit on kuitenkin aika luuseriporukka (HIFK:laisen silmin), joten perus-HIFKiläinen Hirso ei varmasti viihdy siellä pitkään...vaikka Jakomäessä ja Kontulassa on kovat toiveet miehen viihtymisen suhteen.....

 

[ultrar]

Kyllähän nyt näyttää siltä, että Hauhtonen pelaisi HIFK:ssa ensi kaudella....halusi sitten tai ei. Jos Janne jää, niin sainataan ulkkari-laituri. Nyt vain odotellaan vahvistusta Jannen caissiin.

Tästä eriävä mielipide, vaikka Hauhtonen jäisi, niin edelleen tarvitsemme sentterin ennen laituria. Toisaalta kauden aikana on helpompaa hankkia kotimainen laitahyökkääjä, mikäli tarvetta on kuin löytää se sentteri, jota kuitenkin tulemme tarvitsemaan. Neljä sentteriä tarvitaan joukkueeseen ja Salonen ja kumppanit jatkakoon omilla paikoillaan laidassa. Hauhtosen tapauksen soisi ratkeavan nopeasti kävi siinä miten tahansa.

 

[kiwipilot]

Hirson ratkaisua ei voi kun ihmetellä. Kai se rahantarve on niin suurta, että valitsi Jokerit. En ymmärrä. Hirso on sydämmeltään kuitenkin HIFK. Yllättävä veto Hirsolta. Todella yllättävä ja ehkä tänäpäivänä ei niin hyvältä tuntuva.... Jokerit on kuitenkin aika luuseriporukka (HIFK:laisen silmin), joten perus-HIFKiläinen Hirso ei varmasti viihdy siellä pitkään...vaikka Jakomäessä ja Kontulassa on kovat toiveet miehen viihtymisen suhteen.....

Etkös se ollut juuri sinä tiki10 joka tuolla Jokeripuolella ilmoitit että Hirson lähtö ei vähempää voisi kiinnostaa?

 

[Snaipperi #16]

Eiköhän siinä Hirson lähdössä lopuksi painanut aika paljon se Penan mahdollinen vittuilu aikasemmin. Todennäköisesti olisi täälläkin kelpo tilin tehnyt.

 

[Kyynikko]

Eiköhän siinä Hirson lähdössä lopuksi painanut aika paljon se Penan mahdollinen vittuilu aikasemmin. Todennäköisesti olisi täälläkin kelpo tilin tehnyt.

Veikkaan että aika monen lähtö on johtunut Penan asenteesta. Mutta ollaan nyt hiljaa vaan Hirsosta ja annetaan naapurin leidien jatkaa itselleen uskottelua että KAIKKI haluavat narreihin, myös Hirso, joka oikein rukoili Masaa!

 

[tohtori4]

Veikkaan että aika monen lähtö on johtunut Penan asenteesta. Mutta ollaan nyt hiljaa vaan Hirsosta ja annetaan naapurin leidien jatkaa itselleen uskottelua että KAIKKI haluavat narreihin, myös Hirso, joka oikein rukoili Masaa!

Mielestäni Hirsolla ei ole mitään varaa valittaa, kuinka Pena oli ylimielinen häntä kohtaan. Perkele, miestä roikotetaan oravapartion tuotoksena monta vuotta ja aina hän jollakin tapaa petti odotukset. Sitten tuli Shedden ja mies alkukauden käsittämättömän perseilyn jälkeen alkoikin pelaamaan hyvin...

Pena sitten tietenkin alkukaudesta kovisteli Hirsoa, niin kuin pitikin...sillä kuitenkin mies alkukaudella näytti taas pettävän kaikki odotukset, joita häneen asetettiin.
Vihko ja Holma saivatkin jo kengän kuvan perseelleen ja mitä ilmeisimmin Hisolla oli sama aika lähellä. Mies pelasti itsensä potkuilta VIIME HETKELLÄ ja sen jälkeen pelasikin ihan hyvän loppukauden. Sitten vaatii suurta palkankorotusta ja menee narreihin, kun Hjallis tarjoaa enemmän rahaa. Kiittämättömyyden huippu tuo on, HIFK on uhrannut sentään herran uraan niin monta työtuntia ja polttanut paljon rahaa häneen(epäonnistuneiden kausien ylisuuret palkat). Mitäs mies oli aiheuttanut itsensä ulostettaven listalle.

Siinä vaiheessa Penan ylimielinen asenne ei pitäisi todellakaan olla hyväksyttävä syy, miksi vaihtaa Jokereihin. H**** mikä h****!

 

[Ioota Rhoo]

Pena sitten tietenkin alkukaudesta kovisteli Hirsoa, niin kuin pitikin...sillä kuitenkin mies alkukaudella näytti taas pettävän kaikki odotukset, joita häneen asetettiin. Vihko ja Holma saivatkin jo kengän kuvan perseelleen ja mitä ilmeisimmin Hisolla oli sama aika lähellä. Mies pelasti itsensä potkuilta VIIME HETKELLÄ ja sen jälkeen pelasikin ihan hyvän loppukauden.

Niin, tämä kovistelu, jonka seurauksena Holma ja Vihko lähti oli tietenkin Sheddenin idea ja toteutus. Hän kilpailutti pelipaikat ja valitsi ketkä jää ja ketkä lähtee. Ei Pena. Eli Shedden sai Hirson kovistelemalla pelaamaan ja keräsi siitä myös kehut. Pena sai paskat kun oli miestä heittämässä ulos. Tyylistä Penan kuuluukin saada, mutta itse idea jengin harventamisesta tuli kyllä Sheddeniltä.

 

[Hexi]

Penan kovistelut

Jos muistatte viime alkukauden rypemistä, niin eipä ole ihme millään mittarilla mitattuna että Pena on hiukan kovistellut. Se, mikä on ihme, on että kaikki kovistelun kohteeksi joutuneet pelaajat, joita tarjottiin molemmille naapureille vaihdossa mihin tahansa 5 pelaajaan, ovat lähteneet jengistä. Hirso, Häppölä, Holma, Vihko ja Kurvinen. Vai onko tämä sittenkään ihme?

 

[Ioota Rhoo]

Se, mikä on ihme, on että kaikki kovistelun kohteeksi joutuneet pelaajat, joita tarjottiin molemmille naapureille vaihdossa mihin tahansa 5 pelaajaan, ovat lähteneet jengistä. Hirso, Häppölä, Holma, Vihko ja Kurvinen. Vai onko tämä sittenkään ihme?

Ei ole ihme. Ja osoittaa sen, että vaikka kovistelu hiookin pelaajasta parhaan terän esille, niin tapa, jolla se tehdään on tärkeä tulevaisuuden kannalta. Penalla tahtoo ymmärtääkseni homma lähteä turhan usein käsistä ja valitettavia yli lyöntejä tapahtuu.

 

[scholl]

Itse en usko, että siinä kovistelussa mitään eri tapoja tarvitsee soveltaa. Eiköhän riitä, että huutaa päin näköä, että pelaat liian huonosti tähän jengiin. Joko alat pelata paremmin tai lähdet chileen. Pena saa syyttää siinä itseään, että katsoi läpi sormien esim. Hirson alisuorittamista niin monta vuotta, eikä ilmeisesti uskaltanut kovistella ajoissa. Mies olisi voinut alkaa pelata paremmin jo aiemmin tai olisi ainakin ollut tottuneempi kovisteluun.

Tuo on kakspiippuinen asia tietysti. IFK ei voi oikein tehdä mitään lähes kymmenen vuoden sopimuksia kuten joku Barcelona voi, koska kukaan noista pelaajista ei ole huippulupaus, joten voivat flopata täysin kokonaankin, jolloin maksettu palkka on kaikki hukkaan heitettyä. Nyt oli huono onni siinä, että ylihintapelaajan nostettua tasoaan palkan edellyttämälle tasolle, loppui sopimus. Eli oli lähinnä ajoitusongelma, kun ei ehditty saada rahoille vastinetta.

Pidemmät sopimukset nuorten pelaajien kanssa ovat silti lähes ainoa tapa päästä vähemmälle mitä tulee pelaajien harjoittamaan vedätykseen. Silloin pelaaja pelaa pari ekaa vuotta tavallaan ylihintaan ja pari seuraavaa alihintaan ennen kuin seuraava sopimus rustataan.

 

[Pate44]

Tästä eriävä mielipide, vaikka Hauhtonen jäisi, niin edelleen tarvitsemme sentterin ennen laituria. Toisaalta kauden aikana on helpompaa hankkia kotimainen laitahyökkääjä, mikäli tarvetta on kuin löytää se sentteri, jota kuitenkin tulemme tarvitsemaan. Neljä sentteriä tarvitaan joukkueeseen ja Salonen ja kumppanit jatkakoon omilla paikoillaan laidassa. Hauhtosen tapauksen soisi ratkeavan nopeasti kävi siinä miten tahansa.

Hauhtonen ei ole näköjään treenannut IFK:n kanssa koko kesänä, mielestäni se on erittäin huono merkki hänen jatkamisestaan. Vaikka Hauhtonen IFKiin jäisi, ei mies ole edes perillä joukkueen tämän kesän pelitavasta, uusista pelaajista, valmentajjista jne. Toivottavasti kyseessä ei kuitenkaan ole mikään Penan kylmetystaktiikka vaan että Hauhtonen on "lepäillyt" Jyväskylässä.

Normaalistihan kaikki NHL:ään lähtevät pelaajat harjoittelevat edeltävän kesän aina vanhassa seurassaan ennen lähtöä. Jotkut tulevat kesäksi harjoittelemaan "kotiseuraan" jopa NHL-sopimuksen aikana.


Juttelin viime kaudella yhden Jyväskyläläisen kaverini kanssa Hauhtosesta. Kaveri ihmetteli tosissaan miten Hauhtonen oli kehittynyt niin valtavasti HIFK:ssa. JYPissä mies oli kuulema ollut oikeasti surkea ja katsojat saivat aina pelätä mitä hasardeja Janne tekee sen kiekon kanssa.

 

[Kyynikko]

Hauhtonen ei ole näköjään treenannut IFK:n kanssa koko kesänä, mielestäni se on erittäin huono merkki hänen jatkamisestaan. Vaikka Hauhtonen IFKiin jäisi, ei mies ole edes perillä joukkueen tämän kesän pelitavasta, uusista pelaajista, valmentajjista jne. Toivottavasti kyseessä ei kuitenkaan ole mikään Penan kylmetystaktiikka vaan että Hauhtonen on "lepäillyt" Jyväskylässä.

Normaalistihan kaikki NHL:ään lähtevät pelaajat harjoittelevat edeltävän kesän aina vanhassa seurassaan ennen lähtöä. Jotkut tulevat kesäksi harjoittelemaan "kotiseuraan" jopa NHL-sopimuksen aikana.


Juttelin viime kaudella yhden Jyväskyläläisen kaverini kanssa Hauhtosesta. Kaveri ihmetteli tosissaan miten Hauhtonen oli kehittynyt niin valtavasti HIFK:ssa. JYPissä mies oli kuulema ollut oikeasti surkea ja katsojat saivat aina pelätä mitä hasardeja Janne tekee sen kiekon kanssa.

Vastaus on yksinkertainen: oikeat ketjukaverit, oikea valmentaja sekä vastuu. Uskoisin noiden olevan syy kaverin nopeaan esilleastumiseen. Toivottavasti jää, ja hyvällä asenteella.

 

[Oleg]

http://www.snickers.fi/news/2006_ShowDocument.asp?id=344035156_20060818021311&classid=ukfiles

"Jäämme odottelemaan, kuten tekee Janne Hauhtonenkin..."

Tuon voi käsittää kahdella tavalla. Eli jäädä odottamaan missä pelaa ensi kaudella, tai jäädä odottelemaan NHL-uran alkua myöhemmässä vaiheessa. Toivottavasti jälkimmäinen olisi se oikea tulkinta.

 

[Voppie]

Toivottavasti jälkimmäinen olisi se oikea tulkinta.

Sellaista pikkulintujen visertelyä korviini tänään kantautui, että näin saattaisi olla käymässä. Ainakin jengissä varaudutaan siihen vaihtoehtoon, että Hapakin kokisi Nordic Trophyn huumaa. Varmaa ei kaiketi mikään vieläkään ole, mutta ilmeisesti jonkinlainen nykäys tähän suuntaan on tullut, koska tällaista huhuilua nyt on ilmassa.

Olisi se nyt hemmetin hyvä kaikkien osapuolien kannalta, että hommaan saataisiin jokin ratkaisu.

 

[Aina Punainen]

tapaus hauhtonen

käy miestä vähän sääliksi. ei voi olla kivaa olla tietämätta mistään mitään.. janne on treenannut NHL-jätkien kanssa helsingissä. näkyy kuvassa snickers.fi. toivotaan että ratkaisua saadaan lähipäivinä, HIFKsta katsottuna toivotaan että jää, mutta jos lähtee niin lähtee. silloin ei ku onnea amerikkaan. kunhan vain saataisiin se ratkaistua.

 

[Johannes]

Columbus on tehnyt sopimuksen Erik Bogunieckin kanssa, joka on kh. Hauhtonen saa siis ainakin lisää kilpailua Columbusin NHL-pelipaikalleen. Columbus aloittaa kauden sentterinelikolla Sergei Fedorov, Gilbert Brule, Manny Malhotra ja Alexandr Svitov ilman yllätyksiä training campilla.

Tietysti voi olla, että Boguniecki on palkattu, koska Columbus on kyllästynyt odottamaan Hauhtosen sopimuksen varmistumista. Tämä on ihan arvaus, mutta ei tietenkään harmittaisi meitä HIFK-kannattajia, vaikka näin kävisi.

edit. Boguniecki on NHL-osion Columbus-ketjun mukaan pelannut pääasiassa laidassa viime aikana, joten taitaa viestini olla turhaa spekulaatiota Hauhtosen tilanteesta. Kello vaan tikittää kohden kauden alkua ja toivoisi tähän siirtoon jo lopullista ratkaisua suuntaan tai toiseen.

 

[Renegade]

Janne Hauhtonen oli HIFK:n toimistolla tänä aamulla, luultavasti oli käynyt myös jäällä "toipilaiden/junnujen" kanssa, joka tietenkin viittaa ihan hyvään suuntaan. Kukaan ei vaan oikein tiedä missä mennään, ja tästä EI voi syyttää Matikaista.

Se asia on kuitenkin varma, että Columbus ei mitään järkyttävän suuria suunnitelmia ole Hauhtosen ympärille rakentanut.