Hannu Virta - Kiitos ja näkemiin!

[FutureHockey]

Ensimmäinen kerta ikinä kun toivon, että TPS häviäisi tässä pari peliä luvuin 7-0. Samalla voisi Sutelakin mennä Hantan perässä..

 

[Mängimies]

Ei ole yllätys, että Koivulla ei riitä kantti. Miksi riskeerata maine?

Nimenomaan. Miksi ihmeessä riskeerata maine kun ei ole muuta kuin menetettävää. Tuollainen akatemiasta vastaaminen on loistava suojatyöpaikka ja pitää Koivun riittävän lähellä organisaatiota voidakseen ottaa koko paletin hoitaakseen aikanaan yhdessä jälkikasvunsa kanssa.

 

[12961]

Minusta tuo 7§:n henki on, että se on laadittu suojaamaan pienosakkaita tilanteissa, joissa yhdellä osakkaalla on ehdoton määräysvalta yrityksessä. Yhdenvertaisuuden vaatimus estää johtavaa osakasta huseeraamasta firman varoilla pelkästään omaksi hyväkseen. Jos on useampi samassa asemassa oleva osakas, esim. tasaomistukset, liikkumavaraa keskinäisillä sopimuksilla on enemmän mutta kuitenkin niin, että yksi osakas voi halutessaan estää esim. muiden liittoutumisen yhtä vastaan.

Minusta ei ole mitään periaatteelista estettä, etteikö menettelytavoista olisi voitu vaikka osakassopimuksella sopia esimerkiksi liigakarsintatapauksessa. Toinen asia on, jos (=kun) mieli muuttuu siinä tapauksessa että onkin itse karsijana. Silloin osakassopimus voi kaatua lakipykälän voimalla, mutta en ole varma.

Kyllä yhdenvertaisuusperiaate tulee sovelletuksi aika lailla helposti myös silloin, kun valtaa väärin käyttävä instanssi on joukko osakkaita. Ja toisaalta liigan pelaaminen on samassa tapaa etu kuin rahallinen suorituskin. Mielestäni tilanne olisi selvä, jos muut osakkaat yrittäisivät evätä yhdeltä tämän oikeuden pelata liigaa, koska se on erittäin selkeästi osakkuuden tuoma etu/velvollisuus. Kyllähän pelaamattomuus vaikuttaa myös heikentävästi tämän osakkeen tuotto-odotukseen.

Oikeuskäytäntöäkin on, lähinnä muistan "vastaavan" tapauksen, jossa kyseessä oli hammaslääkäriasema, jonka osakkuus oikeutti yhtiöjärjestyksen mukaan työskentelemään yhtiössä. Tämä ei kuitenkaan syystä tai toisesta toteutunut, ja lopputulema oli, että työskentelyoikeutta ei voitu evätä.

Mielestäni on myös hieman kyseenalaista, voidaanko lunastuslausekkeessa (mikä siis käytännössä olisi sopimus liigakarsinnan volittaneen oikeudesta lunastaa osake) määrätä "sattumanvaraisen" sarjatuloksen perusteella lunastaja tyyliin "sarjan X voittaja".

OYL 3:7§: Lunastuslausekkeessa on määrättävä, keillä on lunastusoikeus.

 

[Infernal]

Sutelalla on hattrick täynnä. Kolme perättäistä mokattua mediaulostuloa putkessa. On se hurja!

1 tai 2 tai 4 peliä. Se on hyvä että annetaan vaihtoehtoja.

Sutela, hyvin sä vedät. Eihän siitä ole kuin pari päivää, kun uutisoitiin, että TPS:n valmennuksella on johdon tuki. Toimintaan ja henkilöstöön ei tule muutoksia. Seuraavaksi puhutaan kahden päivän jatkoajasta, joka on Sutelan mukaan ihan hatusta vedettyä, sillä aikaa muutokseen voi olla vaikka yksi ottelu. Näin toimii Tepsin toimitusjohtaja. Ei minkäänlaista tilannetajua.

Ja ne peilit, ei hitto vie. Joukkueelle tulee kuittia, mutta missä Sutela on itse onnistunut?

 

[12961]

Minusta tuo 7§:n henki on, että se on laadittu suojaamaan pienosakkaita tilanteissa, joissa yhdellä osakkaalla on ehdoton määräysvalta yrityksessä. Yhdenvertaisuuden vaatimus estää johtavaa osakasta huseeraamasta firman varoilla pelkästään omaksi hyväkseen. Jos on useampi samassa asemassa oleva osakas, esim. tasaomistukset, liikkumavaraa keskinäisillä sopimuksilla on enemmän mutta kuitenkin niin, että yksi osakas voi halutessaan estää esim. muiden liittoutumisen yhtä vastaan.

Minusta ei ole mitään periaatteelista estettä, etteikö menettelytavoista olisi voitu vaikka osakassopimuksella sopia esimerkiksi liigakarsintatapauksessa. Toinen asia on, jos (=kun) mieli muuttuu siinä tapauksessa että onkin itse karsijana. Silloin osakassopimus voi kaatua lakipykälän voimalla, mutta en ole varma.

Kyllä yhdenvertaisuusperiaate tulee sovelletuksi aika lailla helposti myös silloin, kun valtaa väärin käyttävä instanssi on joukko osakkaita. Ja toisaalta liigan pelaaminen on samassa tapaa etu kuin rahallinen suorituskin. Mielestäni tilanne olisi selvä, jos muut osakkaat yrittäisivät evätä yhdeltä tämän oikeuden pelata liigaa, koska se on erittäin selkeästi osakkuuden tuoma etu/velvollisuus. Kyllähän pelaamattomuus vaikuttaa myös heikentävästi tämän osakkeen tuotto-odotukseen.

Oikeuskäytäntöäkin on, lähinnä muistan "vastaavan" tapauksen, jossa kyseessä oli hammaslääkäriasema, jonka osakkuus oikeutti yhtiöjärjestyksen mukaan työskentelemään yhtiössä. Tämä ei kuitenkaan syystä tai toisesta toteutunut, ja lopputulema oli, että työskentelyoikeutta ei voitu evätä.

Mielestäni on myös hieman kyseenalaista, voidaanko lunastuslausekkeessa (mikä siis käytännössä olisi sopimus liigakarsinnan volittaneen oikeudesta lunastaa osake) määrätä "sattumanvaraisen" sarjatuloksen perusteella lunastaja tyyliin "sarjan X voittaja".

OYL 3:7§: Lunastuslausekkeessa on määrättävä, keillä on lunastusoikeus.

 

[Ferneri]

Sutela, hyvin sä vedät. Eihän siitä ole kuin pari päivää, kun uutisoitiin, että TPS:n valmennuksella on johdon tuki. Toimintaan ja henkilöstöön ei tule muutoksia. Seuraavaksi puhutaan kahden päivän jatkoajasta, joka on Sutelan mukaan ihan hatusta vedettyä, sillä aikaa muutokseen voi olla vaikka yksi ottelu. Näin toimii Tepsin toimitusjohtaja. Ei minkäänlaista tilannetajua.

Täysin samaa mieltä sillä lisäyksellä, että pihalla on myös Virta&Kaskinen!

Tilanne näyttää Sepon kannalta nyt sellaiselta, että hän pelaa viimeisillä kommenteillaan oman selustansa kuntoon. Ekassa nelosen haastattelussa antoi aika selvän tuen valmentajille (yhdessä soppa on keitetty ja yhdessä se myös syödään). Nyt kun valmentajanvaihdokselle alkaa tulla ulkopuolelta sanoisinko aika vahvaa painetta, on aika muuttaa mielipiteitä. Seppo jos olisi pysynyt valkkujen takana loppuun saakka olisi siinä vaiheessa kun Virta saa monon kuvan takalistoonsa myös Sepon tullut erota.

Kyllä on askelmerkit sekaisin kun seuran toimari mediassa puuttuu sellasiin asioihin, jotka kuuluvat valmennukselle (munatonta kiekkoa, syötellään, maaleja ei saada edes avipaikoista jne.). Seppo sun pitäisi vastata kokonaisuudesta ja toteuttaa visioita ja strategioita (jos sellaisia on). Jos valmennus ei saa joukkuetta pelaamaan voittavaa kiekkoa, on tj:n asia tehdä päätös ja "vaihtaa hevosta".

Joukkueen yleisilme on syvältä ja se on managementtiin kuuluva asia. Vastuu siitä kuuluu valmentajille, piste; ja jos valmennus ei saa aikaan muutosta, vastuu siirtyy tj:lle. Nyt pitäisi miettiä, mitkä ovat ne realiteetit, joiden perusteella joku voisi odottaa, että yleisilme muuttuu ja keskustella niistä. Jos valmentajan kannanotto on joku videoiden katselu, niin niitä saa katsella lopun elämäänsä. Realitetteja ei taida olla olemassa kuin kuvittellisia. Historialla kun on tapana toistaa itseään ja Virran joukkueiden anemiasta on näyttöjä riittävästi.

Vaikka tämä nyt ei tänne suoraan kuulukaan niin tavallaan on ihailtava futispuolen toimintaa tässä suhteessa. Kuuselalle monoa kun joukkueen yleisilme ei vastannut sitä, mitkä olivat odotukset. Urheilullisen menestyksen perusteella kenkää ei annettu eikä siihen olisi ollut perusteitakaan. Siellä osattiin suhteuttaa yleisilmeen merkitys oikeisiin mittasuhteisiin. Jos se ei ole sellainen kun pitäisi, alkaa ekana häviämään katsojat ja sen jälkeen tai jo ennen sitä urheilullinen menestys.

Virtaa palkattaessa olisi pitänyt jo tietää, minkälainen yleisilme hänen valmentamillaan joukkueilla on. Nyt kun vielä urheilullinen menestys on sitä mitä se on, on kertakaikkiaan aivan käsittämätöntä, että joku - on se sitten Seppo tai seuran hallitus - antaa hänelle vielä kaksi peliä aikaa (jos huhu siitä pitää paikkaansa). Asennepuolen ongelmat on jääkiekossa tai missä tahansa joukkueurheilussa kesken kauden hirvittävän vaikeita korjata. Hantta on siihen hommaan ihan väärä mies.

 

[Lonkkataklaus]

Mielestäni täälläkin on syytä muistaa, että asiat näkee jälkikäteen täydellisesti ja voi sen mukaan helposti opastaa miten olisi pitänyt toimia. Esim. itse olin ennen pelejä todella tyytyväinen siihen joukkueeseen, joka oli saatu kasattua, ehkä maalivahteja lukuunottamatta. Ja olin jo ihan varma, ettei karsintoja tarvitse pelätä. Eli olin silloin sitä mieltä, että pelaajasopimuksien kanssa oli tehty hyvää työtä. Pelit eivät kuitenkaan edenneet odotetusti, joka taitaa olla osittain fysiikkavalmennuksen perua, mutta pääosin vastuussa on päävalmentaja.

En halua sanoa, että kaikki kritiikki on aiheentonta, muistutan vain, että todella moni piti joukkuetta lupaavana paperilla. Mutta kun siitä on kaudella puuttunut onnistumiset ja itseluottamus (ja ehkä fysiikka), on tilanne nyt mikä on.

Te vaaditte toimitusjohtajaa vastuuseen ja kertaatte painetilassa annettuja lausuntoja (ja monia vanhoja markkinointipuheita), mutta antakaa samalla, kun sitä vaaditte ehdotus siitä ketä asiantuntevampi/osaavampi kaveri saadaan tässä tilanteessa organisaatioon. Itse uskon, että KETÄÄN sellaista ei ole saatavilla. Voidaan tietysti ottaa riski, ja ottaa joku kenellä ei ole kannuksia ollenkaan... kuka kuvittelee sellaisen kaverin onnistuvan 10.10.2008:n kaltaisessa TPS:ssä?

En ole Sutelan kannalla, mutta en todellakaan halua tilalle mitään Juhani Tammista tai Pentti Matikaista.

Vaikka tämä nyt ei tänne suoraan kuulukaan niin tavallaan on ihailtava futispuolen toimintaa tässä suhteessa. Kuuselalle monoa kun joukkueen yleisilme ei vastannut sitä, mitkä olivat odotukset.

Kausi oli jo tavoitteiden osalta hävitty, kun tämä tehtiin. Minimitavoite taisi olla mitali... HC TPS:llä minimitavoite ON välttää playoutit. Mikä on peräti vielä mahdollista ainakin teoriassa...

 

[Lonkkataklaus]

Vähän OT... mutta, pelaajapuolella on jälkikäteen tarkastellessa tehty seuraavat selkeät virheet:

1. Venäläinen

Tältä mieheltä ei ole oikeastaan saatu yhtään mitään.

2. Eloranta

Jos mieheltä odotettiin mitään antia itse peliin oli se virhe. Minun muistiini pahin jäähdyttelijä mitä olen nähnyt. Surullista mutta totta.

3. Berg

Minun puolestani mies saisi jäädä eläkkeele, vai että kapteeni?

4. Hannus

Laukoo hyvin, mutta ei osu maaliin, luistelu välillä ala-arvoista, pehmeä.

5. Johnson

Taitava ja melko vikkelä. Mutta liian pieni ja fyysisesti nujerrettavissa, ottaakseen sen joukkueen johtajan viitan tyyliin McDonnell ja Laine. Sitä me olisimme tarvinneet.

6. Kiprusoff

Samat sanat kuin Bergin kohdalla.


...Tuossa on melkein koko runkokalusto. Ja vain yksi näistä virheistä saadaan pois ensi kaudella, jos sellainen tulee. Tulos olisi ollut samaa luokkaa jos olisi haettu Mestiksestä miehiä tilalle.

Onnistuneet haut ovat olleet Uusikartano, Vahalahti, Santanen, Reivosen jatko, Kolun jatko, Filppulasta ehkä saadaan joskus jotakin ja samoin Nordlundista.

Vuorenkin olisi syytä petrata rajusti.

 

[miklaa]

Kyllä yhdenvertaisuusperiaate tulee sovelletuksi aika lailla helposti myös silloin, kun valtaa väärin käyttävä instanssi on joukko osakkaita. Ja toisaalta liigan pelaaminen on samassa tapaa etu kuin rahallinen suorituskin. Mielestäni tilanne olisi selvä, jos muut osakkaat yrittäisivät evätä yhdeltä tämän oikeuden pelata liigaa, koska se on erittäin selkeästi osakkuuden tuoma etu/velvollisuus. Kyllähän pelaamattomuus vaikuttaa myös heikentävästi tämän osakkeen tuotto-odotukseen.

Oikeuskäytäntöäkin on, lähinnä muistan "vastaavan" tapauksen, jossa kyseessä oli hammaslääkäriasema, jonka osakkuus oikeutti yhtiöjärjestyksen mukaan työskentelemään yhtiössä. Tämä ei kuitenkaan syystä tai toisesta toteutunut, ja lopputulema oli, että työskentelyoikeutta ei voitu evätä.

Mielestäni on myös hieman kyseenalaista, voidaanko lunastuslausekkeessa (mikä siis käytännössä olisi sopimus liigakarsinnan volittaneen oikeudesta lunastaa osake) määrätä "sattumanvaraisen" sarjatuloksen perusteella lunastaja tyyliin "sarjan X voittaja".

OYL 3:7§: Lunastuslausekkeessa on määrättävä, keillä on lunastusoikeus.

Menee OT:ksi edelleen, mutta jos ajatellaan lunastuksen ja pakotteiden sijaan ”positivistisesti”, että on olemassa kaikkien osakkaiden toimivaltaisten elinten allekirjoittama keskinäinen osakassopimus/esisopimus, jossa määritetään ehdot tilanteelle (esim. liigakarsinta, putoaminen), jossa sopimus tulee noudatettavaksi. Sopimus velvoittaa osakasta tällaisessa tapauksessa myymään osakkeet osakeyhtiölle (SM-liiga), joka sitoutuu maksamaan niistä sovitun summan. Tarkastettuaan uuden joukkueen liigakelpoisuuden OY sitoutuu myymään osakkeet samaan hintaan uudelle osakkaalle, joka saa samalla oikeuden osallistua liigaan.

Kaikki sopimukset on rikottavissa, mutta huomioiden todennäköiset negatiiviset lyhyt- ja pitkäaikaiset vaikutukset yhtiön ydintoimintaan, esim. 3 milj. euron korvaus sopimuksen muille osapuolille sopimusrikkomuksesta ei liene kohtuuton. Pudonnut liigajoukkue voi sitten päättää, haluaako pitää osakkeet maksamalla sopimusrikkomuksesta ja osallistua edelleen liigaan.

Viime kädessä kyse on kuitenkin osakekaupasta, josta voidaan esisopia niin SM-liigassa niin kuin yritysmaailmassakin. Itse en välttämättä usko tuollaisen sopimuksen olemassaoloon ja eikö Harkimo joku aika sitten paljastanut, että 3 vuotta on menty ilman mitään sopimuksia (en muista, mihin sopimukseen tuo liittyi).

 

[-JH-]

Nyt kun on jo selvää että häviämme taas emmekä tee varmasti maaliakaan, on tiistaina hyvin mielenkiintoinen ottelu Ässiä vastaan. Pelissä on nimittäin 3 pistettä ja 2 työpaikkaa. TPS:n "salainen" tavoite kriisipalaverissa on ollut ottaa 15 pistettä seuraavista 10 pelistä, joka nyt siis tarkoittaa seuraavista 9 pelistä.

Sanoisin että meillä on uusi valmennus ennen joulutaukoa!

 

[Urmas Kulkunen]

Tervemenoa Hantta. Kuusi vieraspeliä ja kahdessa on onnistuttu maalinteossa. Pisteitä vieraista komeat 0, maalieron ollessa 4-24.

 

[holvius]

Tervemenoa Hantta. Kuusi vieraspeliä ja kahdessa on onnistuttu maalinteossa. Pisteitä vieraista komeat 0, maalieron ollessa 4-24.

On muuten tylyt numerot. Jos ei noilla saa kalossia peffaan, niin ei sitten millään. Traditiot on tehty rikottaviksi.

 

[Infernal]

Nyt kun on jo selvää että häviämme taas emmekä tee varmasti maaliakaan, on tiistaina hyvin mielenkiintoinen ottelu Ässiä vastaan. Pelissä on nimittäin 3 pistettä ja 2 työpaikkaa. TPS:n "salainen" tavoite kriisipalaverissa on ollut ottaa 15 pistettä seuraavista 10 pelistä, joka nyt siis tarkoittaa seuraavista 9 pelistä.

Katselin tuossa tulevaa otteluohjelmaa, ja seuraavaasta kymmenestä pelistä on realistista odottaa suurinpiirtein kahta voittoa mikäli samanlainen taaperrus jatkuu.

Tänään taas vieraissa kuokkaan tekemättä maalin maalia. Ahdinko syvenee, ja pian on tehtävä päätöksiä, jotka nekään eivät takaa yhtään mitään.

 

[Mas@]

Radio Jyskylässä Hård ja selostaja spekuleeraavat Summasesta. Spekulointi on niin kivaa..

 

[Mr.Bletch]

Tervemenoa Hantta. Kuusi vieraspeliä ja kahdessa on onnistuttu maalinteossa. Pisteitä vieraista komeat 0, maalieron ollessa 4-24.

Kyllähän se taitaa olla käytännössä niin, että jos Pata pesee tiistaina Tps, Hantta saanee siirtyä takavasemmalle. Pelaajat varmasti tiedostavat myös tämän ja saattaakin olla että ottelu menee heillä valmistautuessa uuteen pääkäskijään.

 

[Mas@]

Virta: Pojat pelasi kauden parhaan vieraspelinsä.. ylpeä pojista.. yksi virhe..

Tuo mies on SAIRAS!

 

[sunnuntai]

Virta: Pojat pelasi kauden parhaan vieraspelinsä.. ylpeä pojista.. yksi virhe..

Onko se taas laukonut oikeasti tuota samaa paskaa?

Oispa huomenna jo parempi päivä, valmentajan suhteen.

Summanen sisään 3-4 vuoden sopparilla.

 

[RaLu]

Summanen sisään 3-4 vuoden sopparilla.

Miksi Summanen tulisi Turkuun ja vielä isompi kysymys: missä projektissa Raato on viihtynyt 3-4 vuotta?

 

[Mas@]

Onko se taas laukonut oikeasti tuota samaa paskaa?

Oispa huomenna jo parempi päivä, valmentajan suhteen.

Summanen sisään 3-4 vuoden sopparilla.

Kyllä tuo näitä huasteli. Toisaalta melkein itku tulee silmään allekirjoittaneelle kun kuuntelee miestä ja sitä miten tosissaan se on. Mutta tämä on raakaa peliä ja tilanteen on parannuttava. Tappioiden kierre on loputon jos peliä ei vihelletä poikki.

 

[tosiasia]

Virta: Pojat pelasi kauden parhaan vieraspelinsä.. ylpeä pojista.. yksi virhe..

Tuo mies on SAIRAS!

Joukkuetta pitää myös uskaltaa kritisoida... Virta ei näytä uskaltavan kritiikkiä antaa vaikka syytä taitaa todellakin olla. Ei kai se ihme ole, että homma ei kulje, kun valmenta hokee koko ajan että hyvin menee ja omissa vain soi? Aika uskomatonta touhua.

Sutela ei ole myöskään yhtään parempi omalla sarallaan, talous on vahva ja tase kunnossa... Sitten joku vielä ihmettelee miksi yleisö ei kiinnostu, kun samaa pajunköyttä syötettään koko ajan joka tuutista... Sääliksi käy jo TPS:n todellisia kannattajia, ansaitsette parempaa.

 

[wapiz]

Miksi Summanen tulisi Turkuun ja vielä isompi kysymys: missä projektissa Raato on viihtynyt 3-4 vuotta?

Ja vielä sitäkin isompi kysymys, mistäs saatanasta Raimolle palkka revitään??
Kyllä alkaa jo käymään Hantta jollainlailla sääliksi, samat tarinat joka pelin jälkeen, "Hyvin jätkät taistelee ym." Mutta kun se ei nyt enää vaan riitä.
Kyllä niistä virheistä nyt pitäis välillä antaa kunnolla palautettakin. En nyt tarkoita mitään Jortsu linjaa mutta rakentavalla tavalla...

 

[Padasta Härkälää]

Onko se taas laukonut oikeasti tuota samaa paskaa?

Hantta saattaa hyvinkin olla oikeassa. Ehkä TPS todella pelasi kauden parhaan vieraspelinsä, vaikka ei se siltikään välttämättä tarkoita mitään erityisen hyvää suoritusta, jos muut suoritukset ovat vaan olleet erityisen huonoja.

Maalivahtien torjunnat ovat kuitenkin TPS:n näkökulmasta varsin tasaiset vieraspeliksi JYP:iä vastaan. Eikä numerotkaan aivan murskaavat ole, joten ehkä Hantta antoi siksi tunnustusta eteenpäin menemisestä. Tänään ei vaan kiekko pomppinut vastustajan maaliin tai syötöt oman pelaajan lapaan selvissä maalipaikoissa. Ehkä niissä maalipaikoissakin puuttuu vielä tarvittavaa ratkaisijan kylmähermoisuutta.

 

[Daespoo]

Ei saisi potkia potkittua mutta muistelisin ennustaneeni tällaista jo silloin kun Hantta palkattiin. En näin huonoa menestystä tietenkään mutta pelin ilmettä, kommentteja ja yleistä asennetta (tämä siis otteluraporttien ja matsikoosteiden perusteella).

Turussa pitäisi nyt rohkeasti mennä merta edemmäksi kalaan ja unohtaa seuraikonit.

 

[esse25]

Kyllähän Hantta jopa uskalti myöntää -toimittajan kysyessä ex-Jyppi Tommi Hannuksen pelistä - että on todella pettynyt. Muuten ilmeisesti jengi on pelannut hyvin. :)

 

[Pressiboxi]

Realiteettien tsekkausta

Epäonnistuneesta valmennuksesta vastasivat Virta & Kaskinen, epäonnistuneesta kuntokoutsauksesta Lampinen, epäonnistuneista pelaajahankinnoista Vuori, epäonnistunessta taloudesta Sutela.

Kuitenkin vain osa tulee saamaan monoa edellämainituista jos kukaan. Epistä?