Hankinnat kaudelle 2007-2008, mitä tarvitaan menestykseen?

  • 378 313
  • 1 284
Tila
Viestiketju on suljettu.

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
BigRedCat kirjoitti:
Mites on kelpaisiko Frank Banham kun Ässillä ei riittänyt fyrkka? Kokemusta löytyy ja varmaan nakuttelisi kivat pinnat siinä 1 tai 2 kentän laidassa. Banham tuskin pleijareissakaan olisi ensimmäinen jolla kantti pettää ja kaikenlisäksi on vielä kanukki.

Jaa-a, Banhamin hankinta edustaisi Penaa parhaimmillaan. Täysi arvoitus ja kovalla rahalla hankittu riski, joka voi vertyä erinomaiseen kauteen tai olla täysin hyödytön joukkueelleen. Toisaalta HIFK ei olisi HIFK ilman..

BigRedCat kirjoitti:
Holden olisi hieno hankinta hyökkäykseen. Penalle ostoslista:

-kiekollinen puolustaja korvaamaan Smurffi (Söderholm) 1 kpl kiitos!
-Snaabelista paranneltu versio luutimaan maalinedustaa
-kiekollinen sentteri yksi kipale. Holden kelpaa oikein hyvin.
-1-2 nopeaa laituria. Vähintään yksi saatava varsinkin jos Laakkonen lähtee.
-Yksi snaipperi (Banham?)
-1 voimalaituri jos Turrea ollaan kenkimässä.

Näin olisi, tiedettäisiin aika suurella varmuudella, että saataisiin rahalla laatua. Ja kaivattu kakkossentteri, jolloin Rem voi pelata laidassa ja hätätapauksessa voidaan tiputtaa Rem jopa kolmosen sentteriksi.
Noihin ranskiksiin sitten omat ehdotukset:
- Söderholm / Tom Koivisto
- Juha Alen olisi kelvannut, menossa Blegin tietäjien mukaan Lukkoon. Jotenkin tuntuu turhalta tärvätä ulkkaripaikka tällaiseen kaveriin.
- Holden / Straka / Bednar, ai miten niin liikaa vaadittu?
- Ei tarvita, Saloselle kunnon näytön paikka ja Salmelainen kotiin Porista.
- No jos se Banham sitten kuitenkin hankitaan
- Marko Mäkinen on vapaana. Mutta hätätapauksessa käy Mäkkärikin.

Ja omana ehdotuksena kolmoseen hankitaan sentteri.

BigRedCat kirjoitti:
Kuhta-Guolla-X(Banham?)
X(Söde?)-Laakso

Murray-X(Holden)-X
Kovanen-Karalahti

Pikkarainen-Keränen-Järvinen
Saarinen-Turunen

Fagerstedt-Porthen-Nielikäinen
X(voimapakki)
Laine


Maalivahtiosasto on suht hyvässä kunnossa kiitos Lundellin tason jatkuvan nousemisen, mutta jos Penalla tuon jälkeen jää ylimääräistä hilloa niin Hurmeen Jani olisi ihan mukava hankinta.

Ja ne ketjut:

Banham/Mäkkäri-Guolla-Kuhta

Salonen-Holden/JB/Straka-Murray

Keränen-X-Pikkarainen

Fagu-Jermu-Nielikäinen/Järvinen

Salmelainen- Laine / X (junnuista tai mestiksestä)- Wärn.

Itse en usko Laakson jäävän, joten

Söde-X (rohkeasti oma kundi Purolinna / Haverinen)
Karalahti-Kovanen
Saarinen-Turunen
Holmberg-Ahonen

Lundell-Hurme/Lassila/Ahonen-Ahlqvist

Omassa rosterissa Hurmeen hankinta menisi Banhamin edelle, jolloin pakistoon voitaisiin hommata se kova kanukki.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Tpip kirjoitti:
"Tämmöistä tarjousta et muualta saa ja tiketti Hämeenlinnaan" -tyyppinen ratkaisu?

Asiaan. Olisi kyllä hienoa, jos Laakso vielä kauden punanutuissa vetää. Itseasiassa olisi varmaan jokaiselle taholle se paras ratkaisu. Kausi liigaa isoilla minuuteilla ja sitten taalajäille valmiimpana.

Niinpä, ongelmia vaan tuottaa Laakson oikeuksien umpeutuminen. Nashvillen on pakko tarjota sopimusta Laaksolle ja jos hän kieltäytyy niin joku toinen joukkue saattaa varata hänet kesällä (ehkä jopa ekalla kierroksella) ja tarjota myös sopimusta.

Edit: tai hänestä tulee vapaa agentti jolloin kuka tahansa voi tarjota hänelle sopimusta. En muista kuinka päin tuo nykyään meni.
 
Viimeksi muokattu:

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
fiftyeight kirjoitti:
Hieman rajaa näille pelleilyille. Guolla, Tibbetts, Holden, Murray ja joku kanukki... ja yksi ulkomaalainen istuisi sitten katsomossa hodaria mutustelemassa. Näillehän nauraa jo naurismaan aidatkin.

Edelleen, lähtijöiden tilalle on tulijat katsottuna ja that´s it. Odotelkaas nyt vaan ihan rauhassa, kyllä ne selviävät ennen kuin isipapan täytyy taas kausari maksaa.

Joo tosiaan ajattelin että poistuva Murphy jättää ulkkaripaikan, mutta sehän menee jo Holdenille sitten niin sille pakille jää enää tilaa, my bad. No mutta kummiskin yksi kotimainen/ulkkaripakki olisi saatava joka kykenee fyysiseen ja kiekolliseen peliin.Pakistossa olisi sitten tarvittavaa leveyttä ja Murphyn poislähtöä ei pelkällä Södellä korvata varsinkaan hyökkäyssuuntaan. Mutta todennäköisin skenaario on, että Laakso lähtee rapakon taakse ja Petrell myös. Hyökkäys tarvitsee joka tapauksessa enemmän jalkoja.
 

Baarimikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL
BigRedCat kirjoitti:
Mites on kelpaisiko Frank Banham kun Ässillä ei riittänyt fyrkka? Kokemusta löytyy ja varmaan nakuttelisi kivat pinnat siinä 1 tai 2 kentän laidassa. Banham tuskin pleijareissakaan olisi ensimmäinen jolla kantti pettää ja kaikenlisäksi on vielä kanukki.
Banham ei ole missään nimessä enää samassa vireessä kuin muutama kausi sitten. Olisi aivan hullun rohkeaa ottaa hänet IFK:hon ilman try-outtia. Hänen siirtonsa Ässiin kariutui siihen, kun Banham halusi yhtä kovaa palkkaa, kuin koko Ässien 1.kenttä yhteensä.

-Billy Tibbetts ei ole tietojeni mukaan jatkamassa IFK:ssa
-Voi olla, että muutoksia tulee vielä maalivahti-osastolla, puoleen tai toiseen
-Risteilyn anti on parempi kuin viime vuonna, tämän lupaan
 

Kuvernööri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Omia mietteitä taas vähän:

-Holden liikkuvana ja monipuolisena hyökkääjänä olisi briljantti hankinta
-Tibbetts mielellään ulos
-Puolustukseen kannattaisi keinolla millä hyvänsä taistella Schneider ja Söde
-Tämän jälkeen jää vielä kolmossentterin ongelma
-Riittääkö raha Hurmeeseen?

Jos nuo viisi pointtia päätyvät myönteisesti niin uskon vakaasti että ensi vuonna ollaan välierissä ja siitä eteenpäin on taivas rajana.
 

Seti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Anteeksi että huutelen vieraisiin pöytiin.
Ei tämä näin voi mennä.

Turo Järvinen - Jokerit
Teemu Laine - HIFK

Ihan molempien joukkueiden kannattajien yöunien takia,..
Ampukaa edes toinen alas. Jooko...
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Seti kirjoitti:
Anteeksi että huutelen vieraisiin pöytiin.
Ei tämä näin voi mennä.

Turo Järvinen - Jokerit
Teemu Laine - HIFK
No ei se ainakaan mikään huhuttu vaihtokauppa olisi. Eikös Laine pelannut Tapparassa tämän kauden? Siinä olisi muuten Pikkaraiselle hyvä kaveri joukkueeseen :-)
 

kaizu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Canucks
Seti kirjoitti:
Ihan molempien joukkueiden kannattajien yöunien takia,..
Ampukaa edes toinen alas. Jooko...

Mites on seti nukkunut viimeiset pari vuotta, mitkä Laine on pelannut Tapparassa? No, pointtina kyllä hyvä, eli Lainetta tai Marko Mäkistä en todellakaan haluaisi nähdä IFK:n paidassa näistä hiljan mainituista. Enkä Turo Järvistä Jokereissa.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Metukka kirjoitti:
No ei se ainakaan mikään huhuttu vaihtokauppa olisi. Eikös Laine pelannut Tapparassa tämän kauden? Siinä olisi muuten Pikkaraiselle hyvä kaveri joukkueeseen :-)

No mutta eikö se olisi nimenomaan penamainen kauppa?

Mitenkäs ton Seppäsen tilanne? Silloin kun siirtyi Kerhoon luki, että sillä olisi ensi kaudesta HIFK:n kanssa sopimus mutta näkyy puuttuvan aika monien kenttäsuunnitelmista.
 

Seti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
kaizu kirjoitti:
Mites on seti nukkunut viimeiset pari vuotta, mitkä Laine on pelannut Tapparassa? No, pointtina kyllä hyvä, eli Lainetta tai Marko Mäkistä en todellakaan haluaisi nähdä IFK:n paidassa näistä hiljan mainituista. Enkä Turo Järvistä Jokereissa.

Joku tuolla huhuilee kuuden viestin auktoriteetilla http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1822083#post1822083

Ja Turosta on ollut juttua siellä ja täällä. Luulisi Masa/Pena osastolle menevän jakeluun että näitä ei hyvällä katsota. Nyt pompitaan vain yhtä jalkaa kun mitä ilmeisemmin Lehterä lähtee provinssiin. Jos arvaajassa arvattaisiin että Lehterä IFK:hon niin.. Johtopäätös, Pena kyykyttää ja panee meidan junnut kasvamaan korkoa. Vittu on se rotta.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Salmelainen ei siis jatka Ässissä, joten todennäköisesti IFK saa taas nauttia taskuraketin menosta. Harmi vaan jos vajoaa 4.kentän minimipeliajalle taas kerran IFKssa...
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Snaipperi #16 kirjoitti:
Pakistoon joku kanukki joka osaa taklata ja pelata kiekkoa, koska Saarinen ja Karalahti eivät voi kantaa koko fyysisen pakin kuormaa. Kovaselle ei jatkoa, kiitos.

Saarisen varaan ei oikeasti kannata laskea kovinkaan paljon, niin paljon on viime kausina jäänyt pelejä väliin loukkaantumisten takia. Jos ei olisi voimassaolevaa sopparia, uskon, ettei uutta tehtäisi. Ainakaan entisellä liksalla. Karalahden fyysisyys riippuu paljon siitä, millaisessa kunnossa Jere syksyllä on. Ja nimenomaan miten hyvä fyysinen kunto näkyy kaukalossa. Jos Jere on kuosissa, uskon, että puhdas fyysinenkin peli onnistuu hyvin. Jos taas kondis on heikompi, Jere jää auttamattomasti nuorempien ja nopeampien jalkoihin ja taklauksetkin tulevat täten myöhässä.

Kovasella on ensi kaudesta jo sopimus, kuten siirron yhteydessä infottiin. Mitään syytä Kovasen ulostamiselle ei markkinoiden ollessa täynnä kysymysmerkkejä mielestäni ole. Vaikka pieni mies onkin, täytti paikkansa vähintäänkin tyydyttävästi. Monipuolisuutta tarvitaan myös IFK:ssa.

Omista junnuista pari pakkia "koulutukseen", joilla voidaan paikata Saarisen mahdollisia ja todennäköisiä poissaoloja. Määrä ei aina korvaa laatua, mutta on myös syytä muistaa, että näistä junnuista voi löytyä vaikka minkälaisia helmiä. Ja pelituntuman merkitystä ei sovi myöskään väheksyä. Olisihan se mukavaa, että Potilaskin saisi rauhassa kuntoutua ja hakea tuntumaa, ilman että pitää heti vetää täysillä sellaiset 25 minuuttia.

Murphyn korvaaminen lienee mahdotonta, mutta eipä taida muillakaan olla oma Cmurffia jengissään... jospa hyökkääjät sitten tekisivät tarvittavat pinnat ja Cory tulisi tällä tavoin korvattua. Ja Söden tuloon en jaksa uskoa. Vielä. Valitettavasti. Eiköhän Söde vielä IFK:ssa pelaa, mutta rundin loppupuolella. Nyt ollaan luultavasti aika alussa vielä. Toki toivotan lämpimästi tervetulleeksi, jos palaisi, mutta en uskalla olla kovin toiveikas sen suhteen.
 

Greffin

Jäsen

kaizu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Canucks
Toivoisin Pentin katselevan paluumuuttajia Ruotista. Pirjetän Lauri ja Hauhtonen saattaisivat olla vapaana. Kuitenkin kaksi aika takuuvarmaa 40-pisteen miestä nykypäivän liigaan.
 

deWILS

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Lundell tulisi pitää rosterissa vaikka kovan luokan veskarin Pena saisikin hommattua. Paras vaihtoehto mielestäni olisi Lundell&Hurme/vastaava! Silloin nostettaisiin Nieminen kärkkymään peliaikaa ja lempattaisiin Ahlqvist muille maille!
Toinen vaihtoehto on, että jatketaan nykyisellä kaksikolla(tässä skenaariossa pitäisi alkaa Ahlqvistia peluuttamaan huomattavasti nykyistä enemmän, jotta saataisiin hänestä tuleva ykkösveska)!
Niin kuin jo aiemmin totesin, tälle tontille EI MISSÄÄN NIMESSÄ saa tuhlata yhtä ulkkari-paikkaa!!

Jos lasketaan että Laakso jää vielä vuodeksi kehittymään ja Seppänen saadaan takaisin näyttäisi puolustus jotakuinkin tältä:

Laakso-X(ulkomaan VAHVISTUS)
Karalahti-X
Kovanen-Saarinen
Seppänen-Turunen
+junnut

Tuohon kun saataisiin pätevän ulkolaisvahvistuksen lisäksi Söderholm, näyttäisi puolustus olevan hyvässä kunnossa!

Hyökkäyksestä ovat siis näillä näkymin poistumassa ainakin Laakkonen ja Tibbetts. Uskon ja toivon Petrellin jäävän vielä vuodeksi.
Ketjukoostumuksia voi muokkailla kukin mieluisekseen...

Kuhta-Guolla-Petrell
Murray-X-X
Pikkarainen-Keränen-Nielikäinen
Järvinen-Fagerstedt-X
+reservit

2.Ketjun keskellä näkisin mieluusti Holdenin, ja laitaan jos Pena saisi jostain kaivettua hyvän maalintekijän, palikat olisi hyvin kasassa!
4.Ketjun laidalle pitäisi hommata joku kokenut, sekä voittamaan tottunut jarru-ketjujen erikoismies. Tällaisiin hankintoihin Matikainen ei mielestäni ole satsannut vuosiensa aikana paskan vertaa, mikä on ollut suuri virhe!!
Siinäpä ne taisi tärkeimmät olla...
 

Kojootti

Jäsen
kaizu kirjoitti:
Toivoisin Pentin katselevan paluumuuttajia Ruotista. Pirjetän Lauri ja Hauhtonen saattaisivat olla vapaana. Kuitenkin kaksi aika takuuvarmaa 40-pisteen miestä nykypäivän liigaan.
Hauhtonen taisi tehdä samantien 2 vuoden diilin kun Ruotsiin muutti. Korjatkaa jos tieto on väärää.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Kojootti kirjoitti:
Hauhtonen taisi tehdä samantien 2 vuoden diilin kun Ruotsiin muutti. Korjatkaa jos tieto on väärää.

Ei ole, sopimus Brynäsiin kattaa ensikin kauden. Joten ei liene HIFK:n saatavissa.
 

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kojootti kirjoitti:
Hauhtonen taisi tehdä samantien 2 vuoden diilin kun Ruotsiin muutti. Korjatkaa jos tieto on väärää.
Teki se, ja silloin lehdissä oli myös juttua että Hauhtosta kaavaillaan Bäckströmin tilalle Brynäsin ykkössentteriksi kun Nicklas lähtee P-Amerikkaan.

Eliteprospects.comista nämä näkee:

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=7398
 

scholl

Jäsen
Ottaa aika paljon päähän, että kv. jääkiekkoliitto suostuu nhl:n kanssa tiettyihin pelleilyihin. Myöhäiset siirrot ovat yksi ongelma. Toinen älyttömyys on tuo, että joku Hauhtonen pystyy sopimuksenalaisena pelaajana palaamaan Eurooppaan, muttei siihen seuraan, minne hänellä on sopimus. Ja Penttiä syytetään vielä siltojen polttamisesta, vaikka mulkku on se jyväskyläläinen. Pitäisi olla ehdottomasti sellainen sääntö, että jos heti tulee maitojunalla takaisin Eurooppaan niin sillä seuralla mistä lähti sopimuksenalaisena, on oikeus saada hänet riveihinsä, mikäli tahtoo.

Lisäksi onhan nhl muuttunut nuorten pelaajienkin suhteen aika paljon huonompaan suuntaan siinä mielessä, että varauksille on pakko tarjota sopimusta tai varaus raukeaa. Tai siis sehän estää pelaajien kannalta ne väärinkäyttötapaukset, missä sopimustarjousta ei tule koskaan, mutta toisaalta myöskin aiheuttaa tilanteen, missä pelaajien ei anneta keskittyä valmiiksi pelimiehiksi. Onneksi Selänne vielä aikanaan sai vielä lähteä silloinkun hän oli valmis. Monet puolustajat tuntuvat kypsyvän aika hitaasti, joten täytynee sitten yrittää bongata näitä Rafalskeja, Zetoja, Zidlyckyjä ja kumppaneita jostakin, kun junnut lähtevät ennenkuin ovat oppineet kunnolla luistelemaan. Kyllä Laaksollekin tekisi hyvää olla vielä 1-2 kautta Suomessa.
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Master Chief kirjoitti:
Niinpä, ongelmia vaan tuottaa Laakson oikeuksien umpeutuminen. Nashvillen on pakko tarjota sopimusta Laaksolle ja jos hän kieltäytyy niin joku toinen joukkue saattaa varata hänet kesällä (ehkä jopa ekalla kierroksella) ja tarjota myös sopimusta.

Edit: tai hänestä tulee vapaa agentti jolloin kuka tahansa voi tarjota hänelle sopimusta. En muista kuinka päin tuo nykyään meni.

Ok, jotenkin meikän kalloon oli vain iskostautunut se, että kun Laakso on varattu 2005, niin ei vielä olisi Nashvillen pakko tarjota sopimusta. Tosin melko kahvilla olen näistä NHL:n säännöistä, joten todennäköisesti olen väärässä.

Ideaalitilannehan olisi, että Laakso tekisi "Perttu Lindgrenit" ja sainaisi sopparin NHL:ään, mutta pelaisi kauden Suomessa.
 

avojääpommi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitäs jos otettais jollain puliveivauksella naapurista J.Lehterä?
Meiltä on rullattu lupaavia junnuja viime aikoina ihan kiitettävästi, vahinko kiertämään?
 

Bob Halkidis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Dallas Stars, Tottenham, Barcelona
avojääpommi kirjoitti:
Mitäs jos otettais jollain puliveivauksella naapurista J.Lehterä?
Meiltä on rullattu lupaavia junnuja viime aikoina ihan kiitettävästi, vahinko kiertämään?

J.Lehterä siirtyy Tapparaan, koska Hjallis ei maksa tarpeeksi.
 

joey77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HIFK
Kuningas kotiin

Tää joukkue ois tarvinnu maalin- ja pelintekijää tänä vuonna pleijareissa. Ratkaisu:

Jan Caloun takas! Haluu kuulemma suomeen, on kypsynyt pelimiehen parhaaseen 35v ikään, ei jäädy kädet eikä kupoli pleijareissa.

Siinä meille loistava kolmas ulkkari, nyt Pena iskua!
 

Bulldog

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, QPR, St Pauli
Istuin eilen Töölöläisessä kahvilassa aamukahvilla ystäväni pelaajaagentin kanssa. Asemastaan johtuen hän ei ikinä kommentoi julkaisemattomia sopimuksia. Kysyin häneltä kuitenkin ammattilaisen arviota IFK:sta poistuvista pelaajista.Hänen listansa oli seuraava: Murphy,Laakso,Petrell, nämä rapakon taakse.Laakkonen ja Tibbets poistuisivat myös hänen kaavailluissaan muualle. Kun kysyin tuilijoista, hän hymyili ja jatkoi kahvin juontijaan mutta totesi ettei tässä vaiheessa ole mitään kommentoimista
 

Jake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Baarimikko kirjoitti:
-Risteilyn anti on parempi kuin viime vuonna, tämän lupaan
Viime vuodesta ei ole vaikea parantaa, koska risteilyn anti taisi olla: "HIFK päätti pitkän hiljaiselon sopimusrintamalla julkaisemalla valmentajakseen Bob Francisin. Samalla seura julkaisu nipun jatkosopimuksia ja uusina hankintoina Pasi Nielikäisen, Mika Niskasen, Aleksis Ahlqvistin ja Lasse Korhosen." Kaksi noista sai kenkää kesken kauden ja kaksi muuta pelasivat todella pienessä roolissa. Ainoastaan Pasi taisi täyttää ne odotukset, jotka häneen kohdistui.

Mitä tulee ensi kauteen laajemminkin, niin uskoisin, että liigan taso tippuu entisestään. Tämän kauden välieräjoukkueista Blues on leikkaamassa reilusti pelaajabudjettia, ja HPK kokee myös aikamoisia muutoksia Jalosen ja lukuisten tähtipelaajien (mm. Leino, Lahti, Mäkiaho, Schneider, Jokela) lähdettyä. Kärpät ja Jokerit panostavat kaiketi normaaliin tapaan ensi kauteen.

Muista joukkueista ainakin TPS ja Tappara ovat leikkaamassa kulujaan. HIFK:kin tietysti jatkaa vielä ensi kauden "säästölinjaa", mikä ei kyllä mielestäni ole pahemmin näkynyt pelaajabudjetissa viime ja tänä vuonna. Kyllä IFK kilpailukykyisen joukkueen saa kasaa, jos joukkueen kasaamiseen löytyy malttia ja ammattitaitoa.

Eli HIFK:lla on ensi kaudella hyvät edellytykset pärjätä urheilullisesti, kun joukkueen runko on lähes kasassa ja valmentajana jatkaa Baxter. Paljon riippuu nyt siitä, miten johto paikkaa Murphyn, Laakson, Tibbettsin, Petrellin ja Laakkosen paikat. Varmoja lähtijöitähän noista ei ole kuin Murphy, mutta muutkin ovat kaiketi melko varmoja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös