Harjoitusottelut 2024

[ToBey]

2-9. Mitä tähän nyt pitäisi taas sanoa..

Kato ensin rosterit läpi ja sen jälkeen luulen olevan kommentoinnin hirveen paljon helpompaa.

 

[spaceman]

Ensinnäkin, Kärpät oli ihan helvetin kova. Jäätävä miljoonarosteri täynnä kiekollista taituruutta ja sen päälle perinteisesti pari omaa huippujannua. Joukkue pelaa yhtenäistä viisikkopeliä ja modernia formaattia hurrikaaniprässistä. Luistelu- ja kamppailuvoima aivan eri levelillä kuin kotijoukkueella. JYP luisteli 6 km vähemmän kuin vastustaja!

Pelaajista havaintoja tänään:

• Dostie. Ei tehoja, -3 ja aloitusprosentti 37. Ei kerrassaan mitään käyttöä kärkikentissä, jos muissakaan tätä menoa.
• Ojantakanen. On hyvä myös maalinteon ulkopuolella. Oikeasti taistelee.
• Huovila. Juu ei ihan riittänyt vielä kikat Kärppiä vastaan.
• Perttu. Käsiä on, mutta ei jalkoja.
• Tieksola omaan silmään hyvä, vaikka ei väännöissä pärjää niin sentään pelasi.
• Tohila. Ei ikävä kyllä käyttöä liigassa vielä.
• Mäkinen. Pelasiko tosiaan tänään?
• Huttu, Heiskanen hyviä, Varga väläytteli
• Tumanovs olisi parempi hyökkääjänä kuin pakkina. Toisaalta varmaan Seppäsen ihannepelaaja, pelipaikaton seikkailu ympäri kenttää oli hallussa.
• Vuontisvaara. Avaukseen helposti. Osaa sellaisen taidon kuin napakan syötön.
• Jonsson selkeä ykköspakki. Oikeasti vahvistus.
• Vidgren oli hyvä vaikka meni vati nurin lopussa ja otti turhan jäähyn.
• Veini oli Veini: useita hienoja pelastuksia mutta silti 9 kiekkoa taakse.

PS. Suolapatsaana tappion syventyessä seisova valmentajakolmikko ei herätä luottamusta. Sentään aikalisä 0-4:ssä.

JYP kaipaa kipeästi kärkimiehiään Liiga-avaukseen. Onneksi huomenna kasvojen pesun paikka tämänpäiväisen pyllypesun jälkeen.

 

[Tukka]

Ristiriitainen fiilis tästäkin. Reijon uralle ja kaudelle toivoo kyllä kaikkee hyvää, mutta on tää vähän irvokasta et seuralegenda kurittaa exäänsä näin rajusti.

Voisi tehdä huoli-ilmoituksen JYPistä. Eksä piinaa ja mielenterveys murenee.

 

[Tukka]

JYP luisteli 6 km vähemmän kuin vastustaja!

No tämä on selitettävissä pitkälti sillä, että omassa päässä ei luistella puolustettaessa niin paljoa. Ei se meinaa sitä, että oltaisiin laiskoja ja hitaita. Tosin tänään Kärppien syöttöpelin nopeuteen ei kyllä oltu yhtään valmiita.

Enpä ihmettele, kun pelataan 10x Kalpaa ja Sportia vastaan, jotka eivät ole Kärppiä tehokkuudeltaan. En oo käsittänyt tätä harkkapelien systeemiä, jotka toistuu joka vuosi. Eikö se olisi hyvä pelata just niitä kovia joukkueita vastaan, että saadaan parannettua niitä asioita joita niitä vastaan pitäisi parantaa? Vai onko tämä jotain murentuneen itseluottamuksen nostattamista paskan viime kauden jälkeen?

No tämä ainakin murensi ne voittojen tuomien nosteen hienosti. Vaikkakin vajaa rosteri.

 

[Madmen]

Ensinnäkin, Kärpät oli ihan helvetin kova. Jäätävä miljoonarosteri täynnä kiekollista taituruutta ja sen päälle perinteisesti pari omaa huippujannua. Joukkue pelaa yhtenäistä viisikkopeliä ja modernia formaattia hurrikaaniprässistä. Luistelu- ja kamppailuvoima aivan eri levelillä kuin kotijoukkueella. JYP luisteli 6 km vähemmän kuin vastustaja!

Pelaajista havaintoja tänään:

• Dostie. Ei tehoja, -3 ja aloitusprosentti 37. Ei kerrassaan mitään käyttöä kärkikentissä, jos muissakaan tätä menoa.
• Ojantakanen. On hyvä myös maalinteon ulkopuolella. Oikeasti taistelee.
• Huovila. Juu ei ihan riittänyt vielä kikat Kärppiä vastaan.
• Perttu. Käsiä on, mutta ei jalkoja.
• Tieksola omaan silmään hyvä, vaikka ei väännöissä pärjää niin sentään pelasi.
• Tohila. Ei ikävä kyllä käyttöä liigassa vielä.
• Mäkinen. Pelasiko tosiaan tänään?
• Huttu, Heiskanen hyviä, Varga väläytteli
• Tumanovs olisi parempi hyökkääjänä kuin pakkina. Toisaalta varmaan Seppäsen ihannepelaaja, pelipaikaton seikkailu ympäri kenttää oli hallussa.
• Vuontisvaara. Avaukseen helposti. Osaa sellaisen taidon kuin napakan syötön. Hieno maali.
• Jonsson selkeä ykköspakki. Oikeasti vahvistus.
• Vidgren oli hyvä vaikka meni vati nurin lopussa ja otti turhan jäähyn.
• Veini oli Veini: useita hienoja pelastuksia mutta silti 9 kiekkoa taakse.

PS. Suolapatsaana tappion syventyessä seisova valmentajakolmikko ei herätä luottamusta. Sentään aikalisä 0-4:ssä.

JYP kaipaa kipeästi kärkimiehiään Liiga-avaukseen. Onneksi huomenna kasvojen pesun paikka tämänpäiväisen pyllypesun jälkeen.

Minkäs maalin se Vuontisvaara teki jos saan kysyä? :D Ei mikään säväyttävä peli muutenkaan häneltä kuten ei koko joukkueelta muutamaa yksilöä lukuunottamatta.

 

[spaceman]

Minkäs maalin se Vuontisvaara teki jos saan kysyä? :D Ei mikään säväyttävä peli muutenkaan häneltä kuten ei koko joukkueelta muutamaa yksilöä lukuunottamatta.

Hups. 22 Jonssoni sen maalin teki eikä 21 Vuontisvaara. Korjaan erheeni.

 

[Lade36]

Sellaanen ottelu. Aika epätasaiset oli jaot valitettavasti tänään ja tuolla uudella tuomarilinjalla Kärppien kärkiketjut tulee tekemään sarjapeleissä ihan mitä tahtoo. Mukava oli kyllä katsoa pääasiassa kiekotteluun perustuvaa hyökkäysalueen pelaamista sen ainaisen kiekko kulmaan ja painit pystyyn meiningin sijaan.

JYPillä ei kyllä montaa onnistujaa tänään ollut oikeastaan nelosketjun lisäksi ja ainakin herrat Dostie, Tieksola ja Tohila vaikuttivat ihan totaalisilta statisteilta.

Tohila Keupaan. Koukkii, ei käytä isoa kokoaan hyväkseen. Ei hyvää sanottavaa. Tasaisen surkea ollut, valitettavasti.

 

[moelsky]

No tämä on selitettävissä pitkälti sillä, että omassa päässä ei luistella puolustettaessa niin paljoa. Ei se meinaa sitä, että oltaisiin laiskoja ja hitaita. Tosin tänään Kärppien syöttöpelin nopeuteen ei kyllä oltu yhtään valmiita.

Enpä ihmettele, kun pelataan 10x Kalpaa ja Sportia vastaan, jotka eivät ole Kärppiä tehokkuudeltaan. En oo käsittänyt tätä harkkapelien systeemiä, jotka toistuu joka vuosi. Eikö se olisi hyvä pelata just niitä kovia joukkueita vastaan, että saadaan parannettua niitä asioita joita niitä vastaan pitäisi parantaa? Vai onko tämä jotain murentuneen itseluottamuksen nostattamista paskan viime kauden jälkeen?

No tämä ainakin murensi ne voittojen tuomien nosteen hienosti. Vaikkakin vajaa rosteri.

Tosin voi olla että ne kovat joukkueet haluavat myös pelata tasokkaita joukkueita vastaan. Tosin vähän hassua kyllä että eikö sieltä Sportin ja Kärppien välistä löytyisi jotain sopivampaa tarjontaa keskikastista (johon nyt KalPa ainakin kuuluu).

 

[Tepi#45]

Reijo 1+3 tämän illan kausikorttien myynninedistämistilaisuudessa.

Harmi vaan, että edistää Kärppien kausikorttien myyntiä.

 

[Valajas]

Tohila Keupaan. Koukkii, ei käytä isoa kokoaan hyväkseen. Ei hyvää sanottavaa. Tasaisen surkea ollut, valitettavasti.

Tohila taitaa olla JYP-hyökkäyksen heikoin palanen ja oli sitä myös viime kaudella. Mainitsemiesi asioiden lisäksi kiekollinen osaaminen on ihan nollissa. Junnuissa oli loistava karvaaja, taklaaja ja kiekon suojaaja. Liekö sitten voimaharjoittelu vienyt isolta mieheltä koordinaation vai mikä lienee syynä että ei saa kentällä mitään aikaiseksi.

 

[Kahjupappa]

Hyvä, kun uusi valmentaja on tuonut selkeän pelitavan!
Makkarat riittivät!

 

[JJLehto]

Näinhän se on. Runkosarjan sijat 1-4 taitavat mennä jakoon totutusti isojen poikien porukalle, johon Kärpät kuuluu. Sitten se pleijareiden eka kierros pelataan sijojen 5-12 kera, ja tähän porukkaan kyllä JYP:n pitäisi jo kuulua. Jos noihin halutaan haaveilla kotiedusta, niin Sportit pitääkin nujertaa heikommalla nipulla, ja Kärpät on pystyttävä haastamaan pelillisesti. Harjoituspeli joo, mutta kyllä se jotain indikoi jos se tasapäisesti painetaan, tai jos ollaan ruletissa ja koko ajan jäähyllä niitä vastaan.

Ei ihan pystytty haastamaan…

 

[Marcus Juslin]

Kärppä-pelin perusteella en tekisi yhdestäkään pelaajasta mitään johtopäätöksiä. Koko joukkue oli huono, yhdessä tekeminen oli huonoa ja jostakin kumman syystä Kärpät on viime vuosina vaan laittanut JYPin ihan kramppiin. Jos me voitetaan kaikki muut ja hävitään vain Kärpille, niin ollaan me ainakin toisia.

 

[Hypodermic]

Ristiriitainen fiilis tästäkin. Reijon uralle ja kaudelle toivoo kyllä kaikkee hyvää, mutta on tää vähän irvokasta et seuralegenda kurittaa exäänsä näin rajusti.

Tuulettiko maalia?

 

[Pottakameli]

Ennakkoon kokoonpanojen erot näytti Aika isoilta ja poissaolot oli niin tärkeitä pelaajia, että isoakin tappiota pystyi odottamaan.

Toivottavasti ensi viikolla olisi mahdollisimman moni jo mukana, kun jaetaan pisteitä.

 

[totonboset]

Kärppä-pelin perusteella en tekisi yhdestäkään pelaajasta mitään johtopäätöksiä. Koko joukkue oli huono, yhdessä tekeminen oli huonoa ja jostakin kumman syystä Kärpät on viime vuosina vaan laittanut JYPin ihan kramppiin. Jos me voitetaan kaikki muut ja hävitään vain Kärpille, niin ollaan me ainakin toisia.

Ei tosiaan kannata yhden pelin perusteella vetää mitään johtopäätöksiä, etenkin kun teiltä puuttui kentältä tärkeitä palasia, ja Kärpät on saanut poikkeuksellisen kovan vireen päälle harjoituskaudella. On vaikea edes muistaa milloin Kärppien peli on näyttänyt näin valmiilta syyskuun alussa...

Jos tätä teidän tappiota peilaa Kärppien harjoituskauteen, niin positiivista lienee se, että nyt teidän pelaajilla on käsitys siitä mitä kärkijoukkueen mukana pysymiseen vaaditaan seuraavalla kerralla. Kärpät kävi harjoituskaudella alkuun läpsyttelemässä Rovaniemellä, jonka jälkeen vastus koveni Oulussa KalPan muodossa. Tuossa pelissä Kärpät ei ollut vielä valmis, ja tason noustessa KalPa kävi voittamassa Kärpät rankkareilla. Tämän jälkeen vastus koveni Luleån muodossa, ja ensimmäisen pelin ajan Omarkin ja O'Neillin johtama ykkoskenttä pyöritti kyllä Kärppiä aivan miten halusi. Meno näytti toista erää lukuunottamatta aika kauhealta. Tämän jälkeen Kärppien kopissa ymmärrettiin mikä on vaatimustaso näitä joukkueita vastaan (tämä ihan kapteeniston suusta kuultuna), ja toinen peli olikin Torniossa aivan Kärppien näytöstä... Luleå ei saanut juuri mitään aikaiseksi ja joukkue nosti tasoaan siihen mitä se on nyt. Oikeastaan jokainen kärkipelaaja sai kaivattuja onnistumisia, ja se näkyi sitten eilen kentällä.

Eli positiivisen kautta; eiköhän teilläkin olla nyt astetta valmiimpia runkosarjaan, vaikka lukemat taululla näyttivät pahalta. Kärpät ehti marinoitua harjoituskaudella mm. kaksi peliä Luleåta, ja pelin Saksan mestari Berliniä vastaan, joten kyllä siitä jonkinlainen etulyöntiasema eiliselle oli. JYP on tietyllä tapaa jonkinlaisen kasvuprojektin alussa, ja teillä on pitkä kausi aikaa kasvaa joukkueena. Tämän lisäksi jos joukkueesta puuttuu paras pistemies ja paras maalintekijä, niin on silläkin vaikutuksensa numeroihin.

Toivottavasti myös Jyväskylässä otetaan tulevina vuosina taas askel kärkeä kohti, sillä Kärppien ja Jypin välillekin ehti aikanaan muodostua mukava nelostien derby. Viimekauden lähtökohdat olivat teillä paperilla erittäin lupaavat, mutta on se nähty ettei menestystä mitata paperilla, tai harjoituspelien aikana. Jos tuohon case Gardineriin otetaan vielä kantaa, niin täytyy sanoa että on helppo samaistua siihen miltä Jyväskylässä tuntuu. Oulussa on jouduttu seuraamaan esimerkiksi Aaltosen ja Pesosen seikkailuja Helsingissä, joista jälkimmäinen sai kyllä isot vihat niskaansa sen takia miten tuo siirto aikanaan tapahtui. Toisaalta sitten Aaltosen kohdalla herran seikkaluja oli mukava seurata muuallakin, ja edelliselläkin kaudella tuli Aaltonen&Kokko kaksikon myötä hypättyä Pelicansin band wagoniin. Samoin Heshkan otteet Sportissa kiinnostivat, ja hienot esitykset aiheuttivat hymyä toisenkin värisessä paidassa. Gardiner on kuitenkin puhunut edelleen lämpimään sävyyn Jyväskylästä, ja tuntuu olevan erittäin tyylikäs pelaaja kentällä ja kentän ulkopuolella. Ehkä hänen kohdallaan pysyminen Liigassa tekee sarjasta astetta mielenkiintoisemman myös teidän näkökulmasta... Toivottavasti mies saa jonkinlaiset suosionosoitukset Jyväskylässä tulevalla kaudella, sillä eihän sitä tiedä vaikka paluu on joskus vuosien päästä edessä.

 

[Aito Taisto]

Tuulettiko maalia?

Tuuletti maltillisesti. Teki kierroksen kentällä läpyjen jälkeen, ihan kuin olisi odottanut yleisöltä huomiota. Kun yleisö oli hiljaa, meni pelaaja-aitioon.

 

[hablaa]

Ensiksi kiitokset arviosta myös "toiselta puolelta". Kivaa että voidaan käydä aikuismaista keskustelua ilman turhaa lällättelyä (sitä varten on otteluketjupuoli).

Toivottavasti mies saa jonkinlaiset suosionosoitukset Jyväskylässä tulevalla kaudella, sillä eihän sitä tiedä vaikka paluu on joskus vuosien päästä edessä.

En pitäisi ainakin pieniä golfaplodeja lainkaan mahdottomana. Mikko Salmio (olen aina kuulunut faniklubiin, en osaa selittää miksi) aikanaan tuli Ässien paidassa tekemään kaksi maalia (ei todellakaan ole mikään maalitykki) entiseen kotihalliin, sai silti vähintään kohteliaat taputukset.

 

[Valajas]

Ei tosiaan kannata yhden pelin perusteella vetää mitään johtopäätöksiä, etenkin kun teiltä puuttui kentältä tärkeitä palasia, ja Kärpät on saanut poikkeuksellisen kovan vireen päälle harjoituskaudella. On vaikea edes muistaa milloin Kärppien peli on näyttänyt näin valmiilta syyskuun alussa...

Jos tätä teidän tappiota peilaa Kärppien harjoituskauteen, niin positiivista lienee se, että nyt teidän pelaajilla on käsitys siitä mitä kärkijoukkueen mukana pysymiseen vaaditaan seuraavalla kerralla. Kärpät kävi harjoituskaudella alkuun läpsyttelemässä Rovaniemellä, jonka jälkeen vastus koveni Oulussa KalPan muodossa. Tuossa pelissä Kärpät ei ollut vielä valmis, ja tason noustessa KalPa kävi voittamassa Kärpät rankkareilla. Tämän jälkeen vastus koveni Luleån muodossa, ja ensimmäisen pelin ajan Omarkin ja O'Neillin johtama ykkoskenttä pyöritti kyllä Kärppiä aivan miten halusi. Meno näytti toista erää lukuunottamatta aika kauhealta. Tämän jälkeen Kärppien kopissa ymmärrettiin mikä on vaatimustaso näitä joukkueita vastaan (tämä ihan kapteeniston suusta kuultuna), ja toinen peli olikin Torniossa aivan Kärppien näytöstä... Luleå ei saanut juuri mitään aikaiseksi ja joukkue nosti tasoaan siihen mitä se on nyt. Oikeastaan jokainen kärkipelaaja sai kaivattuja onnistumisia, ja se näkyi sitten eilen kentällä.

Eli positiivisen kautta; eiköhän teilläkin olla nyt astetta valmiimpia runkosarjaan, vaikka lukemat taululla näyttivät pahalta. Kärpät ehti marinoitua harjoituskaudella mm. kaksi peliä Luleåta, ja pelin Saksan mestari Berliniä vastaan, joten kyllä siitä jonkinlainen etulyöntiasema eiliselle oli. JYP on tietyllä tapaa jonkinlaisen kasvuprojektin alussa, ja teillä on pitkä kausi aikaa kasvaa joukkueena. Tämän lisäksi jos joukkueesta puuttuu paras pistemies ja paras maalintekijä, niin on silläkin vaikutuksensa numeroihin.

Toivottavasti myös Jyväskylässä otetaan tulevina vuosina taas askel kärkeä kohti, sillä Kärppien ja Jypin välillekin ehti aikanaan muodostua mukava nelostien derby. Viimekauden lähtökohdat olivat teillä paperilla erittäin lupaavat, mutta on se nähty ettei menestystä mitata paperilla, tai harjoituspelien aikana. Jos tuohon case Gardineriin otetaan vielä kantaa, niin täytyy sanoa että on helppo samaistua siihen miltä Jyväskylässä tuntuu. Oulussa on jouduttu seuraamaan esimerkiksi Aaltosen ja Pesosen seikkailuja Helsingissä, joista jälkimmäinen sai kyllä isot vihat niskaansa sen takia miten tuo siirto aikanaan tapahtui. Toisaalta sitten Aaltosen kohdalla herran seikkaluja oli mukava seurata muuallakin, ja edelliselläkin kaudella tuli Aaltonen&Kokko kaksikon myötä hypättyä Pelicansin band wagoniin. Samoin Heshkan otteet Sportissa kiinnostivat, ja hienot esitykset aiheuttivat hymyä toisenkin värisessä paidassa. Gardiner on kuitenkin puhunut edelleen lämpimään sävyyn Jyväskylästä, ja tuntuu olevan erittäin tyylikäs pelaaja kentällä ja kentän ulkopuolella. Ehkä hänen kohdallaan pysyminen Liigassa tekee sarjasta astetta mielenkiintoisemman myös teidän näkökulmasta... Toivottavasti mies saa jonkinlaiset suosionosoitukset Jyväskylässä tulevalla kaudella, sillä eihän sitä tiedä vaikka paluu on joskus vuosien päästä edessä.

JYP pysyi mielestäni ihan hyvin kyydissä ekan erän eilen ja homma kyykähti sitten nuorella joukkueella siihen kun peli olikin 55 sekunnissa 0-3.

Sitä ennen JYPin kiekollinen peli oli kokoonpanosta huolimatta ihan raikasta ja hyökkäysalueellekkin päästiin Kärppien paineen alta. Mutta nopeat maalit erän alkuun ja sen jälkeen kyllä mikään ei kotijoukkueella pelillisesti onnistunut.

Hyökkäyksiä ei saatu käynnistettyä ollenkaan, Kärpät tuli keskialueen yli heittämällä jatkuvasti ja laittoi rallin päälle JYPin päässä.

Aika kuvaavaa on että JYP päästi yhdeksän ja silti voi sanoa että veskari pelasi ihan ok pelin.

 

[Harhasyöttö]

Pakko mainita jotain positiivista tähän väliin - Jonsson tehnyt harjoituskaudella tehot 2+5! Vaikuttaa hyvältä haulta.

Edit: tänään jatketaan taas huumorikokoonpanolla, kun Jonssonkin huilivuorossa.

 

[Tukka]

Tuulettiko maalia?

Heitti raakoja makkaroita katsomoon ja sitten pyllisti Black stagelle.

 

[jukiapina]

Hyökkäyksiä ei saatu käynnistettyä ollenkaan, Kärpät tuli keskialueen yli heittämällä jatkuvasti ja laittoi rallin päälle JYPin päässä.

Aika kuvaavaa on että JYP päästi yhdeksän ja silti voi sanoa että veskari pelasi ihan ok pelin.

Tuohon ensimmäiseen. Aivan liian helpolla vastustaja pääsee JYPin alueelle sisään. Välimatkojen pitäisi olla huomattavasti tiiviimmät. Kärppä peliä lukuun ottamatta on puolustaminen omalla alueella ollut hyvää. Nyt vielä, kun estämiseen puututaan heppoisemmin, niin pitäisi opetella irrottamaan vastustaja kiekosta hyvin ajoitetulla taklauksella. Etenkin Kärpät teki tätä eilen loistavasti, ja siellä oli myös aputoimet kunnossa.

Toiseen. Kyllä Veinille meni muutama helppo ja taso oli erittäin huono. En saa millään eilisestä ok peliä hänelle.

 

[JYP#44]

Miksi JYP pelaa toistuvasti huumorikokoonpanoilla? Onko siellä nyt siis enemmänkin porukkaa klesana kuin Lassila, Pulkkinen ja Jormakka? Vai liittyykö poissaolot tähän: Puuttuuko suosikkipelaajasi yllättäen harjoitusottelun kokoonpanosta? Yleissopimus saattaa kertoa siihen syyn

 

[Nelfor]

Miksi JYP pelaa toistuvasti huumorikokoonpanoilla? Onko siellä nyt siis enemmänkin porukkaa klesana kuin Lassila, Pulkkinen ja Jormakka? Vai liittyykö poissaolot tähän: Puuttuuko suosikkipelaajasi yllättäen harjoitusottelun kokoonpanosta? Yleissopimus saattaa kertoa siihen syyn

Miksi liittyisi tuohon, kun jutussa mainitaan 8 ottelun maksimi ennen runkosarjan alkua, sekä jutun laskukaavan perusteella JYPin pelaajien maksimi olisi 8 ottelua, vaikka pelaisi jokaisessa harjoitusottelussa?

Pieniä loukkeja siellä on ihmeellisen paljon. Pääosin sellaisia, että runkosarjan aikana saattaisivat pelata, mutta harjoituskaudella peluuttamisesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä.

EDIT: Maksimi 7 -> 8 ottelua.

 

[avjk]

Miksi liittyisi tuohon, kun jutussa mainitaan 8 ottelun maksimi ennen runkosarjan alkua, sekä jutun laskukaavan perusteella JYPin pelaajien maksimi olisi 7 ottelua, vaikka pelaisi jokaisessa harjoitusottelussa?

Pieniä loukkeja siellä on ihmeellisen paljon. Pääosin sellaisia, että runkosarjan aikana saattaisivat pelata, mutta harjoituskaudella peluuttamisesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä.

Tuo eilinenhän oli jo 9. peli jos/kun Pitsin ottelut lasketaan mukaan.

Tosin ymmärrän jos näihin harkkahöntsiin ei pelaamaan laiteta jos jotain vaivoja taustoilla