Hattrick

[Jyrla]

Sitten itse asiaan, kun mikään ei enää kannattajille riitä: Olen voittanut viimeiset 7 peliä kuutosessa ja nyt siis lohkoni kärkipaikalla. Kannattajat ovat lähetelleet viimeiset seitsemän viikkoa rakkausrunoja -> 4 uutta fania/päivitys. Nyt sitten edellisen pelin piccasin ja voitin vain 9-0 (odotukset pelille olivat: Olemma ennakkosuosikki). Nyt kannattajat lähettelevät edelleen runojaan(tiedän, että vain sanallinen arvio, ja numerinen on laskenut, mutta miksi?), mutta faneja tulee lisää enää 3???

Mikähän logiikka tuossa oikeen on, voitin pari kierrosta sitten samoilla oletuksilla pelin 5-0 ja silloin päivitys pysyi 4 fania lisää. Nyt sitten vain kolme, vaikka voitin huomattavasti reippaammin. Vaikuttaako piccaus myös fanien päivityksiin alentavasti, vai ovatkohan he vaan "kyllästyneet" ja odottavat vaan nykyään suurempia ja suurempia voittoja?

Kyseessä on ns. "pehmeä katto". Jokaisella sarjatasolla on kannattajamaksimi jota lähestyttäessä kannattajien tulo hidastuu vaikka heidän mielialansa olisi tapissa. Näin estetään katsojamäärillä kikkailu pysymällä tahallaan alemmassa sarjassa ja keräämällä suuremmat fanimassat kuin ylempien sarjojen (keskimäärin) kovempia otteluita pelaavat joukkueet.

Olet siis menestynyt niin hyvin, että kannattajamääräsi lähestyy sarjatasosi maksimia.

Piccauksella tai suuremmilla voitoilla ei ole vaikutusta pehmeään kattoon (eikä kannattajien lisääntymiseen) kun kannattajamäärä on noussut riittävän korkeaksi kannattajamaksimiin nähden.

Hattrick wikin fans-sivulla taitaa olla asia pääpiirteittäin samoin selitettynä.

http://wiki.hattrick.org/Fans

 

[Jyrla]

Kuinka kauan kestää 23v pelaajalla nousta titaanisesta uskomattomaksi pelinrakentajaksi? Valmentaja on hyvä ja hyökkäävä, apukoutseja 8. Harjoittelutaso 100, kestävyyttä 12%.

Oliko jossain taulukkoa missä asiaa voi ihmetellä?

Tuo on laskuri joka perustuu n. 40.000 tasonnousun faktoihin. Kokeile vaikka sitä.

http://trainingspeed.freehostia.com/

 

[Bo'er]

Kyseessä on ns. "pehmeä katto". Jokaisella sarjatasolla on kannattajamaksimi jota lähestyttäessä kannattajien tulo hidastuu vaikka heidän mielialansa olisi tapissa. Näin estetään katsojamäärillä kikkailu pysymällä tahallaan alemmassa sarjassa ja keräämällä suuremmat fanimassat kuin ylempien sarjojen (keskimäärin) kovempia otteluita pelaavat joukkueet.

Olet siis menestynyt niin hyvin, että kannattajamääräsi lähestyy sarjatasosi maksimia.

Piccauksella tai suuremmilla voitoilla ei ole vaikutusta pehmeään kattoon (eikä kannattajien lisääntymiseen) kun kannattajamäärä on noussut riittävän korkeaksi kannattajamaksimiin nähden.

Hattrick wikin fans-sivulla taitaa olla asia pääpiirteittäin samoin selitettynä.

http://wiki.hattrick.org/Fans

Ok, kiitos vaan tiedosta...nyt tuo jotenkin muistuu mieleenkin. Sen kyllä olen aiemmin jo huomannut, että kun olen muutamaksi kaudeksi "jämähtänyt" tähän kuutoseen, niin vuosi vuodelta samoilla arvoilla faneja tulee aina vaan vähemmän. Esim. kauden vaihteessa kun mielialat nollataan, niin faneja lähti jo viime tauolla pois. Joten nyt olisi kyllä jo syytä nousta, muuten tulee ensi kaudella negatiivista kehitystä fanien kasvuun.

Pienet saumat siihen jopa ovat, toisiksi viimeinen vierasmatsi sarjakakkosta vastaa ratkaisee kaiken. Jopa mahdollisuus suoraan nousuun on olemassa, tällä hetkellä olen viivaa yhden pisteen perässä. Mutta uskoisin sen saavuttavan, jos vain täydet pisteet lopuista peleistä onnistuisin saamaan. Maaliero kyllä jo riittäisi helpostikin.

Joukkue on mukavasti kehittynyt palkkojen pysyessä vielä kivasti aisoissa, TSI=440 030, palkat=160 792. Joukkue siis tuotaa vielä kahden viikon syklissä 190K voittoa. Mahtaisiko tällaisella jo vitosessa pärjäillä, 4-4-2 kokoonpano yhdellä laiturilla olisi:

mahtava

yliluonnollinen-unohtumaton-yliluonnollinen-unohtumaton

yliluonnollinen-unohumaton-yliluonnollinen - häikäisevä (laituri/pelinrakennus)

unohtumaton - armoitettu (erinom. syöttö)

Laituria ja toinen kärki ovat seuraavina hankintalistalla, sekä myös parempi maalivahti. Puolustus kehittyy treenatessa omaa tahtiaan ja nuo kaikki mainitut neljä ovat jo 3-5 viikkoa edellisestä päivityksestä kehittyneet....

 

[Footless]

Muistelisin kyllä lukeneeni että fanit ei oikein tykkää hyvää PICistä, joten sekin saattaa olla syynä siihen että mieliala on hiukan laskenut tason sisällä. Ja kun on toi ns. katto niin lähellä, se vaikuttaa heti.

Nykyäänhän markkinoijille on suositeltuna suhteena 1 per 300 fania, tämä siis henkilökunnan palkkojen nousun jälkeen. Markkinoijathan vaikuttavat myös jossain määrin fanien mielialaan, yleisen foorumitiedon mukaan rakkausrunoastetta ei voi saavuttaa ilman kymmentä markkinoijaa. Samasta syystä itse palkkaan markkinoijan aina per alkavaa kolmeasataa fania.

Oma tilanne jatkuu ihan mielenkiintoisena, toisena seiskassa ja nousu olisi hakusessa. Harmittava random-tappio pari kierrosta sitten hankaloittaa vähän tilannetta, mutta loput voittamalla nousen ja saan vielä pokaalinkin. Olis sit kolmas pokaali neljässä kaudessa, et kai sitä jossain on onnistuttu.

 

[Jyrla]

Muistelisin kyllä lukeneeni että fanit ei oikein tykkää hyvää PICistä, joten sekin saattaa olla syynä siihen että mieliala on hiukan laskenut tason sisällä.

Laitatko linkkiä, vai onko väitteesi pelkkää mutua? Jos on juuri noussut esimerkiksi kuutoseen ja menestys olisi mainitun kaltaista, niin faneja tulisi 100% varmuudella enemmän kuin 3/päivitys vaikka piccaisi kaikki ottelut.

 

[Footless]

Laitatko linkkiä, vai onko väitteesi pelkkää mutua? Jos on juuri noussut esimerkiksi kuutoseen ja menestys olisi mainitun kaltaista, niin faneja tulisi 100% varmuudella enemmän kuin 3/päivitys vaikka piccaisi kaikki ottelut.

Jätit sitten sen jälkimmäisen virkkeen lainaamatta ja ilmeisesti myös lukematta. Kunhan pääsen kotikoneelle voin tsekata asian tarkemmin, mutta kuten jo aiemmin ilmaisin, aika mutua tähän asti. Kyllä mullakin seiskassa pic-putkella faneja tulee tasaisesti se 7 per päivitys kunhan vaan voittoja sataa.

Edit: linkittämään ei nyt pysty, mutta Hattrick-käsikirja, kohdasta sponsorit ja kannattajat löytyy lisätietoa asenteen vaikutuksesta mielialaan.

 

[Fedo]

Ja kirjanpitäjiähän ei kannata pitää yhtäkään, ellei ole -270k (tai -370k, kumpi jompi) tappiolla, tai vähintään viisi miljoonaa plussalla. Muuten kirjanpitäjän palkka on hänen tekemää tuottoansa suurempi.

Itselläni on vain 1 kirjanpitäjä ja talous näyttää tältä: Käteisvarat: 15 462219 (15 421145). Kannattaisiko minun palkata kirjanpitäjiä lisää? Mitä tuo hatun ohjekirjasta lainattu "Kirjanpitäjä: Pienentää velan korkoa tai sijoittaa ylijäämää, kun sellaista on" oikein tarkoittaa? Minne sijoittavat ylijäämät? Säästänkö näinollen menoista vai kertyykö enemmän voittoa?

 

[Footless]

Itselläni on vain 1 kirjanpitäjä ja talous näyttää tältä: Käteisvarat: 15 462219 (15 421145). Kannattaisiko minun palkata kirjanpitäjiä lisää? Mitä tuo hatun ohjekirjasta lainattu "Kirjanpitäjä: Pienentää velan korkoa tai sijoittaa ylijäämää, kun sellaista on" oikein tarkoittaa? Minne sijoittavat ylijäämät? Säästänkö näinollen menoista vai kertyykö enemmän voittoa?

Sun kannattaa palkata jo toinen, saatat jopa saada useamman satasen viikossa lisää. Tuosta linkkiä: http://wiki.hattrick.org/Accountant Ja kelaa sinne Interest Table kohtaan.

Eli joo, ihan yhtä tyhjän kanssa nuo kirjanpitäjät ja rahan tilillä makuuttaminen.

 

[Samsonov]

Tänää vastassa sarjan paras pakkireenari. Uskomaton keskuspuolustus ja unohtumaton laitapuolustus. Keskikenttä menee aika tasan. Miten tän pystyy hoitaan? Vastahyökkäyksellä? vai lähteäkkö painostaan tasapeliä tai toivoon erikoistilannemaalia. Ihan en voi 100% panostaa pelkkään hyökkäämiseen kun kokemuksen mukaan nää pakkitreenaritki saa aina sen yhen maalin tehtyä jos puolustukseen ei oo satsannu ja hyökkäämällä kuitenki hakkaisin vaan päätä seinää 90 minuuttia kun laitahyökkäykset saan vaan mahtavaksi.

4-3-3 ja näin lähtökohtasesti oisin lähös matkaan. Mahtava keskushyökkäys, mutta hyökätäkkö keskeltä vai vastaan?

Vai 4-4-2 kolmella innerillä ja painostamalla hakeen 0-0. Oon ihan käsi näitä pakittajia vastaan ollu aina.

 

[Footless]

4-3-3 ja näin lähtökohtasesti oisin lähös matkaan. Mahtava keskushyökkäys, mutta hyökätäkkö keskeltä vai vastaan?

Vai 4-4-2 kolmella innerillä ja painostamalla hakeen 0-0. Oon ihan käsi näitä pakittajia vastaan ollu aina.

No vastahyökkäyksillä ei ainakaan ole mitään järkeä lähteä pakkitreenaria vastaan, saat vielä vähemmän paikkoja lyödä päätäsi sitä pakkimuuria vastaan. Kaiken lähtökohtanahan on se, miten pystyt ottamaan hallinnan, jos pystyt. 4-3-3:lla varmaankin tulee olemaan vaikeaa, ellet sitten kolmella innerillä lähde. Sitten taas ei laidalle jää paukkuja. Superlaitaa kehiin? Jos vaan löytyy kaksi kovatasoista laituria, niin hyökkäävä laitapakki, hyökkäävä laituri ja ehkä vielä kärki tukemaan laitaa. Toi vaikka sillä 4-4-2:lla, jos ei 4-5-1:stä löydy taktiikkataitoa. Sit vaan hyökkäykset laidoilta ja oma puolustus kuntoon.

Painostuskin on musta vähän semmoinen lähdetään valmiiksi häviämään taktiikka, jota en kyllä lähtisi hakemaan.

 

[mico]

Painostuskin on musta vähän semmoinen lähdetään valmiiksi häviämään taktiikka, jota en kyllä lähtisi hakemaan.

Itse olen tällä kaudella käyttänyt vitosessa ylivoimaisia vastustajia vastaan painostusta, kun on uskomaton maalivahti ja puolustuslinjakin kunnossa. Lisäksi on armoitettu erikoistilannemies, joka pelaa huonoimmillaan kahden(!) tähden otteluita, mutta kun on erikoistilanteet ja puolustus kunnossa, niin tuloksena on ollut kaksi voittoa, tasapeli ja kaksi niukkaa tappiota, ja kauden lopussa lähdetään karsintaan puolustamaan sarjapaikkaa. Kun sarjassa on vielä kaksi bottia, jotka ovat suorien putoajien paikalla, ei siitä ole tarvinnut huolehtia.

Kuten veljelleni tässä eilen sanoinkin, niin painostustaktiikka on erinomainen sarjapaikan säilyttämiseen, mutta noususta sillä ei kyllä kannata haaveilla.

Samsonoville sanoisin, että jos sulla on puolustus edes jollakin tapaa kondiksessa ja löytyy vastustajaa paremmat erikoistilanteet, niin lähtisin peliin painostamalla ja erikoistilannemaaleja toivoen. Vaikea peli siitä tullee joka tapauksessa, mutta mielestäni tällä tavalla minimoisit epäonnisen tappion todennäköisyyden. Huom! Toimii kotipeleissä paremmin, kuin vieraissa :)

 

[Samsonov]

Lähen 3-4-3 hakeen sitä maalia vaikka väkisin. Mahtavat laitahyökkäykset ja erinomainen keskushyökkäys. Niillä hakkaan päätä seinään. Yks maali ja sitte keskeltä hyökkäävä kärkipelaaja pois ja toppari kentälle niin tuo vähän varmuutta, mutta säilyy vielä noi laitahyökkäykset. Paras erikoistilannemies on erinomainen hyvällä kokemuksella, pitäs laittaa sisään jos paikka tulee. Jokasella kärkimiehellä erikoisuus (arvaamaton x2 ja tekninen) ja sit on yks pääpelaaja toppari joka tykkää iskee kulmista maaleja. Keskikentän otan varmaan 55-45 kun kotipeli.

Painostamaan en nyt halua lähtä kun haluan maaleja :) Maalipörssin voitosta taistelee yks kärki ja tää vastustaja on sarjataulukossa seuraavana ja voitolla menisin ohi. Putoamisesta ei ole vaaraa vaikka turpaan tulis ja sarjanousuki on jo karannu.

 

[Jykke1978]

Kun alkaa faneissa tulemaan sarjatason katto vastaan niin se on aivan sama voittaako pelin 10-0 vai 1-0 niin fanien tulo vähenee ja mitä lähemmäs fanikattoa pääsee niin sitä vähemmän faneja tulee kerralla ja sitä korkeampi pitää fanien mielialan olla, 1500 fania kutosessa niin jo hyvällä mielialla tulee jo 5-6 fania kerralla, kun taas 2000 fania kutosessa niin hyvällä mielialalla ei varmana tule fanin fania lisää taitaa olla päin vastainen meno.

Kaveri joka pelaa kutosta ja on sarjassaan kakkosena ja kannattajat ovat olleet seitsemännessä taivaassa niin fanien tulo määrä on laskenut 4 fanista 3 faniin kerralla ja nyt, kun pelasi tasan niin mielialat putosivat taivaalliseen niin ei taida tulla tota 3 fania edes. Faneja tällä hetkellä 2093.

Neljässä edellisessä päivityksessä on saanut 3 fania kerralla ja sitä edellisessä on tullut 4 fania ja kaikki noi on tullut seitsemännellä taivaalla.

Toisella kaverilla joka pelaa kanssa kutosessa on 1953 fania ja mielialat hyvää ja tyytyväistä niin faneja on lähtenyt 3 kerralla tai sitten +/- 0.

Kolmas kaveri pelaa seiskaa ja porskuttanut voitosta voittoon ja kannattajia 1585 ja taivaallinen mieliala niin kannattajia tulee 5 kerralla.

Paljon noiden fanien tuloon vaikuttaa mieliala ja sarjatason fanikatto.

 

[nuck]

Whitecaps FC:n kausi on jatkunut hyvissä merkeissä loppuun saakka kutosen sarjassa VI.144. Sarjavoitto on jo varmistunut ja vaikka kauden 13 peliä ovat tuoneet vain kaksi tappiota, edessä pitäisi olla karsintapeli vitosen seuraa vastaan. Tuo karsintapeli on todennäköinen, koska minulla ei ole säännöllisesti 5-4-1 -taktiikkaa käyttävänä mikään erityisen hyvä maaliero ja toisaalta monilla muilla kutosen johtajilla näytti olevan vielä enemmän pisteitä (katsoin noin parikymmentä sarjaa läpi). Kysyn tuohon karsintapeliin liittyen; nollataanko joukkuehenget ja itseluottamukset heti kauden jälkeen vai vasta tuon karsintapelin jälkeen?

 

[Reinomies]

Whitecaps FC:n kausi on jatkunut hyvissä merkeissä loppuun saakka kutosen sarjassa VI.144. Sarjavoitto on jo varmistunut ja vaikka kauden 13 peliä ovat tuoneet vain kaksi tappiota, edessä pitäisi olla karsintapeli vitosen seuraa vastaan. Tuo karsintapeli on todennäköinen, koska minulla ei ole säännöllisesti 5-4-1 -taktiikkaa käyttävänä mikään erityisen hyvä maaliero ja toisaalta monilla muilla kutosen johtajilla näytti olevan vielä enemmän pisteitä (katsoin noin parikymmentä sarjaa läpi). Kysyn tuohon karsintapeliin liittyen; nollataanko joukkuehenget ja itseluottamukset heti kauden jälkeen vai vasta tuon karsintapelin jälkeen?

Näet sen sieltä oikealta, sarjataulukkosivulla, kohdasta Sarjanousun tilanne, että nousetko suoraan vai menetkö karsintaan. 31 pinnaa ei tosiaan suoraan nousuun näytä riittävän, tällä hetkellä 33 vaaditaan. Joukkuehenget nollataan kausipäivityksessä tai siellä paikkeilla, kuitenkin viimeisten pelien, eli karsintojen, ja seuraavan kauden cupin 1. kierroksen välissä.

 

[Footless]

Ihan mukavasti meni kausi myös, lauantaina varmistui jo nousu kutoseen, sarjavoitto pitää vielä varmistaa tulevana lauantaina. Mutta ihan tyytyväinen pitää kuitenkin olla, kolmanneksi parhailla hatstatseilla kuitenkin nousu ja piikkipaikka.

Ensi kaudesta tuleekin vaikea, kun pitäisi jengiä vahvistaa aika reilusti, mutta rahaa ei oikein ole. Yhden innerin voi myydä ja siitä saa noin 2,5M, mutta kun ostoslista sisältäisi veskan, laiturin, kaksi pakkia jä kärjen niin aika heikolta näyttää.

 

[Koirapoika]

Meikäläisen Hattrick ura päättyy tähän kauteen ja Tampereen Tykkiukot (559019) tyhjentää pukukoppiaan. On siellä joku asiallinen maalintekijä myynnissä.

 

[Splendide]

Olen aina kuvitellut, että joukkuehenkeä voi laskea ainoastaan ilkeät tai kiistellyt pelaajat, mutta nyt ostin 33-vuotiaan pelaajan, jonka tiedot ovat "Hän on miellyttävä heppu, joka on tasapainoinen ja suoraselkäinen.
Hänen kokemuksensa on mahtava, ja hän on heikko johtaja. "

Niin vain tuli ilmoitus, että pelaaja ei tullut toimeen muiden kanssa, ja joukkuehenki laski. WTF!?!?!?

 

[Fedo]

Niin vain tuli ilmoitus, että pelaaja ei tullut toimeen muiden kanssa, ja joukkuehenki laski. WTF!?!?!?

En ole yhtään varma, mutta jos sinulla sattuu olemaan kovakin pelaajavaihdunta joukkueessa, niin eikös se voisi johtua siitä? Eikös oikeassakin elämässä joukkuehenki voi kärsiä, jos pelaajia lappaa sisään yms.

 

[Bird]

Joo, joukkuehenki voi laskea ihan pelaajan luonteesta riippumatta. Itsekin olen joskus ihmetellyt tällaista tapausta, että kun porukkaan liittyy uusi mukava ja rehti heppu, niin silti henki laskee. Eli näin se vaan menee, mutta ilmeisesti kiisteltyjen ja ilkeiden pelaajien siirtyessä seuraan todennäköisyys joukkuehengen laskuun on kuitenkin suurempi.

 

[Jykke1978]

Eli näin se vaan menee, mutta ilmeisesti kiisteltyjen ja ilkeiden pelaajien siirtyessä seuraan todennäköisyys joukkuehengen laskuun on kuitenkin suurempi.

Noinhan se menee ja se mahdollisuus joukkuehengen laskuun on jokaisen pelaajan kohdalla, mutta kiisteltyjen ja ilkeiden kohdalla korkeampi kuin mitä miellyttävien kohdalla.

 

[mico]

Ellei sääntöjä ole jossain vaiheessa muutettu, niin mahdollisuus joukkuhengen laskuun on kaikkien ilkeiden tyyppien, kiisteltyjen henkilöiden ja miellyttävien heppujen kohdalla porrastetusti. Isoin prosentuaalinen mahdollisuus ilkeillä tyypeillä ja siitä sitten alas päin. Näin siis pelaajan oston yhteydessä.

Sama juttu toiseen suuntaan kolmen korkeimman yhteistyökykyisyysarvon kohdalla pelaajaa myytäessä. Muissa tapauksissa joukkuehenki ei voi tippua.

 

[Footless]

Sama juttu toiseen suuntaan kolmen korkeimman yhteistyökykyisyysarvon kohdalla pelaajaa myytäessä. Muissa tapauksissa joukkuehenki ei voi tippua.

Löysin jostain, englanniksi tosin nämä todennäköisyydet.


Agreeability..............Buying..Selling
Popular guy...............0%......26%
Sympathetic guy........0%.......18%
Pleasant guy.............25%.....15%
Controversial person...55%......0%
Nasty fellow...............79%......0%

Eli splendidelle osui tuo 25% todennäköisyys kohdalle, huonoa tuuria.

Ihmeen hyvin alkanut tää kausi, nousijana tosiaan kutosessa ja tällä hetkellä jaetulla kakkossijalla, saldona kaksi voittoa vieraissa ja kotitasuri nousija suosikista. Kuus pistettä putoamiseen, joten ihan hyvältä näyttää. Tavoite oli kuitenkin vain ja ainoastaan säilyä.

 

[Splendide]

Joo, kävi näköjään surkea tuuri. Kiitos kaikille vastanneille ja kiitos tuosta taulukosta.

Itselläni myös alkanut kausi yllättävän hienosti: nousin kutosdivariin täksi kaudeksi ja nyt sarjassa toisena: kaksi voittoa vieraissa ja yksi kotitappio sarjakärjelle.

 

[Fedo]

Saako minun punaisen kortin omaava pelaajani pelata tänään Cup-matsissa? Koskeeko se vain ja ainoastaan sarjapelejä?