Hankitaanko vielä uusia pelaajia vai "mennäänkö näillä"

[JHag]

Viestin lähetti TheAnimal

Toivon mukaan pian nähtävissä 20-vuotiaiden MM-kisoissa nähdään jälleen kerran se, että miten laadukasta työtä Suomessa tehdään nykyään nuorten kiekkoilijoiden kehittämisessä. Pieni maa, josta tulee jatkuvasti loistavia kiekkoilijoita.

Jatkuvasti loistavia kiekkoilijoita pienestä maasta? Sen täytyy olla Slovakia. Tai sitten Tsekki? Tai Ruotsi.

Totuushan on se, että Suomi on jo pidemmän aikaa tuottanut pelaajia kansainvälisesti mitaten keskitasolle eli NHL-joukkueiden haalariosastoon. Duunareiksi kolmos-neloskenttiin. Viimeisin iso suomalaistähti on Saku Koivu vuodelta -95. Nyt tosin Päällikkö alkaa nousta oikealle tasolleen, hienoa. Toivottavasti onnistuu. Lisäksi meillä on jonossa Tuomo Ruutu ja Kari Lehtonen.

Suomen edellisten sukupolvien huiput alkavat olla jo uran ehtoopuolella, juuri nämä Laukkaset ja Nummiset.

Slovakia on väkiluvultaan Suomeakin pienempi maa ja jääkiekkoharrastajien lukumääriä vertailemalla vieläkin pienempi, ja silti slovakkijäppiset tunkevat lähes poikkeuksetta suoraan NHL:n tähtiosastoon. Vertailu, joka tehtiin IS:ssa viime talvena SLC:n aikana oli aika karmivaa luettavaa. Siinä laskettiin joukkueiden NHL-vahvistuksien 10 kärkimiehen pojot. Asiaa on turha kuitata sillä, että eihän Slovakia pahemmin pärjännyt maajoukkuepippaloissa. Ei kai kukaan siitä huolimatta pokkana usko että Ylöset ja kumppanit ovat oikeasti Bondraa, Satania ja monia muita NHL-joukkueidensa avainpelaajia parempia. Tsekkiä ja Ruotsiakaan ei ole koolla pilattu ja suhteellisesti mitaten nekin ovat tähdistä puhuttaessa selvästi Suomea edellä.

Asiaa pidetään jonkinmoisena ongelmanakin Suomen jääkiekkopiireissä. Eikä SM-liigan nykyinen hippakiekkolinjakaan pahemmin asiaa auta. Jos haluaa NHL:ään, kannattaa mennä sinne opettelemaan niitä sääntöjä mahdollisimman aikaisin. Tämä on minun mielipiteeni. Ellemme sitten tee sveitsejä ja tyydy eurooppalaiseen hyvään tasoon, joka on NHL-mittarilla keskitaso tai alle.

PS.
Ville Immonen..........älkää nyt oikeesti sitä, hei ihan tosi. Nythän siitä jo kaupungillakin puhutaan ääneen.

(edit: kieliasu)

 

[Rebel]

Re: Re: Kultanen ei ole sateentekijä

Viestin lähetti Carlos
Sanoin jo kaudella 96-97, että "toi Kultanen menee vielä NHL:ään". 102 peliä äijä on siellä tahkonnutkin sittemmin, pelattuaan tosin meillä ensin neljä kautta.

Sanoin vielä kaudella 98-99, että "V-ttu toi Kultanen on paska!" ja sanoin sen vielä useasti ääneenkin. Mielestäni epävarma puolustaja noina päivinä. Kuittia tuli muutaman kerran, kun miehen NHL:ään lähdöstä kerrottiin...

Toki Kultanen kelpaa nyt takaisin, toivottavasti tulee.

nimim. Takinkääntäjä

 

[Senior]

Ville Immosen haluajille:

Tulee vähän tarkasteluun ulottuvuutta, kun miettii päivän ongelmia ja sitä, että kuka syrjäytetään mahdollisen tulon myötä, kuka vilttiin tai katsomoon?

Sitä pakkia tässä tarvitaan ennemmin. Minusta Vopatin loukkaantumisella (2 vkoa parhaillaan) ja TRuudun kisamatkalla (2vkoa pitkälti joulutauolla) ei synny tarvetta.

Simiä Immonen ei korvaa millään muotoa.

 

[coolman]

Olen sitä usein ihmetellyt muidenkin lajien kohdella et miten Suomessa tuhotaan hyvät juniorit. A-junnuihin asti ne on maailman huippuja mut kun pitäis vetää miesten housut jalkaan niin muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta ne housut putoo kintuihin. ai että meni ohi aiheen...joo sorry

 

[Carlos]

Viestin lähetti #76
Rhett Butler, tuo Atlantan keikari ei ole tainnut jäällä liikkua.

Yllättävän kauan meni ennenkuin tämä löytyi, vaikka etunimi ei edes ala B:llä. :-) Hyvä #76!

The Penalle:

Me EMME halua, emmekä edes suostu ottamaan Ville Immosta meille. Jos hyökkäyspäätä vielä kehitetään johonkin suuntaan, niin se edellyttää sitten supertähden palkkaamista, ei yhtään rivimiestä. Jokainen meidän junnusenttereistä tekee sen (ja on tehnyt jo itse asiassa enemmänkin) kuin tämä Ville "lupaavamuttaeitulevaisuutta" Immonen.

Perusteluksi EI kelpaa "otettiin kun saatiin".

Immosen paikka voisi olla jossain (vielä) heikommin menestyvässä pikkuseurassa, mutta ei meillä, kitoosh.

EDIT: Tämä oli siis minun mielipiteeni, ja se ei edusta kaikkia HIFK-faneja, vaikka kaikkien periaatteessa kuulukin olla samaa mieltä kuin minä.

 

[Brewer]

Tänne vaan !

Joo meille vaan Ville Immonen ! Hän on sentään Martti Mose Immosen poika ja omaa näin IFK taustaa. Eikä vie ulkolaispaikkaa , eihän ? Kyllähän EteläKarjala vielä Suomeen kuuluu , ettei Puti - Putin ole sitä vielä Venäjään liittänyt......... eihän ?

 

[#76]

Carlos,
epäilen että "Tuulen viemää" ei ole kovin monelle täällä tuttu.

Hyökkäyspää on täynnä, jos Simi siirretään sivuun, niin tilalle vaikka Halkidiksen tapainen pelimies pohjois-amerikasta. Kuten Dave löytyi, niin hiukan scouttausta, niin luulisi maailmalta kelpoinen pakki löytyvän meille. Vieläkö Nicce the Maniac on kuumeessa, vai herättääkö hän huomenna kauhua espoolaisissa pelaajissa?

 

[SergeiK]

Frankly my dear, I don`t give a damn vs. Immonen

Ajattelinpa, että IFK-faneja saattaisi kiinnostaa yksi osa V.Immosen Curriculum Vitaessa. Sellainen löytyy täällä.

Lupavaa kaveri, josta voi saada 40-pisteen tahkoajan pienellä laittamisella. Köyhän miehen jussitarvainen. Meillä ei tarvetta, koska senttereitä on meillä yllinkyllin ja olemme jo ottaneet projektin alle yhden toisen alisuorittaja-immosen.

 

[Senior]

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
löytyy täällä.

Onko tieto luottamuksellista, koska minulla avautuu sivu nimeltään:

''Sivua ei ole''

;-)

 

[SergeiK]

Viestin lähetti Senior
Onko tieto luottamuksellista, koska minulla avautuu sivu nimeltään:

''Sivua ei ole''

Saattaa olla tai sitten selaimen asetusten muuttamiseen tarvittava informaatio on sinulle salaista.

Anyhuu, suora linkki sivulle josta mättö löytyy on tässä . Etsi SM-liiga ja sieltä Potaitchuk vs Immonen.

Epäilemättä sivusto on IFK-faneille tuttu...

 

[BigRedBob]

VILLE IMMONEN?! Ehmm... muistakaahan nyt, että pelaaja ei automaattisesti ole 'IFK-tyylinen' pelaaja vaan sen takia että on helvetin iso. Älkää nyt helvetissä ihan oikeasti. Pidetään mielummin Simicek.

 

[Hasse]

Viestin lähetti Senior
Onko tieto luottamuksellista, koska minulla avautuu sivu nimeltään:

''Sivua ei ole''

;-)

niin mullaki aukes 'Sivua ei löytynyt', mutta painappa refreshiä, mulla alkoi kovasti downimaan pätkää, kieltämättä aika kovaa paukutusta.

Immonen Coolcoolcool, mutta ei sentään tolla tappelulla HIFK:iin :)

 

[jake]

Viestin lähetti JHag
Bume on ruotsalainen ja Benda saksalainen (synt. Tsekeissä), pientä epätarkkuutta siis kansalaisuuden määrittelyssä, sorry. Kaikki JB:t lasketaan mukaan HIFKin tapauksessa. KH on erittäin tervetullut myös 03/04

Olet väärässä, Jhag. Jan Benda on syntynyt Reetissa, Belgiassa.

Ja jottei menisi ihan chattaamiseksi, itse heittäisin kyllä toiveen, että näillä mentäisiin. Eihän HIFK:in miehistö nyt niin huono ole. Jos välttämättä jotain "vahvistuksia" halutaan hakea, mietitään sitten Karalahtea tai Jarskia mutta en tiedä, onko siinä mitään järkeä, jos Simicek vaihdettaisiin johonkin muuhun takatukkatsekkiin.

 

[Ck]

Immonen try-outille

Tottakai meijän kannattaa ottaa Ville Immonen Try-outille. Ei siitä koskaan mitään haittaakaan ole ja kun tuolla joku sanoi että omille nuorille näyttöpaikkoja niin ifkn koko runkohan koostuu omista nuorista. Ville Immosella on kuitenkin potentiaalia ja on kyllä niin ifk tyylinen pelaaja kuin olla vain voi (196cm/103kg) ja osaa näköjään hanskatakin. Ei se tarkoita sitä että jos Immonen ei tepsissä onnistunut niin etteikö voisi onnistua Hifkissä. On se osannut ennenki pisteitä tehdä miksi ei siis nytkin. Ehkä tepsukan tyylisessä mikkihiirijengissä se ei vaan onnistunut. Ainut huono juttu vain on että Alpon muniinpuhaltelu-halailu-sosiaalikiekko ei anna kyllä aihetta Hifkillä rehentelyyn kovuudesta, joten voi olla turha toive.

 

[JanJ]

Luulisi että kaksi asiaa Ville Immosen biossa miellyttäisi IFK-faneja:

1. s. 12.7.1976 Helsinki
2. 196 cm / 103 kg

Onhan miehessä potentiaalia.
K.Jalonen vaan onnistui sen melkein pilaamaan.

 

[mixu]

Ja kukas se Ässäläinen oli jota Immonen veti kaaliin muutama kausi sitten?
Taisi olla Potaishuk tai joku ulkomaanelävä kumminkin.

 

[Carlos]

Hemmetti soikoon että meikäläisellä oikein jotain heräsi sisälläpäin, kun näki tuon otoksen CV:stä! Ei siis Villen suhteen, vaan sen suhteen että joskus muinoin oli kivaa käydä matseissa katsomassa laatuviihdettä missä mentiin tunteella. Eikä sen laadunkaan niin väliä, mutta tunteella joka tapauksessa.

Kyllä tämä liigan nykylinja on ihan suoraan penaalista, eihän tätä viitsi edes katsoa. Ryminää kaukaloon ja verta kentälle, siitä se lähtee!

(ja tämäkin edusti vain minun henk.koht. mielipidettäni, eikä kaikkien Hifk-fanien yleistä kantaa, tämä tiedoksi niille jotka tästä vetäisivät johtopäätöksiä)

 

[asiantuntija]

Toi ensimmäinen linkki toimii niin että ottaa osoitteen edestä http:n.
Immonen on kyllä iso, muttei mielestäni kuitenkaan kovin fyysinen. En ole tosin hirveästi kiinnittänyt mieheen huomiota. Immosen ottaminen olisi kuitenkin riski, ja niitä on Penan aikakaudella ollut jo liikaa. Ehkä tryouttia voisi kokeilla, mutta ei missään nimessä sopimusta. Lisäksi Immonen voitaisiin luetella jonkinlaiseksi projektiksi. Projektejakin on jo nuorien myötä tarpeeksi. Nyt tarvitaan varmempia onnistumisia.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti JHag
Jatkuvasti loistavia kiekkoilijoita pienestä maasta? Sen täytyy olla Slovakia. Tai sitten Tsekki? Tai Ruotsi.

En tiedä millä saat Tshekistä tai Ruotsista pienen Suomeen verrattuna. Toinen on asukasmäärältään tuplasti suurempi ja toinen lähes puolet suurempi. Slovakiakin on Suomea suurempi.

Vertailu, joka tehtiin IS:ssa viime talvena SLC:n aikana oli aika karmivaa luettavaa. Siinä laskettiin joukkueiden NHL-vahvistuksien 10 kärkimiehen pojot. Asiaa on turha kuitata sillä, että eihän Slovakia pahemmin pärjännyt maajoukkuepippaloissa. Ei kai kukaan siitä huolimatta pokkana usko että Ylöset ja kumppanit ovat oikeasti Bondraa, Satania ja monia muita NHL-joukkueidensa avainpelaajia parempia.

Aika jännä juttu, jos n. 30-vuotiaat Bondra, Satan, Demitra, Palffy, Stumpel ja kumppanit ovat osoitus siitä, että Slovakiassa kasvatetaan parempia pelaajia kuin Suomessa, vaikka em. herrat ovatkin saaneet oppinsa jo ajat sitten ja maankin nimi oli silloin Tshekkoslovakia.

Toki Slovakialla on myös muutamia erittäin hyviä nuoriakin pelaajia, mutta ei siitä kannata vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä kiekkotyön yleisestä tasosta. Yksittäisten tähtien varassa mennään metsään ja kovaa, jos niiden perusteella lähdetään arvioimaan yleistä tasoa.

Eikä SM-liigan nykyinen hippakiekkolinjakaan pahemmin asiaa auta. Jos haluaa NHL:ään, kannattaa mennä sinne opettelemaan niitä sääntöjä mahdollisimman aikaisin.

Kimmo Timonen - 23 vuotias
Teemu Selänne - 22 vuotias
Sami Kapanen - 22 vuotias
Jere Lehtinen - 22 vuotias
Janne Niinimaa - 21 vuotias
Saku Koivu - 21 vuotias

Olli Jokinen - 19 vuotias
Aki Berg - 18 vuotias

Jokinen ja Berg olivat molemmat superlupauksia. Molemmat ovat välillä tulleet maitojunalla kotiin. Vasta nyt Jokinen on kyennyt vastaamaan odotuksiin. Aika monien mielestä molemmat lähtivät liian aikaisin ja eivät olleet valmiita. Bergistä en tiedä, mutta OJ on tämän myöntänyt avoimesti itsekin.

 

[JP37]

Animal,
en tiedä meneekö kokonaan ohi, mutta voi olla että JHag tarkoitti P-Ämeriikkaan siirtymistä mahdollisimman ajoissa, siis ei välttämättä änäriin, vaan ns.alasarjoihin.tuleepahan ainakin ympäristö tutuksi, ja asiat opittua kunnolla, eikä myöhemmin kantapään kautta.esimerkkinä juuri OJ:n tapaus, jonka hän itsekin myönsi

 

[JHag]

Okei Animal, hävisin. Suomi ja SM-liiga on todellinen huippupelaajien hautomo. Varsinainen mekka, mistä NHL-tähti toisensa perään sinkoaa suoraan huipulle. Suomen Mestistä harkitaan sellaisenaan siirrettäväksi NHL:ään, myös paikkakunnat, kuten Forssa, muuttavat mukana. SM-liigasta tulee NHL:n ns. kultadivisioona, minne joukkueen pitää jonottaa ensin 50 vuotta, ennenkuin saa edes tryoutin. Joku perkeleen Montreal Canadiens on lähettänyt, faxaten tietenkin, hakemuksen. Mikähän perkeleen neppailujengi sekin on? Ja sitten joku ihme NY Rangers. Onko ne niinkuin ny Rangers ja myöhemmin joku muu.

...jep....

Slovakiassa on muuten rekisteröityneitä jääkiekkoilijoita selkeästi Suomea vähemmän. Näin kerrottiin SLC:n olympialaisten yhteydessä, jossa aihe pääsi jopa Amerikan urheilulehtien sivuille omana ihmetyksen aiheenaan. Siinä ei siis ihmetelty sitä, että Slovakiassa on vähemmän jääkiekkoilijoita kuin Suomessa, vaan sitä, että noin pienestä joukosta tulee niin paljon huippukiekkoilijoita.

Väestömäärien ero Suomen ja Ruotsin välillä ei ole mielestäni Pohjois-Amerikan mittakaavasta katsoen giganttisen suuri, koko maailman mittakaavasta puhumattakaan. Molemmat ovat kärpäsenpaskoja, tai ei sittenkään...Ruotsi on paarmanpaska. Itse asiassa myös suhteellisia eroja on mielenkiintoista vertailla. Ruotsin pitäisi tuottaa Suomeen verrattuna 2x enemmän NHL-huippuja, mutta se tuottaakin niitä noin 5x enemmän. On tuottanut jo useamman vuosikymmenen ajan. Ja viimeksi kun vilkaisin rekisteröityneiden jääkiekkoilijoiden määrää Suomen ja Tsekin välillä, niin suomalaisia taisi olla enemmän? Sillä kaikkihan me tiedämme, että Tsekin ykkösurheilulaji on jalkapallo.

Kiina on muuten Suomea isompi. Miksi he eivät ole Suomea parempia jääkiekossa?

Tämä oli minun mielipiteeni ja vastaan siitä yksin. Varoitus: mielipiteen lukeminen saattaa aiheuttaa yleistämistä, vapinaa, hikoilua ja kuukautisia myös miehille.

JP37: Kyllä.

 

[Kalkun rusakko]

Viestin lähetti JHag

Tämä oli minun mielipiteeni ja vastaan siitä yksin. Varoitus: mielipiteen lukeminen saattaa aiheuttaa yleistämistä, vapinaa, hikoilua ja kuukautisia myös miehille.
.

Otatko vastuun myös tulevan ex-vaimoni haluttomuudesta?

 

[Senior]

Viestin lähetti TheAnimal
Farmissa ei ole aikaa, eikä mahdollisuuksia samanlaiseen laadukkaaseen ja yksilökeskeiseen taitojen kehittämiseen kuin Suomessa. Puhtaasti jo järjettömät pelimäärät, pelimatkat ja olosuhteet aiheuttavat mahdottomuuden harjoitella samaan tyyliin kuin Suomessa.

Toivon mukaan pian nähtävissä 20-vuotiaiden MM-kisoissa nähdään jälleen kerran se, että miten laadukasta työtä Suomessa tehdään nykyään nuorten kiekkoilijoiden kehittämisessä. Pieni maa, josta tulee jatkuvasti loistavia kiekkoilijoita.

En yksin tarkoittanut farmina AHL:ää ja tarkoitin lähinnä pelimiehiä iältään yli 20 v.

Olen aiemmin kirjoittanut useammankin kirjoituksen Suomen juniorivalmennuksesta, joka on aivan maailman huippuluokkaa. Myös tarvittavat, suuret, rahasummat nuorten valmennukseen on käytettävissä, kiitos Jääkiekkoliiton kannattaneen toiminnan. Tässä suhteessa olemme samoilla linjoilla.

Suora kysymys Sinulle, TheAnimal: Olenko tulkinnut väärin, että olet reivannut linjaasi ja näkemystäsi Apesta valmentajana (enkä tarkoita henkilöä, vaan tekemistä)? En jaksa kirjoitushistoriikkia kaivaa, mutta jollakin tavalla kirjoituksistasi heijastuu hyväksyvämpi suhtautuminen nykyhetken tekemiseen. Kiinnitin asiaan huomiota jokin hetki sitten, kun kärvistelit kritisoijille: ''Ihan kun se nyt mitään auttaisi, että tässä joku/jotkut vaihdettaisiin'' (tjsp), kun taas aiemmin kirjoittelit hyvinkin kriittisesti Apen linjaa kohtaan.

 

[Germanicus]

Re: Re: Re: Kultanen ei ole sateentekijä

Viestin lähetti Rebel
Sanoin vielä kaudella 98-99, että "V-ttu toi Kultanen on paska!" ja sanoin sen vielä useasti ääneenkin. Mielestäni epävarma puolustaja noina päivinä. Kuittia tuli muutaman kerran, kun miehen NHL:ään lähdöstä kerrottiin...

Toki Kultanen kelpaa nyt takaisin, toivottavasti tulee.

nimim. Takinkääntäjä

Rebel:

Kaudella 98-99 minäkin haukuin "Jarskia" kuin lahjatonta mustalaista.Muistan elävästi,kun huusin kurkku suorana joka kerran,kun Jarski kämmäili omassa päässä.Nykyään ottaisin hänet myös miltei kirkuen vastaan.

nimim:Brenkkua kittaava takinvääntäjä

 

[Carlos]

Re: Re: Re: Re: Kultanen ei ole sateentekijä

Viestin lähetti reds1897
Kaudella 98-99 minäkin haukuin "Jarskia" kuin lahjatonta mustalaista.Muistan elävästi,kun huusin kurkku suorana joka kerran,kun Jarski kämmäili omassa päässä.Nykyään ottaisin hänet myös miltei kirkuen vastaan.

Niinpä, meitä on niin moneksi. Menee sadannen kerran, mutta sanoin myös viime kauden alkupuolella että Levokari ja Kuhta menevät vielä ainakin kokeilemaan NHL:ään/farmiin. Ei sen puoleen, Kuhtaa veikkasin sinne jo kolme vuotta sitten. The Pauli sinne jo sitten meni, taitaa nykyisellään vaikuttaa Chicago Wolvesissa, Kibeä edelleen odottelen, ehkä ensi keväänä...? :-)