Hankitaanko vielä uusia pelaajia vai "mennäänkö näillä"

  • 206 370
  • 1 626

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Kalkun rusakko
Otatko vastuun myös tulevan ex-vaimoni haluttomuudesta?

Otan täyden vastuun, sillä luulen tuntevani hänet.

Muista nöyryys.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Senior
Suora kysymys Sinulle, TheAnimal: Olenko tulkinnut väärin, että olet reivannut linjaasi ja näkemystäsi Apesta valmentajana (enkä tarkoita henkilöä, vaan tekemistä)?

Ei ole linja muuttunut, vaikka se määrätyissä asioissa Alpolla onkin muuttunut. Tästä esimerkkinä vaikkapa Alpon käyttäytyminen julkisuudessa.

En vaan koe asialliseksi riekkua "haaskalla" korppikotkien tapaan. Nythän tilanne on siinä mielessä sairas, että jatkuvasti tulee nykyisten toimijoiden ulkopuolelta ihmisiä "haaskalle" repimään omaa osaansa. Seuran ulkopuolelta löytyy haudankaivajia, jotka kaivavat joukkohautaa kuola suusta valuen, vaikka ei ole edes ruumista. Minä vaan kysyn, että ajavatko nämä haudankaivajat oikeasti IFK:n etua? Enemmän kuin vahvasti epäilen sitä.

Kiinnitin asiaan huomiota jokin hetki sitten, kun kärvistelit kritisoijille: ''Ihan kun se nyt mitään auttaisi, että tässä joku/jotkut vaihdettaisiin'' (tjsp), kun taas aiemmin kirjoittelit hyvinkin kriittisesti Apen linjaa kohtaan.

Muistaakseni ei ollut kyse vaihdosta. Oli kyse potkuista. Ja vieläpä potkuista monikossa. En ole nähnyt yhtään ainoaa todellisuuteen pohjautuvaa ja arvostettavaa perustelua, että pelkät potkut nykyisille toimijoille olisivat taloudellisesti(1) ja urheilullisesti(2) kannattava asia. Ja edelleenkin tässä on kaksi asiaa, jotka molemmat ovat tärkeitä. Pelkät potkut eivät johda parempaan huomiseen kummankaan asian suhteen. Se on ihan varma asia.

Vaihtaminen on asia erikseen. Silloin voidaan oikeasti jotain saavuttaa, jos vaihdoksella kyetään saavuttamaan parempi vaihtoehto. Monet näyttävät lähtevän siitä, että kuka vaan on parempi kuin Alpo ja minkälaiset näytöt tahansa riittävät IFK:n päävalmentajaksi. Ei tuollainen ajatusmaailma ole realistinen. Minä lähden siitä, että jos radikaaleihin ratkaisuihin päädytään ja lähdetään kalliita potkuja jakelemaan ihmisille, niin silloin täytyy olla varmoja siitä, että "The day after and the future" on parempi kuin ennen potkuja. Muuten ollaan ilvesmäisessä tilanteessa, jossa jaellaan potkut ensin Selinille & kumppaneille ja sitten voivotellaan, että mentiinkin Räsäsen kanssa ojasta allikkoon. Sekä urheilulillisesti, että myös taloudellisesti.

Sinällään pidän merkillisenä sitä, että aiemmin monilla tuntui olevan asenteena: "mieluummin rytinäpronssi jne.." Nyt joillakin tuntuu olevan kova hätä siitä, että vielä pehmeämmin pelannut Jokerit karkaa kauas ja menee menojaan runkosarjassa. Missä vaiheessa rytinän sijasta tärkeäksi tulikin se, että ollaan runkosarjan sarjataulukossa parempia kuin Jokerit?

Haluan myös kiinnittää huomiota siihen, että eniten Alpolle potkuja tällä hetkellä haluavat ovat samoja henkilöitä, jotka haluaisivat yhdelle jos toiselle muullekin IFK-persoonalle potkut. Minkäänlaista IFK:lle tyypillistä lojaliteettia ei tunnu olevan ja hyvää työtäkään tehneitä ei arvosteta. Potkut sinne ja tänne, anarkia käyntiin ja oikea kriisi on valmis. Tällä hetkellä kriisi on korkeintaan vesilasissa olevaa tasoa.

Kokonaisuutta ajatellen seuralla menee hyvin, vaikka liigajoukkueen intensiteetti ja pelityyli ei varmasti tyydytä kovinkaan monia. Viitteitä paremmasta on kuitenkin saatu. Lähitulevaisuus näyttää sen, että jatkuuko kehitys parempaan suuntaan vai joudutaanko oikeasti tekemään kovia päätöksiä.
 

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
Viestin lähetti TheAnimal

Muistaakseni ei ollut kyse vaihdosta. Oli kyse potkuista. Ja vieläpä potkuista monikossa. En ole nähnyt yhtään ainoaa todellisuuteen pohjautuvaa ja arvostettavaa perustelua, että pelkät potkut nykyisille toimijoille olisivat taloudellisesti(1) ja urheilullisesti(2) kannattava asia. Ja edelleenkin tässä on kaksi asiaa, jotka molemmat ovat tärkeitä. Pelkät potkut eivät johda parempaan huomiseen kummankaan asian suhteen. Se on ihan varma asia.


Sanat "vaihto" ja "potku" sattuu olemaan näissä yhteyksissä, mielestäni, aika lähellä toisiaan, mutta voisitko perustella yllä olevaa väitettäsi?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
No mutta Animal, sehän oli sopuisa puheenvuoro. Ja kumma kyllä, olen monesta asiasta samaa mieltä.

Otetaan ensi alkuun ainakin omalta osaltani korjaus siihen, että "Jokerit menee menojaan". Minua todellakin kiinnostaa rytinäpronssi enemmän kuin neppailukulta. Jos Jokerit menee neppaillen ja haukotuksia tuottaen selvään kultaan seuraavan kymmenluvun ajan, niin siitä vaan. Ei voisi vähempää kiinnostaa. Olen monesti maininnutkin, että 90-luvun Jokerit ennen SW:tä ei kiinnostanut minua yhtään enempää kuin Salatut elämät tv-sarja nykyään. Josta olen katsonut toistaiseksi yhden osan ja silloinkin makasin 40 asteen kuumessa sohvalla, enkä jaksanut vaihtaa kanavaa. Kun Jortikka tuo Jokereihin 90-luvun Tepsin "jalat jalat" -konseptin, on tulevaisuuden skenaario samansuuntainen. Menköön menojaan. Hei hei.

Mutta se mitä haluan, ja nyt puhun vain omasta puolestani, on se että laitamme Jokereille tiukasti kampoihin KESKINÄISISSÄ otteluissa. Stadin sisäisissä ei ennen muinoin ollut sarjasijoituksilla mitään merkitystä ja saman hegemoniaväännön soisin palaavan jälleen. Haluaisin, että keskinäisissä otteluissa laitettaisiin Jokereita tauluun fyysisellä kiekolla. Ja jos hävitään, niin hävitään ainakin niin, että niitä sattuu fyysisesti. Ja tähdätään sitten siihen rytinäpronssiin. Tarjotaan vaihtoehto. Apen HIFK on lähtenyt haastamaan Jokereita varovaisessa taitokiekossa, tulokset ovat nähtävissä sarjataulukosta. Ja keskinäisissäkin on jatkettu samaa nysväämistä, osittain poislukien tämä viimeinen taistelu. Siinä taklattiin puolintoisin ja yllätys yllätys, HIFK poistui voittajana.

Toivottavasti selvensi Jokerit-HIFK näkökulmaani. Rytinäpronssi welcome, sehän on voitettu mitali. Neppailupronssi? Sehän on taas sitten hävitty mitali neppailukullan ja neppailuhopean jälkeen. Jortikka Jokereihin on HIFKin kannalta erinomainen asia. Nyt tiedetään, mitä siellä on luvassa. Mitä, jos tarjottaisiin jotain ihan muuta? Ihan niinkuin Nelonen kontra koko kansan Maikkari/Yle. Siinä missä Ylen kanavilla Päivärinta keskustelee, Salatut elämät jeesustelee ja Mikko Alatalo laulattaa kansaa, Nelosella nähdään Törkytorstaita ja pehmopornoa. Hyvä meininki ja hyvä asema omalla ilmeellä. Ei tarvitse kumarrella ihan joka suuntaan ja silti tehdään hyvää tulosta ynnä toimivaa juttua omalle kohderyhmälle. Näin toivoisin HIFKinkin tekevän. Vittuun runkosarjasijoituksen tuijottaminen. Pääasia, että ollaan tinkimättä oman tyylisiä. Silloin vallitsee suurehko tyytyväisyys, oletan. Sen sijaan, että sanotaan jo tuttu fraasi "HIFK on rock, Jokerit on pop", joka on ollut Apen aikana: "HIFK on fuusiojazz, Jokerit on pop", voitaisiin sanoa: "HIFK on Törkytorstai, Jokerit on Salatut elämät". Nyt sitä rinkosarjasijoitusta tulee tuijotettuakin, sillä HIFKin esittämällä neppailulla pitäisi saada edes pisteitä, jotta voitaisiin leikkiä tyytyväisiä.

Mainittakoon, että allekirjoittanut ei nosta palkkaa Neloselta, vaikka sen puolustuspuheen juuri pidinkin. Ammatillisia suhteita on kaikkiin kanaviin, mutta Nelonen ns. nappaa eniten.
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti JHag
Mutta se mitä haluan, ja nyt puhun vain omasta puolestani, on se että laitamme Jokereille tiukasti kampoihin KESKINÄISISSÄ otteluissa. Stadin sisäisissä ei ennen muinoin ollut sarjasijoituksilla mitään merkitystä ja saman hegemoniaväännön soisin palaavan jälleen. Haluaisin, että keskinäisissä otteluissa laitettaisiin Jokereita tauluun fyysisellä kiekolla. Ja jos hävitään, niin hävitään ainakin niin, että niitä sattuu fyysisesti. Ja tähdätään sitten siihen rytinäpronssiin. Tarjotaan vaihtoehto. Apen HIFK on lähtenyt haastamaan Jokereita varovaisessa taitokiekossa, tulokset ovat nähtävissä sarjataulukosta. Ja keskinäisissäkin on jatkettu samaa nysväämistä, osittain poislukien tämä viimeinen taistelu. Siinä taklattiin puolintoisin ja yllätys yllätys, HIFK poistui voittajana.

17.09
HIFK 2 - 3 Jokerit
HIFK 64 minuuttia, Jokerit 37 minuuttia

18.10
Jokerit 6 - 3 HIFK
HIFK 10 minuuttia, Jokerit 14 minuuttia

29.10
HIFK 3 - 0 Jokerit
HIFK 8 minuuttia, Jokerit 16 minuuttia

Kuten tuostakin voi päätellä, niin fyysisesti kovin matsi oli ensimmäinen keskinäinen ottelu. Se hävittiin. Siitä huolimatta se oli hyvä ottelu myös IFK:lta. Intensiteetti oli juuri sitä mitä sen pitäisikin olla. Ylilyöntejäkin nähtiin. Aivan kuten kuvaan kuuluukin silloin kun intensiteetti on oikealla tasolla.

HIFK on laittanut tiukasti Jokereille kampoihin koko kauden. Se on varmaa, että Summanen ei lähde aliarvioimaan naapuriaan jatkossakaan.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiitos vastauksestasi, TheAnimal. Muutama kommentti siihen:

''Muistaakseni ei ollut kyse vaihdosta. Oli kyse potkuista. Ja vieläpä potkuista monikossa. En ole nähnyt yhtään ainoaa todellisuuteen pohjautuvaa ja arvostettavaa perustelua, että pelkät potkut nykyisille toimijoille olisivat taloudellisesti(1) ja urheilullisesti(2) kannattava asia. Ja edelleenkin tässä on kaksi asiaa, jotka molemmat ovat tärkeitä. Pelkät potkut eivät johda parempaan huomiseen kummankaan asian suhteen. Se on ihan varma asia.''

Potkuthan täytyy johtaa vaihtoon, semantiikkaa, tai sitten tarvittaisiin selitykseen enemmän puhetta.

Minä kaipaan IFKn näköisempää kiekkoa. Uskoni Apen tarjoamaan tapaan on mennyt, joten sillä perusteella mangun potkuja (voit lukea 'vaihtoa'). Olen jopa ehdottanut valmentajan pestaamista A:sta, joka lienee vähintään taloudellisesti edullisin ratkaisu. Apea pystyttänee käyttämään muissa tehtävissä seurassa, jos miehellä halua olisi. En tunne työsopimuksen sisältöä, olisiko ajatus mahdollinen, epäilen.

Urheilullisesti minusta on täysin mahdollista, että VAIHTO johtaa parempaan tulokseen. Mutta kuten sanottua, minulle ihan tavallisena kannattajana käy helvetin hienosti, että katsellaan jouluun ja päätökset tehtäköön sitten. Tiedostan hyvin asemani, etten ole tuota päätöstä edes tekemässä. Ammattilaiset tekee.

Mitä monikkoon tulee, annan Penalle sijan toimessaan jo ihan taloudellisten näyttöjen osalta. Täällä peräänkuulutettu UTJ:n posti lähimenneisyyttä tarkastellen ei maistu huonolta idealta.

''Monet näyttävät lähtevän siitä, että kuka vaan on parempi kuin Alpo ja minkälaiset näytöt tahansa riittävät IFK:n päävalmentajaksi. Ei tuollainen ajatusmaailma ole realistinen. Minä lähden siitä, että jos radikaaleihin ratkaisuihin päädytään ja lähdetään kalliita potkuja jakelemaan ihmisille, niin silloin täytyy olla varmoja siitä, että "The day after and the future" on parempi kuin ennen potkuja.''

Exactly. Se, että joku sanoo ''kuka vaan on parempi'', on osoitus vittuuntumisesta, jonka varmasti osaat tulkita Sinäkin.

Potkut ovat aina kalliita. Vielä kalliimpaa saattaa olla se, että tiedostaa virheensä, eikä tee korjausliikettä.

''Sinällään pidän merkillisenä sitä, että aiemmin monilla tuntui olevan asenteena: "mieluummin rytinäpronssi jne.." Nyt joillakin tuntuu olevan kova hätä siitä, että vielä pehmeämmin pelannut Jokerit karkaa kauas ja menee menojaan runkosarjassa. Missä vaiheessa rytinän sijasta tärkeäksi tulikin se, että ollaan runkosarjan sarjataulukossa parempia kuin Jokerit?''

Mua ei niin kiinnosta tässä vaiheessa kautta verrata meitä heihin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että on IFK:lle jopa edullista, mitä enemmän Jokerit runkosarjassa menee menojaan. Pisteet Jokereille on aina pois tämän hetken kilpailijoiltamme. Vassokuu ja silvuplee. Kunhan pidämme huolta, että kun tosipelit alkaa, meillä on olemassa ideat ja lääkkeet pystyä haastamaan Jokerit pleijareiden alussa tai lopussa uskottavalla tavalla. Tyyli, millä sen pystyy tekemään, on suurimman osan tiedossa.

''Haluan myös kiinnittää huomiota siihen, että eniten Alpolle potkuja tällä hetkellä haluavat ovat samoja henkilöitä, jotka haluaisivat yhdelle jos toiselle muullekin IFK-persoonalle potkut. Minkäänlaista IFK:lle tyypillistä lojaliteettia ei tunnu olevan ja hyvää työtäkään tehneitä ei arvosteta. Potkut sinne ja tänne, anarkia käyntiin ja oikea kriisi on valmis. Tällä hetkellä kriisi on korkeintaan vesilasissa olevaa tasoa.''

Alpon potkut ei liity minusta muihin seuran henkilöihin kovin paljoa. Ape vastaa pelistä ja jos se ei toimi, on ensisijaisesti oikea kritiikin osoite Ape. Esimerkiksi Penan kengittäminen nyt ei muuttaisi peliämme juuri mitenkään. Kaksi täysin eri miestä erilaisine tehtävineen ja toimenkuvineen.
Mikäli Ape saisi kenkää, en saa siitä juuri mitään kiksejä. Ape on asiahemmo, mutta väärässä paikassa tai ainakin väärin menetelmin matkassa. 'Apelle kenkää' -mantran voi hyvin korvata 'IFK takaisin' -versiolla, mitä itse hakuisuuteen tulee.

Väitän olevani kannattajana aikas lojaali. Sitä et tietty voi kunnolla tietää, emmehän tunne toisiamme, kaiketi. Arvostan hemmetin monen duunia ja tekemistä seurassa. Elä eppäile. Anarkia on minusta yhtä kaukana, kuin Sandell Frostellista, about. Olen vain tottunut siihen, että jos kannattajana asiasta on sanomista, sen voi sanoa niinkuin asia on. Siis asia.

Jokaisellahan meillä on omat ambitiot kannoillemme ja kirjoituksillemme. Minulla ne ovat aivan vilpittömat, aika kauan asiaa seuranneen hyväätarkoittavia toiveita. Kyllä minä tiedän, että siellä on duunissa ammattilaisia. Toivottavasti he kestävät heille annetun, joskus jopa asioihin kohdistuvan kritiikin. Ja kestävätkin. Koirat haukkuu juttu.

''Kokonaisuutta ajatellen seuralla menee hyvin, vaikka liigajoukkueen intensiteetti ja pelityyli ei varmasti tyydytä kovinkaan monia. Viitteitä paremmasta on kuitenkin saatu. Lähitulevaisuus näyttää sen, että jatkuuko kehitys parempaan suuntaan vai joudutaanko oikeasti tekemään kovia päätöksiä.''

Ei tyydytä ei. Viitteitä on orastavasti olemassa ja lähipelit paljastaa pirusti enemmän. Samaa mieltä olen.

Kun aika koittaa, luotan toki seurassa osattavan itse tehdä johtopäätökset. Ei IFKtakaan ole ennenkään johdettu katsomosta, eikä niin pidäkään. Sen ei tule estää sitä, ettei perusteltua mielipidettä tule voida kertoa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Keskinäiset

Jep, ekassa matsissa oli intensiteettiä, mutta kyllä laidat ja avojääpommit paukkuivat kolmannessakin. Siinä oli vain löyhempi tuomarilinja kuin usein linjan suhteen tiukassa kauden avausmatsissa. Tämä selittänee niukat minuuttimäärät. Ekassahan paukkui Vopatille ja Pablolle 5+20, samoin Leivälle. En ole tsekannut, kun eivät ole tässä, taklaustilastoja, mutta ulkomuistista vetäisisin, että matsissa nro 3 taklattiin eniten. Matsi nro 1 oli kuumin kuitenkin. Matsi nro 2 oli täyttä paskaa molemmilta.

Summanen on erinomainen valmentaja, hänen tapoihinsa ei (nykyään ainakaan) kuulu minkään vastustajan aliarvioiminen. Kun Narrit hävisivät männäviikolla Pelicansille, piti Raivo ns. palauttavat treenit kotihallissa tuossa puolenyön korvilla. Heh.

Minä olen pitemmän aikaa pitänyt HIFKin ja Jokerien suhteen yllä vain keskinäistä tilastoa. Sarjataulukolla ei tosiaankaan ole mitään tekemistä niiden asioiden kanssa. Tällä kaudella siis voitot 2-1 Jokereille so far, mutta viime ja toissa kauden nöyryytykset, mm. rökäletappiot, on tietenkin syytä muistaa. Tämän syksyinen voitto oli ensimmäinen pitkään, pitkään aikaan. Edellinen oli Lehkosen ajalta?
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Senior
Väitän olevani kannattajana aikas lojaali. Sitä et tietty voi kunnolla tietää, emmehän tunne toisiamme, kaiketi. Arvostan hemmetin monen duunia ja tekemistä seurassa. Elä eppäile.

En ole nähnyt Sinun haukkuvan koko organisaatiota, vaativan potkuja vähän joka suuntaan ja muuta vastaavaa. Kirjoitus oli puhtaasti yleisellä tasolla liikkuva, joten Sinun lojaliteettiasi ei ollut tarkoitus kyseenalaistaa.

Kun aika koittaa, luotan toki seurassa osattavan itse tehdä johtopäätökset. Ei IFKtakaan ole ennenkään johdettu katsomosta, eikä niin pidäkään. Sen ei tule estää sitä, ettei perusteltua mielipidettä tule voida kertoa.

Ei se sitä estäkään. Perusteltuja mielipiteitä on aina virkistävää lukea ja myös rakentavaa kriitikkiä, jos kritiikki perustuu todellisuuteen.

Viestin lähetti JHag
Tämän syksyinen voitto oli ensimmäinen pitkään, pitkään aikaan. Edellinen oli Lehkosen ajalta?

Blomqvistin.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti TheAnimal
Perusteltuja mielipiteitä on aina virkistävää lukea ja myös rakentavaa kriitikkiä, jos kritiikki perustuu todellisuuteen.

Kaikillahan meillä on oma tapa ja 'oma' todellisuus. Mitä muuta voi odottaa? Äärimmäisen harvalla, jos kenelläkään, täällä on käytettävissä se oikea todellisuus. Kuka perustaa näkemyksensä kuulemaansa ja kuka näkemäänsä. Jotkut huhuihin ja jotkut esim täällä lukemaansa. Pääasia, että puhutaan. Parempi hampaissa, kuin jaloissa.

Uskon kuitenkin monella olevan perimmäisenä tarkoituksenaan vilpitön huoli kannattamastaan seuran tekemisistä. Kiistatta voitaneen sanoa, ettei meininki ole ollut hyväksyttävällä, puhumattakaan hyvällä tasolla. Se, miten asia saadaan korjatuksi, on ihan sama. Potkuilla, vaihdoilla, heräämisellä, puhutteluilla, keskusteluilla tai liiveihin uimalla. Sama se, kunhan tapahtuu. IFK on se, joka rules.
 

Kempes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kannattaisiko tälle IFK-palstalla perustaa TheAnimal vs. JHag - tai Jhag vs. TheAnimal -ketju? Miehet kiistelevät koko ajan näkemyksistään, nyt kuitenkin on pientä konsensusta havaittavissa. Molemmat kirjoittavat asiallisesti ja hyvin perustellusti, mutta näitä lainauksia toisten teksteistä tehdään mielestäni liian paljon. Jos nimimerkeillä olisi oma ketju, ei näitä lainauksia tarvitsisi turhaan tehdä.

Tänään on sellainen kutina, että näemme tänään hyvää ja vauhdikasta IFK-kiekkoa. Blyysillä ei ole illan matsissa mitään mahdollisuuksia.

Ps. Seniorille myös oikeudet ko. ketjuun...
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Kempes
Molemmat kirjoittavat asiallisesti ja hyvin perustellusti, mutta näitä lainauksia toisten teksteistä tehdään mielestäni liian paljon.
*****
Tänään on sellainen kutina, että näemme tänään hyvää ja vauhdikasta IFK-kiekkoa. Blyysillä ei ole illan matsissa mitään mahdollisuuksia.

Jessus mikä...
Eikös sitä kutsuta keskusteluksi keskustelupalstalla? Lainaukset tehtäneen kustakin näkemyksestä, johon sitten vastataan tai kerrotaan oma mielipide. Miten niin liikaa?

Minusta debatit ovat olleet pelkästään mielenkiintoisia.

Tänään näemme latautuneen IFK:n ja toivottavasti A5:ssä hemaisevimmat tsiir-pimut, ei epäilystä. Tilaus on jätetty ukaasein.

Illalla IFK vie kuin mätää kukkoa.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
Viestin lähetti Senior

''Sinällään pidän merkillisenä sitä, että aiemmin monilla tuntui olevan asenteena: "mieluummin rytinäpronssi jne.." Nyt joillakin tuntuu olevan kova hätä siitä, että vielä pehmeämmin pelannut Jokerit karkaa kauas ja menee menojaan runkosarjassa. Missä vaiheessa rytinän sijasta tärkeäksi tulikin se, että ollaan runkosarjan sarjataulukossa parempia kuin Jokerit?''


Ennen joulutaukoa on 7 peliä. Kotona Blyys, Lukko, Pelicans ja Tappara. Vieraissa narrit, Ässät ja Blyys. Etukäteen ajatellen ei mikään mahdoton ohjelma kunnon nousuun sarjataulukossa. Näistä peleistä 10-11 pistettä ja uskoisin IFK:n olevan vähintään kuudes ja pudotuspeliviivan alapuolella olevaan joukkueeseen matkaa olisi 4-6 pistettä. Näistä asetelmista olisi hyvä jatkaa tauon jälkeen. Kritiikki vähenisi välittömästi, vaikka peli olisi minkä näköistä. Monille ovat pisteet tärkeämmät, kuin pelin viihdyttävyys. Itse olen todella pettynyt IFK:n halailuun ja jotakin on pielessä, jos kunnon lätkäpelejä on vähemmän, kuin näitä surkeita hippapelejä.

Näistä peleistä 5-7 pistettä ja muutokset joukkueessa ovat faktaa. Jatkaisimme taistelua Lukon kanssa kahdeksannesta sijasta ja kaudesta uhkaisi tulla todellinen fiasko. Oikeaa tosielämän komediaa. Moberg sen on jo sanonut ja siihen myös uskon, ettei hallitus rupea siinä tilanteessa pyörittämään peukaloitaan.

Näin me näillä mennään joulutaukoon asti. Toivottavasti IFK:n peli rupeaisi näyttämään siltä "ryminäpronssilta". Kiire olisi.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
bambamcam: mitätön nyanssi, mutta lainaamasi kohta kirjoituksestani oli TheAnimalin kirjoittamaa eli hänen mielipiteensä.

Itse kirjoituksestasi olen samoilla linjoilla.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Senior


Minusta debatit ovat olleet pelkästään mielenkiintoisia.


Niin minustakin, mutta taidan olla perkele soikoon jäävi :)

Joo, varsinkin silloin, kun kirjoitus sisältää kysymyksiä tietylle toiselle kirjoittajalle, niihin on jopa korrektia vastata. On tietenkin makuasia käyttääkö lainauksia, vai vastaako suoraan omalla kirjoituksella.

Minusta jokaisella on hyvä olla realiteetteja (mikä fraasi, mutta tosi), mutta eihän oikeastaan mikään organisaatio voi toimia pelkästään ihan keskenään ja kokonaan sisäisesti. Varsinkin, jos organisaation/yrityksen tuote on suunnattu ulospäin. Mitenkään nyt tätä HIFKiin liittämättä voin todeta yleisenä mielipiteenäni, kun itsekin toimin ulospäin suuntautuvalla alalla, että mielestäni loppukäyttäjien palaute on suorastaan elintärkeä asia. Minullakin on omissa hommissani monesti selkeitä syitä, esimerkiksi teknisiä, jotka aiheuttavat sen, että yritykseni lopputuote näyttää/kuulostaa paskalta. Ja tokihan loukkaannun, kun sellaista palautetta saan. Tarkemmin asiaa tutkittuani totean itsekin 90% varmuudella, että totta tosiaan! Sehän olikin täyttä paskaa! Ja vaikka minulla on tiedossani sisäinen syykin siihen (jonkun huono päivä, jonkun alihankkijan velttous/huono asenne tai oman työn osuuden poikkeuksellinen surkeus), niin se on oikeastaan aika irrelevantti asia lopputuloksen kannalta. Paska ei muutu kermaleivokseksi selittämällä, edes tosiasiat selittämällä, eikä paskaa ole kiva ostaa kermaleivoksen hinnalla. Niinpä sen suojaan vetäytyminen, että ette te tästä kuitenkaan mitään tajua ja tiedä muutenkaan yhtään kuinka näitä hommia oikein tehdään, ei ole hyvä tie viihde/palvelu/urheilubisneksessä.
 

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti JHag
Niinpä sen suojaan vetäytyminen, että ette te tästä kuitenkaan mitään tajua ja tiedä muutenkaan yhtään kuinka näitä hommia oikein tehdään, ei ole hyvä tie viihde/palvelu/urheilubisneksessä.

Tämä on muuten täysin totta, mutta luulen hyvä veli, että unohdat nyt yhden pienen asian.

Viihde/palvelu/urheilubisneksessä tarkoitus on myydä niin hyvää tuotetta, että ihmiset haluavat valita sen ja maksaa siitä. En tiedä uskallanko sanoa, mutta väittäisin että tarkoituksena on jopa myydä elämyksiä fantasiakuorrutteella. Näissä bisneksissä ei ole varaa vetäytyä kuoreensa ja sanoa että "mun tuote on paras, mutta ihmiset vaan on niin vitun tyhmiä". Silloin voi olla edessä raju lasku liikevaihdossa, tai siis väistämättä on.

Sen sijaan Hifk:ssa a.k.a. Penailussa ei ole kysymys tästä. Kysymys on siitä että myydään arkirealismia tyyliin Aki Kaurismäki, sillä erotuksella että Kaurismäen arkirealismi on fantasiaa, kun taas Hifk:n kauppaama fantasia on arkirealismia. Tässä on kysymys siitä että on olemassa lauma idiootteja (a.k.a. fanit, jotka eivät muuten maksa tätä touhua), jotka ovat joskus muinoin menneet sanomaan "tahdon, niin myötä kuin vastamäessä", ja suoraselkäisinä miehinä ja naisina sitten pitävät siitä kiinni vaikka sitä vastamäkeä vain riittää ja riittää niin ettei loppua näy. Kaveria ei jätetä, ja avioerot on jokerifanien hommia (ei herneitä, kiitos).

Eli tässä ei puhuta enää viihde/palvelu/urheilubisneksestä, vaan avioliitosta. Avioliitossa toinen osapuoli voi sanoa että "turpa kiinni, sä et tiedä mistään mitään, jos ei homma kelpaa niin tossa on ovi, takaisin ei oo tulemista ja mitään et ota mukaas", kun taas bisneksessä se ei ole mahdollista. Tai on, mutta se ei ole järkevää. Ei sillä että se järkevää olisi avioliitossakaan, mutta mahdollisuus sen läpimenoon on paljon suurempi, siitä toisesta kun tykkää niin mahlottoman paljon, vaikka se välillä sitten vähän kiukutteleekin.

Vertailuksi käy myöskin vaikkapa yhden illan poka vs. avioliitto. Jos menet ravintolassa sanomaan tuntemattomalle naiselle, että "hei, mä en oo pessy varpaitani kahteen viikkoon", hän tuskin lähtee mukaasi illan päätyttyä. Jos taas 10 avioliittovuoden jälkeen vaimo huomaa että et ole pessyt varpaitasi kahteen viikkoon, hän todennäköisesti huomauttaa asiasta, ja liitto jatkuu kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Tässä vaiheessa jopa likaiset varpaat omaava voi sanoa että "mistä vitustä sä sen tiedät, mee nainen tekemään ruokaa, ja katokkin että se on jotain hyvää, edes tällä kertaa", ja sittenkin on varsin todennäköistä että liitto jatkuu. Uutta vaimoa tällä käytöksellä ei saa, ainakaan kovin helposti.

Niin, eli pointtini oli siinä että Hifk+Penailu ja bisnes ovat kaksi täysin eri asiaa, toisessa myydään fantasiaa, toisessa realismeja ja nöyryyttä. Niillä ei ole mitään tekemistä siis toistensa kanssa.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Niin,

hankitaanko uusia pelaajia, vai mennäänkö näillä? Aika kivasti homma karkaa käsistä täällä uudistetulla joukkuepalstallakin. Eipä ole paljon puhetta ollut viime aikoina uusista pelaajista tässä keskustelussa. Oliko tästä sittenkään hyötyä? Itse oletan löytäväni tietoa pelaajista, jos otsikko kertoo näin.

En halua kiukutella, mutta kuitenkin. Homma ei toimi. Valitettavasti....

Edit: Ihan mielenkiintoinen tämä keskustelu on, mutta otsikon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
 

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
tiki10:
Minä olen ainakin ymmärtänyt, että otsikkoa = IFK today, onko ok vai ei?

Tiedä sitten miten muut sen ovat ymmärtäneet.
 

cc_rider23

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ässät, San Francisco Giants
Simicek

En ole nyt aivan varma muistini luotettavuudesta, mutta meikäläisen mielestä Simi ei ollut Hpk:ssa näin hidas. Okei, pari vuotta on tullut lisää, mutta ei sen pitäs vaikuttaa.
Kukaan ei ole vissiin ajatellut sitä (tai sitte on), että Simihän on tällä hetkellä fyysisesti huonossa kunnossa, tai sanotaan että tukossa. Samaahan Pärä sanoi juuri yhdessä haastattelussa itsestään.
Mutta siinäpä se ongelma onkin. Miten saada Simin kunto nousemaan?
Onko Hifkillä tällä hetkellä kuntovalmentajaa?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Muutoksia tulee

Tältä näyttää nyt 99% varmuudella:

Lähdössä:
-Ape
-Simi

Tulossa:
-Kuitunen
-VV

Että semmosia.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Viestin lähetti TheAnimal


Kokonaisuutta ajatellen seuralla menee hyvin, vaikka liigajoukkueen intensiteetti ja pelityyli ei varmasti tyydytä kovinkaan monia. .


Eiköhän tämä lause kerro sen kaiken olennaisen siitä mitä HIFK:ssa ja sen lähipiirissä ajatellaan urheilullisesta menestyksestä. Ja joukkueen sijoittumisesta sarjataulukossa suhteessa käytettyyn pelaajabudjettiin nähdään sen johdon osaamisen taso.
Ilmeisesti urheilullinen menestys ei ole niin tärkeää, koska se ei kuulu siihen hyvään kokonaisuuteen ja miksi kuuluisikaan. Maksavia katsojiahan käy ilmankin.

HIFK fanien pitäisi olla lojaaleita seuraa kohtaan. Koska seura on lojaali faneja kohtaan?
 
Viimeksi muokattu:

kamraterna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Muutoksia tulee

Viestin lähetti JHag
Tältä näyttää nyt 99% varmuudella:

Lähdössä:
-Ape
-Simi

Tulossa:
-Kuitunen
-VV

Että semmosia.

Kelpaisi kyllä aivan loistavasti, mutta eikös VV tehnyt juuri viime viikolla (?) sopimuksen tsekkeihin??

Mikäs Kultasen tilanne on?
 

Germanicus

Jäsen
Suosikkijoukkue
*HIFK* Germanicus Julius Caesar Claudianus
Re: Re: Muutoksia tulee

Viestin lähetti kamraterna
Kelpaisi kyllä aivan loistavasti, mutta eikös VV tehnyt juuri viime viikolla (?) sopimuksen tsekkeihin??

Mikäs Kultasen tilanne on?

kamraterna:

En usko että "Jarski"tulee.Eikös hänellä ollut yksisuuntainen soppari?
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Re: Muutoksia tulee

Viestin lähetti JHag
Tältä näyttää nyt 99% varmuudella:

Lähdössä:
-Ape
-Simi

Tulossa:
-Kuitunen
-VV

Että semmosia.

Kuitunen kelpaa, mutta olisiko mitenkään mahdollista, että Pena menisi nelinkontin ja vaikka nuolisi Matti Hagmanin p****ttä, jotta ko. herra tulisi kakkoskoutsiksi. Kultasen tilanne kiinnostaa minuakin, samoin vanhimman Ruudun.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Re: Re: Muutoksia tulee

Viestin lähetti kamraterna
Kelpaisi kyllä aivan loistavasti, mutta eikös VV tehnyt juuri viime viikolla (?) sopimuksen tsekkeihin??

Teki, mutta tietyistä syistä, määränpää on muualla. VV on keskivahvaa vahvempi huhu tällä hetkellä. Jos ei VV, niin tsekki jokatapauksessa on Simin seuraaja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös