Hankitaanko vielä uusia pelaajia vai "mennäänkö näillä"

  • 204 443
  • 1 626

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Mitä mieltä ollaan?Jereä tietysti odotetaan kuin kuuta nousevaa mutta tuleeko ketään muita.Vaikka Jere tulisikin niin vähintään yksi pakki tarvittais joten vaikkapa Kultanen vois olla kova sana mutta onko hän oikean agenttitoimiston asiakas?;)
Eli mahdolliset spekulaatiot ja huhut tämän otsikon alle.
 

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Vaikka minä en uusimmista kuvioista tiedäkään, niin Kultanen(vaikka ei missään vaiheessa meikäläisen suosikkeja ollutkaan) olisi hemmetin hyvä vahvistus. Tässä olisi Penan paikka iskeä. Jeren pelaaminen on niin epävarmaa, että Kultasen intoa voisi kysellä. Jollei joku naapureista jälleen ole edellä.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Vitsi, näitä näin pitkiä ketjuja ei jaksa kukaan lukea. Tänkin kahlasin alusta asti ja 8 tuntia meni, kenen on vastuu?

Niin, Kultasen Jarski on Suomen kaikkien aikojen pakkiparhaimmistoa kiekon ylöstuojana. Arvokas kyky erikoistilanteista elävässä pelissä. Muutenkin mies on samaa sarjaa kuin Lydman ja Söderholm; kaikki pakin perusalueet hallussa. Kultasella vielä bonuksena tuo yv-miehen rooli. Olisi erinomaisen tervetullut meille ja uskon, että jopa yritetään.

Muista paluumuuttajista -nyt puhun lähinnä ensi kaudesta- Jakke Ruutu pitäisi hoitaa meille mahdollisimman ajoissa, muuten menee taas usko Joensuun miehen valppauteen. Jakke ei pelaa missään tapauksessa koskaan missään Jortikan valmentamassa joukkueessa. Toivon mukaan Haakanan hankinta on myöskin edelleen vireillä, mikäli mies palaa takaisin. Kuvitelkaa pakkiparia Haakana-Karalahti. Niinpä.

Kun tammikuun loppu lähenee ja pelaajakauppoja tehdään, HIFK on mukana kuvioissa, niinkuin ennenkin. Trust me. Näillä ei mennä koko loppukautta.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Kultsi, tule kotiin

Kultanen ehdottomasti olisi yrit ettävä saada HIFK:n riveihin, jos mies Eurooppaan päättää palata. Ei missään nimessä päästetä Narreihin tai Blegiin. Simicekille stuntti mahdollisesti. Ei ole tarpeellinen, jos mies pääsee hyvään vauhtiin. En usko, että jos Kultanen saataisiin puolustukseen ei muita tarvittaisi. Pelisysteemi vaan hiotan loppuun. Sitten voitaisiin mennä niillä..

EDIT: Kiitos JHag, Haakanan ottaisin itsekin joukkueeseen mukaan.
 

Cimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Colorado Gold Kings
Nyt on puhuttu vain puolustuspäästä, mites se toinen puoli?
Tottahan tuo on, että teillä on enemmän ongelmia puolustuksessa kuin hyökkäyksessä, mutta jos oikein olen ymmärtänyt niin lähinnä skodea perseeseen on nimenomaan hyökkääjä. Ja jos nimeä selästä katsoo niin tärkeä sellainen. Tärkeä nimenomaan siltä kantilta mitä ennen kautta mindmappeihin kirjattiin. Eikös siellä jotain suurta Pärssinen-Simicek -akselilta odoteltu?

Jos Simi saa fudut niin kuka tilalle vai eikö ketään?
Ei olisi kovinkaan suuri yllätys mikäli kaikki nuoret kantavat voimanne eivät pystyisi pitämään tasoaan pleijareissa, niissä tosipeleissä nimittäin.

No jos nyt ensalkuun haluatta peräpään tukkoon niin ottakaa ihmeessä meiltä Mikkolan Ilu. Hänellä ja Nicellä varmasti synkkaisi ihan okei. Pakkiparina jopa kokeilun arvoinen.
Eikä siinä vielä kaikki, olen valmis tarjoamaan myös Timo Vertalaa teille. Hänellä on tulevaisuus edessään.
Muodollisena korvauksena tästä tehokaksikosta voisimme ottaa jonkun teidän rivimiehistänne. Sanotaan nyt vaikka Vopat. Vopathan on vain Vopat.

Jos kuolemanvakavia ollaan niin kannattaa varmaan tsekata meren toiselle puolelle alasarjoihin. Siellä on joku nuori kotimainen kaveri väsynyt dösäilyyn. Ei kuitenkaan JR.
 

#76

Jäsen
Kultanen ja Haakana ennen joulua kehiin, niin pakisto alkaisi saamaan uskottavuttaa. Ensi vuonna Jere vielä rinkiin, niin meillähän olisi pakistokin olemassa.
Zeta-Kantor
Söde-Jere
Kultanen-Haakana
Pikkarainen
Tolla nimilistallahan voisi olettaa menestystä. Nykyään Dave torjuu minkä voi ja toivotaan, että hyökkääjät iskee nopeammin maaleja kuin meidän "pakisto" puolustuksessa vuotaa. Kapteeni RPL voi keskittyä klubitilan asiakasviihdytykseen, narri-Saarinen voidaan laittaa vaikka Bluesiin, niille kelpaa meiltä kukavaan ja Nicce pukee suuren petopuvun päälleen ja viihdyttää yleisöä tekemällä kärrynpyöriä ottelun aikana ja aika ajoin putoamalla kaiteelta, kuten MM-kisamaskotti viime keväänä. Alasuojien käyttöä suositellaan.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja sitten vielä Lindros hyökkäykseen kovuutta tuomaan,
Rafalski kiekolliseksi pakiksi,
Lemioux voisi ehkä korvata Simicekin.

Maaliin voisi toki vaihtaa Curthis Josephin, onhan Stathos ollut huono esim. HPK-pelissä!

Herätkää!

Tyytyväisi pitää olla jos saadan 2 paluumuuttajaa! Nämä voisivat olla Kultanen & Jakke R. (+Jere bonuksena)

Kyllähän se on pakko myöntää että ketju JRuutu-TRuutu-Vopat saa laidat ryskymään jo pelkällä ajatuksella sen olemassaolosta, kun pakeiksi vielä saisi Kantor-Karalahden niin huhhuhuh.
 

Carlos

Jäsen
Nyyh...

...ei perskule, eihän tästä mitään tule! The Ketju oli niin kotoisa ja mukava paikka puhua kaikesta, tai vaikka ei mistään, jos siltä tuntui. Viikonlopun jälkeen lukemalla pari sivua The Ketjua, heti tiesi missä mennään. Nyt täytyy örveltää läpi useampi ketju, ennenkuin tietää mikä on päivän kuuma aihe.

Vähän sama tunne kuin olisi heitetty pihalle lapsuuden kodista, ja nyt sitten pitäisi asua lopun ikäänsä hotelleissa.

Nooh, ehkä tähänkin tottuu vähitellen, mutta aikansa se väkisinkin ottaa. Tietynlainen jatkuvuus ja pysyvyys olisi kuitenkin aikalailla rules -juttu.

Hitsi, eihän tässä edes tiedä mitä voisi sanoa... runosuoni on ihan tukossa. Hyvä Hifk?
 

Q

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC (kutsuttu kunniajäsen)
Viestin lähetti #76
Kultanen ja Haakana ennen joulua kehiin, niin pakisto alkaisi saamaan uskottavuttaa. Ensi vuonna Jere vielä rinkiin, niin meillähän olisi pakistokin olemassa.
Zeta-Kantor
Söde-Jere
Kultanen-Haakana
Pikkarainen

Melkoista Jippoilua puolustuspään nimillä, Haakana ja Kultsi vielä Karalahden lisäksi. Kelpuuttaisin kyllä kaikki kolme Jippoilemaan puolustuksen alapäähän. Saattaa olla tosiaan, että muuan takavuosien öljykaupunkiin sijoittuvan menestyssarjassa tutuksi tullut nimimerkki Jippoilee kotoisessa SM-liigassa oikeassa värissä vielä tällä kaudella.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Q: Siellä Ämerikoissa asustaa yksi suomalaispakki, joka on aina liputtanut HIFKin puolesta ja on ilmoittanut halunsa pelata vielä joskus HIFKissä. Tarkoitan Janne Laukkasta.

lintu: Olet oikeassa, spekulaatiotahan kaikki on, mutta jälleen kerran aika realistista sellaista. Karalahti treenaa HIFKin kanssa, homma on kiinni nääsvillestä ja omasta kondiksesta. Haakana ei saa paikkaa ylhäällä Edmontonissa, eikä ole väleissä Jokerien kanssa, vaikka toistakin täällä väitetään. Lisäksi hän on -nyt tarkkana- 3goalsin kaveri, jota tarjottiin HIFKiin viime keväänäkin. Kultasen tuloon kesken kauden en oikein usko, niin paljon kuin haluaisinkin. Sama koskee Jakke Ruutua. Tässä on yhteensä 4 nimeä, joista HIFKiin päätynee viimeistään ensi kaudeksi ainakin 2 kpl. Itse uskon kolmeen.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
KULTARANNE

Viestin lähetti JHag

Niin, Kultasen Jarski on Suomen kaikkien aikojen pakkiparhaimmistoa kiekon ylöstuojana. Arvokas kyky erikoistilanteista elävässä pelissä. Muutenkin mies on samaa sarjaa kuin Lydman ja Söderholm; kaikki pakin perusalueet hallussa. Kultasella vielä bonuksena tuo yv-miehen rooli. Olisi erinomaisen tervetullut meille ja uskon, että jopa yritetään.


Kultasen rooli Bostonissa on ollut kaikkea muuta kuin hänen vahvimpien puoliensa hyväksikäyttöä. Kiekko on pitänyt antaa heti hyökkääjän lapaan Kultasen keskittyessä puolustustyöhön. Missä sitten vika on ollut on vaikea sanoa. Onko Kultaselle riittänyt tämä rooli ja hän ei ole yrittänytkään mitään ylimääräistä? Nopea, taitava ja iso pakki joka ei pelaa vahvuuksillaan. Mahdollisuudet olisivat olleet vakituiseen kakkospakkipariin ja yv-pelaamiseen. Toivottavasti ei ole unohtanut taitojaan kovassa pelissä Bostonissa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Puolustus

Ei me nyt kolmea miestä saada täksi kaudeksi puolustukseen millään... Mutta minusta ei ole enää tarvettakaan. Saarinen parantaa peli peliltä, liike on selvästi parantunut alkukaudesta. Myös peruspakkki Kurvinen on ollut yllättävän hyvässä kunnossa loukkaantumisensa jälkeen ja Söderholm alkaa nousta liigan kärkipakkien joukkoon. Myöskin Pikkarainen on esittänyt todella lupaavia otteita ja ennustan, että mies saa muutaman vuoden sisällä NHL-kutsun mikäli jaksaa vain pitää päänsä kylmänä ja tehdä duunia.

Yhdelle nimekkäälle puolustajalle paikka kuitenkin vielä löytyisi. Jereä tietysti odotetaan kuin kuuta nousevaa, mutta esim. Haakana saattaa olla realistisempi vaihtoehto tälle kaudelle.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Lisää vahvistuksia on kaiketi tulossa sieltä, mistä niitä vieraita viime viikolla oli....takatukkien ja jääkiekon kultamaasta. Kukahan/keitähän on lähtölistalla, jos tämä pitää paikkansa? Jos Vopat, niin meikäläinen käy tumppaamassa kausikorttinsa nitojalla pelaajakaupoista vastaavan otsaan. Ellei tilalle tule puskutraktori tai petoeläin.

Tiedetään, tiedetään, tsekit ovat edullisia. Mutta miksi sitten aina rutistaan, että 4-5 tsekkiä samassa joukkueessa on liikaa? Siis rutistaan ihan HIFKin sisältä. Oikeampi muoto lienee "4-5 tsekkiä HIFKissä on liikaa", sillä 30 tsekkiä yhdessä maajoukkueessa tuo usein kultaa ja kunniaa.

Sekoilu jatkuu, vol 2: "lisää uhkarohkeita kokeiluja" Tilaa oma DVD:si HIFKin toimistolta! Ugh!

Odotamme mielenkiinnolla.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
dissataanko Tuomoa?

Tuomon tilanne vähän pelottaa, tuntuu että kaveria saa hakata, keihästää, kampata tai taklata kuinka rumasti vaan, kun se on itsekin niin tough. Tää ei ole suinkaan viime lauantain aiheuttama ajatus, vaan pitkään askarruttanut asia. Pelotti vaan kun apuun oli tulossa Söde, Roman ei ollut kentällä.

Aika harvoin Tuomo muistetaan mainita valtamedioissakaan, vaikka äijä puurtaa joka matsin niinkuin huomista ei tulisikaan. Onneksi sentään Jatkoajan asiantunteva raportointi (ja kirjoittajat) antaa tähtösiä Tuomollekin ;-)

Mulla on yhä ne samat suosikit kuin syyskuussakin: Roman V, Tuomo ja Kantor. Katotaan kauanko se Kantor tässä joukossa kestää.
 

ifota

Jäsen
Viestin lähetti JHag
Q: Siellä Ämerikoissa asustaa yksi suomalaispakki, joka on aina liputtanut HIFKin puolesta ja on ilmoittanut halunsa pelata vielä joskus HIFKissä. Tarkoitan Janne Laukkasta.

Ei tollain saa pelotella.
Mutta minä väitän tietäväni, että Lelu pelaa Suomeen palattuaan meillä. Koko Jannen NHL:ssä olo ajan on hänen asioitaan hoidettu Hämeenlinnasta käsin. Mies kun ei huhupuheiden mukaan oikein välttämättä ymmärrä rahan arvoa ja on sitä valmis jakamaan. Lisäksi kaveri viettää kesät Hämptonissa ja viihtyy vallan mainiosti siellä (tiedetään tunnin verran moottoritietä ja ollaan Nordiksella), menihän mies naimisiinkin Janakkalan kirkossa ;o)
Katsellaan, tässä toivon Penan faksin todellakin jumittavan.
 

jake

Jäsen
Suosikkijoukkue
hifk
Viestin lähetti JHag
Lisää vahvistuksia on kaiketi tulossa sieltä, mistä niitä vieraita viime viikolla oli....takatukkien ja jääkiekon kultamaasta. Kukahan/keitähän on lähtölistalla, jos tämä pitää paikkansa

Eiköhän don Frank ilmoittanut viime torstaina kiekkoyössä hyvinkin selkokielellä, kuka pelaajista on liipasimella.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Viestin lähetti jake
Eiköhän don Frank ilmoittanut viime torstaina kiekkoyössä hyvinkin selkokielellä, kuka pelaajista on liipasimella.

Itse en salibandy treenien takia ikinä näe Hockey Nightia torstaisin suorana koskaan ja harvemmin perjantain uusintaa koulun vuoksi, tämän takia pyytäisin selvittäämään vähän frankin lausuntoja?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Socrates
Itse en salibandy treenien takia ikinä näe Hockey Nightia torstaisin suorana koskaan ja harvemmin perjantain uusintaa koulun vuoksi, tämän takia pyytäisin selvittäämään vähän frankin lausuntoja?

Itsekään en kyseistä Frankin haastattelua nähnyt, mutta mitä täällä JA:ssa on puhuttu niin Simicek on tulilinjalla. Frank oli ilmoittanut vallan selväsanaisesti, että lisää tehoja pitää Similtä tulla joulutaukoa edeltävissä peleissä. Odotukset peilautuvat melko pitkälti hintalappuun (tätä Frank ei tosin sanonut).
 

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
Viestin lähetti JHag
Lisää vahvistuksia on kaiketi tulossa sieltä, mistä niitä vieraita viime viikolla oli....takatukkien ja jääkiekon kultamaasta.

Olen kuullut, ettei mies ole yksin vaan mukana on eräs agenttitoimiston edustaja. Ei kai nyt sentään, eihän.

Viime vuonna mentiin ja todettiin ettei ole mitään hankittavaa, jonka jälkeen alkoi joitakin tsekkejä ilmestyä muihin jengeihin.
No voihan se olla, että meidän Pentti menee ja tarkkailee meidän "omia" poikiamme Huckoa ja Kobezdaa, josko pojat ovat saaneet palkkan omille tileilleen tai josko olisivat salonkikelpoisia. Onkohan meillä hyökkäyksessä ongelmia? Ratkaisu voi olla hyvinkin lähellä. Toinen heistä hoitaa sekä puolustuksen että hyökkäyksen taiturimaisin liikkein. Arvatkaa kumpi.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Viestin lähetti JHag
Lisää vahvistuksia on kaiketi tulossa sieltä, mistä niitä vieraita viime viikolla oli....takatukkien ja jääkiekon kultamaasta. Kukahan/keitähän on lähtölistalla, jos tämä pitää paikkansa? Jos Vopat, niin meikäläinen käy tumppaamassa kausikorttinsa nitojalla pelaajakaupoista vastaavan otsaan. Ellei tilalle tule puskutraktori tai petoeläin.


Itse en lähtisi vielä vaihtamaan yhtään HIFK:n ulkomaalaisista. Kaikki ovat onnistuneet ihan ok. Uskon yhä edelleen Simicekin tulemiseen. Ässiä vastaan nähtiin jo aivan upea syöttö Zetalle takatolpalle josta Zeta sitten maalin tekikin. Katsokaa ulkomaalaisten pistepörssiä SM-liigassa - ei ne äijät niin huonosti ole pelanneet.

Jos Vopat treidataan, niin silloin tulen mukaasi omalla nitojalla ja kausikorteilla...

Marek - Itseäni ärsyttää, kun Marekista valitetaan jatkuvasti. Saanko kysyä, mistä Mobergit ym. löytävät paremman pakin HIFK:lle? Vaikka Marek ei loistavasti ole pelannutkaan, niin tälläkin tavalla mies on parempi kuin suurin osa muista Suomessa pelaavista pakeista. Marekin tilastot:

2. Zidlicky Marek, HIFK 24 2 15 17 26 -23 3 32

Ei tämä nyt niin huonolta näytä...

Kysymys siis teille Marekin lynkkaajille: Kuka tilalle?

Yhteenvetona:

Vopat on Vopat - Ei saa missään nimessä treidata. HIFK:n "näköinen" pelaaja. Oma suosikkini.
Zeta - Mistä arvon kritisoijat löydätte paremman? En ikinä treidaisi Marekia mihinkään.
Simi - Tulossa vielä. Voidaan vaihtaa, mikäli takuuvarmasti parempaa löytyy.
Kantor - Parantanut roimasti viime kaudesta. Ihan ok.
Stathos - Maalivahti. Ari Ahosen jälkeen voidaan puhua, että meillä on voittava ja osaava maalivahti. Voitaisiin treidata, jos esim. Pasi Nurminen haluaisi meille. Miinuspuolena se, että vie arvokkaan ulkomaalaispaikan.

Ps. Zetan arvostelijat voisivat tulla esiin, ja vakuttaa minut siitä, että parempia on saatavilla.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Tuli tässä mieleen

Lauantaina kaverini kanssa Ässät - HIFK matsin väliajalla, kuulimme sattumalta kiivaan väittelyn röökipaikalla; Caloun vs Bednar, kumpi otettaisiin jos vain toinen saataisiin, tämä sai meidätkin väittelemään aiheesta ja kiistelemään.

Oma valintani olisi Caloun, Bednaria väheksymättä, mutta Calounissa on jotain maagista. Entäs miten muut? Jakaa varmasti mielipiteitä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU,MIFK
Socrates

Tosiaankin...
Minä ottaisin Jan Calounin milloin vain ja missä kunnossa vain takaisin HIFK:hon. Vaihtaisin melkein kenet HIFK-pelaajan vain Calouniin, lukuun ottamatta Vihkoa, Vopattia ja Zidlickyä. Caloun on ristiriitainen kiekkoilija ja persoona jäällä, mutta varsinainen pistenikkari ja vaikka ei ehkä taklauksilla mässäilekään tekee ainakin maaleja. Caloun takaisin, ehdottomasti!!
 

MrBluus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues
Viestin lähetti Virginialainen
Tosiaankin...
Minä ottaisin Jan Calounin milloin vain ja missä kunnossa vain takaisin HIFK:hon. Vaihtaisin melkein kenet HIFK-pelaajan vain Calouniin, lukuun ottamatta Vihkoa, Vopattia ja Zidlickyä. Caloun on ristiriitainen kiekkoilija ja persoona jäällä, mutta varsinainen pistenikkari ja vaikka ei ehkä taklauksilla mässäilekään tekee ainakin maaleja. Caloun takaisin, ehdottomasti!!

En tiedä miten Hifk:ssa oli, mutta Jan Calounista on kehittymässä joukkuepelaaja isolla J:llä. Jan heittäytyy on alimpana puolustamassa ja on lopettanut suunsoiton kokonaan. Mutta silti mies on edelleen maaginen, joka kerta, kun Jan saa hyökkäys alueella kiekon voi odottaa maalia, joka ikinen kerta!

Harmi vaan, että Jan Caloun niminen pelimies pelaa meillä Espoossa eikä teillä HIFK:ssa ja omien sanojensa mukaan ei missään nimessä palaa HIFK:hon, jos Pentti Matikainen on joukkueessa. Onpa hän jossain haastattelussa sanonut, että jos ei tipu jatkosopimusta on mies pakotettu palaamaan Tsekkeihin.
 

Kinkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kiffen
Viestin lähetti Socrates
Itse en salibandy treenien takia ikinä näe Hockey Nightia torstaisin suorana koskaan ja harvemmin perjantain uusintaa koulun vuoksi, tämän takia pyytäisin selvittäämään vähän frankin lausuntoja?
Tuon Frankin kommentin streamin voi kattoa ja kuunnella täältä: http://media.almamedia.fi/id/18029.rm
 

#12

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti MrBluus
...Harmi vaan, että Jan Caloun niminen pelimies pelaa meillä Espoossa eikä teillä HIFK:ssa ja omien sanojensa mukaan ei missään nimessä palaa HIFK:hon, jos Pentti Matikainen on joukkueessa. Onpa hän jossain haastattelussa sanonut, että jos ei tipu jatkosopimusta on mies pakotettu palaamaan Tsekkeihin.

Niin. Nämä Epsoolaisten ulkomaaneläjäthän tunnetusti eivät muissa liigajengeissä koskaan tule pelaamaan. Mutta vastauksena yllä esitettyyn kysymykseen kallistun itse hitaasti mutta vääjäämättömästi Bednarin puoleen.

Kuinka moni muuten lukee Hoblaa? Viikonloppuna oli Suhosen ajattelijahaastattelu jossa sen tavallisen tarinan lisäksi kävi ilmi että ainoa ongelma joukkueen kokoonpanossa on perinteiden puute. Kiben mainittiin olevan oikeastaan ainoa vähänkään pidemmänlinjan HIFKlainen. Kölliä huutaa. Hyvin mahtuisi jengiin ja vaikkei mahtuisikan voisi 'loukkaantuneena' pitää oikeaa fiilistä kopissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös