Halukkaita perustamaan NHL fantasy liigaa?

[kymppi]

Ja nyt siirtoihin ja lähinnä niistä saataviin kompensaatioihin:

Onkohan nuo kompensaatiot ihan oikein? Ainakin omaan silmään näyttäisi kautta linjan olevan kovempia kuin mitä säännöissä sanotaan. En kyllä sinänsä pahalla katso vaikka näin mentäisiinkin, kun itseä se auttaa vähän paremmin toipumaan menetyksistä. Tosin ihmettelen miten Ruudusta ei tule mitään korvausta, jos sellainen isketään Friesenistä.

 

[Mr. Smith]

Onkohan nuo kompensaatiot ihan oikein? Ainakin omaan silmään näyttäisi kautta linjan olevan kovempia kuin mitä säännöissä sanotaan. En kyllä sinänsä pahalla katso vaikka näin mentäisiinkin, kun itseä se auttaa vähän paremmin toipumaan menetyksistä. Tosin ihmettelen miten Ruudusta ei tule mitään korvausta, jos sellainen isketään Friesenistä.

Tarkastakaa ihmeessä nuo kompensaatiot, äkkiä ne noista listoista katselin.

Ruutu / Friesen vertailuun vaikuttaa siis pelimäärät ja peliminuutit. Kumpikin ylittää vaaditun pelimäärän (15 peliä), joten ainoastaan minuutit vaikuttavat. Friesen pelasi 13 minuuttia ja menee kategoriaan: "13-17 minuutin UFA-hyökkääjä, 18-22 minuutin UFA-puolustaja tai vähintään 30-49 ottelua tulevalle kaudelle pelannut UFA-maalivahti: Ylimääräinen varausvuoro 6. kierroksen perään seuraavaan draftiin." Ruutu vastaavasti pelasi 10 minuuttia, joten hänen kohtaloksi käy kategoria: "0-14 ottelua pelanneista tai minuuttimäärät alittavista UFA-pelaajista ei kompensaatiota."

 

[kymppi]

Friesen pelasi 13 minuuttia ja menee kategoriaan: "13-17 minuutin UFA-hyökkääjä, 18-22 minuutin UFA-puolustaja tai vähintään 30-49 ottelua tulevalle kaudelle pelannut UFA-maalivahti: Ylimääräinen varausvuoro 6. kierroksen perään seuraavaan draftiin."

Mä kattelin noita vuoroja Yahoon sääntönivaskasta ja siellä tuollaista kategoriaa ei edes ole. Jos jossain on uudempi kompensaatiolista, niin sitten homma ok.

EDIT: Tarkennuksen jälkeen kompensaatiot omasta puolesta ok.

 

[Wille]

Samaa tuossa katselin, että aika outoja kompensaatioita sain verrattuna sääntöfilukkaan Yahoossa. Ei silti, näyttäis Nagystäkin saavan noin paljon kohtuullisemman korvauksen.

 

[Henkka]

Tarkastakaa ihmeessä nuo kompensaatiot, äkkiä ne noista listoista katselin.

Ruutu / Friesen vertailuun vaikuttaa siis pelimäärät ja peliminuutit. Kumpikin ylittää vaaditun pelimäärän (15 peliä), joten ainoastaan minuutit vaikuttavat. Friesen pelasi 13 minuuttia ja menee kategoriaan: "13-17 minuutin UFA-hyökkääjä, 18-22 minuutin UFA-puolustaja tai vähintään 30-49 ottelua tulevalle kaudelle pelannut UFA-maalivahti: Ylimääräinen varausvuoro 6. kierroksen perään seuraavaan draftiin." Ruutu vastaavasti pelasi 10 minuuttia, joten hänen kohtaloksi käy kategoria: "0-14 ottelua pelanneista tai minuuttimäärät alittavista UFA-pelaajista ei kompensaatiota."

Niin eikös näitä minuuttirajoja pudotettu parilla jossain vaiheessa, kun tuntuivat liian kovilta? Yahoon sääntöfilussa ne menee 15-20, 20-25 välein ja ovat siten mielestäni vanhoja arvoja.

EDIT:

Tässä topikissa on 24.8.2006 päivän kohdalla juttua noista viilauksista. Sääntöfileessä on siis vahingossa vanhaa tietoa.

 

[Wille]

Ladislav Nagy (RFA), Dan Hamhuis (RFA), Christoph Schubert (RFA), Kim Johnsson, Martin Grenier, Rick Berry, Radek Dvorak

No noiden "uusien" sääntötulkintojen kautta näyttäis omiin silmiin siis seuraavalta:

• 1+ varaus, Laddy Nagy (F, RFA, 80GP 18min)

• 3+ varaus, Dan Hamhuis (D, RFA, 81GP, 21min)

• 5+ varaus, Christoph Schubert (F/D, RFA, 80GP, 11min, isomman osan kautta pelas oikeasti laitahyökkinä)

• 5+ varaus, Kim Johnsson (D, UFA, 79GP 24min)

• 6+ varaus, Radek Dvorak (F, UFA, 82GP, 16min)

• Grenier & Berry = 0

Tää taitaa olla tasan sama kuin Smithillä, joten tyydyn kohtalooni.

edit: kahden viime kauden aikana olen nyt menettänyt 5 RFA-pelaajaa, joten onni potkii päähän arvonnoissa sekä draftattujen pelaajien breikkaamisessa oikeasti.

 

[Mr. Smith]

Tässä topikissa on 24.8.2006 päivän kohdalla juttua noista viilauksista. Sääntöfileessä on siis vahingossa vanhaa tietoa.

Juu, näköjään jäänyt päivittämättä yahooseen viimeisimmät sääntömuutokset. Nyt siellä kumminkin mielestäni tuorein filukka.

 

[Mr. Smith]

ENSIMMÄINEN KIERROS
1 Saskatoon Chickens
2 Hockeytown Gurus
3 Pasadena Pot Smokers
4 Syracuse Bulldogs
5 Monsoon Opiums
6 Las Vegas Outlaws
7 Minnesota Surfers
8 Toijala Penguins
9 Herwood Sheriffs
10 Pernaja Pilluhaukat
11 Motor City Mechanics
12 Vancouver Strikers

FA-kompensaatiot 1+ kierros
13 Herwood Sheriffs

TOINEN KIERROS
14 Saskatoon Chickens
15 Hockeytown Gurus
16 Pasadena Pot Smokers
17 Syracuse Bulldogs
18 Monsoon Opiums
19 Hockeytown Gurus (LVO)
20 Vancouver Strikers (MS)
21 Toijala Penguins
22 Herwood Sheriffs
23 Pernaja Pilluhaukat
24 Motor City Mechanics
25 Vancouver Strikers

WAIVER DRAFT-kompensaatiot 2+ kierros
26 Toijala Penguins
27 Pernaja Pilluhaukat (HS)
28 Motor City Mechanics (SYB)
29 Minnesota Surfers
30 Pasadena Pot Smokers (PP)
31 Minnesota Surfers
32 Minnesota Surfers
33 Hockeytown Gurus
34 Hockeytown Gurus

KOLMAS KIERROS
35 Monsoon Opiums (SAC)
36 Toijala Penguins (HG)
37 Pasadena Pot Smokers
38 Saskatoon Chickens (SYB)
39 Herwood Sheriffs (MO)
40 Las Vegas Outlaws
41 Saskatoon Chickens (MS)
42 Toijala Penguins
43 Herwood Sheriffs
44 Pernaja Pilluhaukat
45 Motor City Mechanics
46 Las Vegas Outlaws (VS)

FA-kompensaatiot 3+ kierros
47 Las Vegas Outlaws
48 Toijala Penguins
49 Herwood Sheriffs

NELJÄS KIERROS
50 Saskatoon Chickens
51 Las Vegas Outlaws (HG)
52 Saskatoon Chickens (PPS)
53 Saskatoon Chickens (SYB)
54 Motor City Mechanics (MO)
55 Syracuse Bulldogs (LVO)
56 Minnesota Surfers
57 Toijala Penguins
58 Pernaja Pilluhaukat (HS)
59 Pernaja Pilluhaukat
60 Motor City Mechanics
61 Vancouver Strikers

VIIDES KIERROS
62 Pasadena Pot Smokers (SAC)
63 Hockeytown Gurus
64 Syracuse Bulldogs (PPS)
65 Las Vegas Outlaws (SYB)
66 Monsoon Opiums
67 Pasadena Pot Smokers (LVO)
68 Minnesota Surfers
69 Syracuse Bulldogs (TP)
70 Herwood Sheriffs
71 Pernaja Pilluhaukat
72 Motor City Mechanics
73 Vancouver Strikers

FA-kompensaatiot 5+ kierros
74 Syracuse Bulldogs
75 Monsoon Opiums
76 Herwood Sheriffs
77 Motor City Mechanics
78 Vancouver Strikers
79 Herwood Sheriffs
80 Motor City Mechanics
81 Vancouver Strikers

KUUDES KIERROS
82 Syracuse Bulldogs (SAC)
83 Hockeytown Gurus
84 Pasadena Pot Smokers
85 Syracuse Bulldogs
86 Monsoon Opiums
87 Las Vegas Outlaws
88 Hockeytown Gurus (MS)
89 Toijala Penguins
90 Herwood Sheriffs
91 Pernaja Pilluhaukat
92 Monsoon Opiums (MCM)
93 Vancouver Strikers

FA-kompensaatiot 6+ kierros
94 Saskatoon Chickens
95 Las Vegas Outlaws
96 Minnesota Surfers
97 Herwood Sheriffs
98 Pernajan Pilluhaukat
99 Motor City Mechanics
100 Saskatoon Chickens
101 Las Vegas Outlaws
102 Minnesota Surfers
103 Saskatoon Chickens

YLIMÄÄRÄISET KIERROKSET
1 Saskatoon Chickens
2 Hockeytown Gurus
3 Vancouver Strikers (PPS)
4 Syracuse Bulldogs
5 Monsoon Opiums
6 Las Vegas Outlaws
7 Motor City Mechanics (MS)
8 Toijala Penguins
9 Herwood Sheriffs
10 Pernaja Pilluhaukat
11 Motor City Mechanics
12 Vancouver Strikers

13 Saskatoon Chickens
14 Hockeytown Gurus
15 Pasadena Pot Smokers
16 Syracuse Bulldogs
17 Monsoon Opiums
18 Las Vegas Outlaws
19 Minnesota Surfers
20 Toijala Penguins
21 Pernaja Pilluhaukat (HS)
22 Pernaja Pilluhaukat
23 Motor City Mechanics
24 Vancouver Strikers

25 Saskatoon Chickens
26 Hockeytown Gurus
27 Pasadena Pot Smokers
28 Syracuse Bulldogs
29 Monsoon Opiums
30 Las Vegas Outlaws
31 Minnesota Surfers
32 Toijala Penguins
33 Herwood Sheriffs
34 Herwood Sheriffs (PP)
35 Motor City Mechanics
36 Vancouver Strikers

Tarkastakaa taas listat, että varaukset ovat oikeilla joukkueilla. Ja nyt olisi hyvä jo päivittää exceleihin pelimäärät (kauden 05-06) oikeiksi, jotta saadaan waiver-draft hoidettua joutuisasti entry-draftin jälkeen.

 

[kymppi]

TOINEN KIERROS
19 Las Vegas Outlaws

NELJÄS KIERROS
51 Hockeytown Gurus

Nuohan tosiaan vaihdettiin vielä päittäin tässä Kariya-Umberger kaupassa.

Kun tuota listaa muuten katsoo, niin esiin tulee entistä vahvemmin waiwer-draftin suhteettoman kovat kompensaatiot. Tästähän olikin jo puhetta, mutta kai me saadaan sovittua kompensaatiot jo tämän vuoden waiwerista menemään esim. UFA-kompensaatioiden mukaan? Olisi huomattavasti järkevämpää näin.

 

[Wille]

Niin no, suhteettoman kovia ja suhteettoman kovia. Menetin Ossi Väänäsen ja Daymond Langkow:n. Langkow:sta tuo 2+ kiekka ei ihan suhteeton ole, mutta Väänäsestä kyllä. Tuohan vaikuttaa myös siihen, että miettii waiveria ottaessaan toisenkin vahvistuvan.

 

[Osmo Rapeli]

Minusta ne vaikuttavat olevan ok. Säätöä, ehkä, mutta ihan kohdallaan. Täytyy muistaa että varaamme kokonaisuutenakin vain kolmen entry draft-kierroksen verran pelaajia eli vaikka joku sijoitus tippuu muutaman pykälän pääsee silti varaamaan hyvätasoisia lupauksia.

Tuolle "kierroksia kierrosten sisälle" kannatusta myös täältä.

EDIT: Mikäs se draftipäivä olisikaan?

3rd overall ja pelaajia edelleen kaupan. Ylim. kierrosten ykköskiekka/alempi ykkösvaraus/pakit kiinnostavat.

 

[kymppi]

Niin no, suhteettoman kovia ja suhteettoman kovia. Menetin Ossi Väänäsen ja Daymond Langkow:n. Langkow:sta tuo 2+ kiekka ei ihan suhteeton ole, mutta Väänäsestä kyllä. Tuohan vaikuttaa myös siihen, että miettii waiveria ottaessaan toisenkin vahvistuvan.

Se lähtökohta, että miettisi waiwer-värväyksen väliinjättämistä vastustajan vahvistumisen takia on aika kestämätön. Vahvistamalla omaa jengiä vähänkin saa kuitenkin etulyöntiaseman kymmeneen muuhun joukkueeseen liigan sisällä ja siksi se kannattaa kyllä melkein aina.

Suhteettoman kova on korvaus Langkowistakin, kun vertaa vaikka tämänvuotisiin RFA-tappioihin. Itelläkin meni kaksi pelaajaa, jotka olivat paitsi tulevaisuudenlupauksia, myös jo nyt ihan selkeästi kovassa roolissa omassa joukkueessa (aiemmin ja muilla ollut vielä luokkaa pahempiakin menetyksiä). Korvaus pienempi ja lisäksi näitä ei edes olisi tarvinnut suojata waiwerissa. Jos Langkow taasen oli suojaamaton, niin silloinhan tyyppi on jotain luokkaa seitsemänneksi-kahdeksanneksi tärkein hyökkääjä joukkueessa. Ja tässä ei edes huomioida suojaamattomia, joten todellisuus lienee jossain sijaluokkaa 10++.

Waiwer-menetyksiin pystyy periaatteessa aina varautumaan etukäteen, RFA-menetyksiin kovin heikosti. Siksi suurempi waiwer-kompensaatio on yksiselitteisesti kohtuutonta. Jos tilanne viime vuonna oli se, ettei kukaan oikeasti halunnut tarjota Langkowista _mitään_, niin silloin syyttävää sormea saa toki osoittaa myös muihin managereihin. Aktiivisuutta enemmän siis hakusessa.


Niin tällainen korvaus jostain Väänäsestä (vaikka kuinka Jokeripelaaja onkin) on suorastaan irvokasta.

 

[Wille]

Waiwer-menetyksiin pystyy periaatteessa aina varautumaan etukäteen, RFA-menetyksiin kovin heikosti.

Ihan yhtä lailla näihin voi varautua, treidaamalla ne pelaajat pois.

Se, että miten mikäkin kompensaatio määräytyy, pitäisi keskustella läpi hieman reaaliaikaisemmalla tavalla kuin keskustelupalstalla, tämä kun kuitenkin on sähköpostiin verrattavissa oleva yksisuuntainen kommunikaatiotapa.

 

[Mr. Smith]

Nyt on äänestys tuosta waiverin draftpick -korvauksesta käynnistetty. Äänestäkääs, jotta saadaan siihen tulos. Samoin muut äänestykset olisi hyvä saada piakkoin päätökseen.

 

[kymppi]

Ihan yhtä lailla näihin voi varautua, treidaamalla ne pelaajat pois.

Kyllä mä näkisin aika perustavanlaatuisen eron siinä, että RFA-pelaajien lähtöön ei pääsääntöisesti ole mielekästä varautua treidaamalla, koska ne sillä n. 95%:n varmuudella seurassa pysyvät. Waiwerin ylijäämäpelaajat taas lähtevät käytännössä varmasti, varsinkin jos ovat hyviä.

Ja kai nyt joku (muukin kuin minä) maksaisi esim. Langkow'n tasoisesta pelurista jo suoraan sen 3. kierroksen varauksen (joka tasoltaan vastaa käytännössä nykyistä kompensaatiota, jos se poistetaan), että ei tässä luulisi mitään hirveää hätää olevan huippujen osalta. Kysymys onkin mun mielestä lähinnä semihyvistä marginaalipelaajista, joita nykyisellään ei kannata treidata, kun waiwerissa niistä saa paljon paremman korvauksen tekemättä yhtään mitään.

Mä oikeasti haluaisin kuulla ne perusteet, miksi waiwer-menetykset pitäisi jonkun mielestä korvata paremmin tai edes yhtä hyvin kuin RFA-menetykset. Jos joku nyt sitä mieltä siis edes on. Aiemminhan oli esillä ja kannatettuna myös näiden porrastaminen pelaajien tason mukaan. Nyt se ei ole äänestyksessä suoraan vaihtoehtona, mutta antaahan tuo suuntaa mille tasolle ihmisten mielestä porrastus pitäisi keskimäärin asettaa. Vastauksia vain toivotaan.

Se, että miten mikäkin kompensaatio määräytyy, pitäisi keskustella läpi hieman reaaliaikaisemmalla tavalla kuin keskustelupalstalla, tämä kun kuitenkin on sähköpostiin verrattavissa oleva yksisuuntainen kommunikaatiotapa.

Jos tarvetta on, niin mulle kelpaa vaikka mesekonferenssi jonain iltana =)

 

[Henkka]

Waiver-systeemihän on nimenomaan tehty tasoittamaan joukkueitten välisiä eroja. Siten pick-korvaus pitäisi ehdottomasti olla alhaisemmilta kierroksilta, koska ketään superhuippua siellä ei juuri koskaan ole vapaana. Silti äänestäisin mielummin jonkinlaisten eri korvaustasojen puolesta.

EDIT:

Motor Cityllä näytti olevan vain yksi UFA-kompensaatio 5. kierroksen perässä, mutta siellä pitäisi olla kaks kipaletta Shanahanista ja Savardista.

EDIT 2:

Jos joku tarvii heikkotasoisia molareita ottelumääriä täydentämään, niin Belfour - Joseph - Raycroft -osastoa on Toijalassa tarjolla halpaan hintaan.

EDIT 3:

Ihmettelin noita Toijalan draftipickejä 26 ja 36. Mistähän ne ovat oikeen tulleet?

 

[Mr. Smith]

Waiver draftin seuranta:

1 Monsoon Opiums - Ruslan Salei (TP), vapautuu Andrei Zyuzin, TP ottaa varausvuoron

Tuosta tuli Henkan kysymä Toijalan varaus nro 26.

Tuosta toisesta varauksesta ei ole mitään havaintoa ja joukkueiden excelit näyttävät "hieman" puutteellisilta noiden treidien osalta. Jos ei Voittaja tai Papukaija sitä kauppaa vahvista niin laitetaan varaus takaisin HG:lle. Mutta jälleen kerran helpottais jos excelit olisivat kunnossa...

 

[Wille]

Samoin muut äänestykset olisi hyvä saada piakkoin päätökseen.

Sulje ne muut piakkoin, onhan niissä ollut jo useampi kuukausi aikaa äänestää. Oma häpeä, jollei siinä ajassa ole saanut päätettyä kuka on mielestään sopivin palkinnon saajaksi.

 

[Mr. Smith]

Entry draftin ajankohta alkaa lähestymään ja sopivia päiviä tässä mietin. Miltä kuulostaa 12.8. sunnuntai ja illalla esim 20.00?

 

[Wille]

Jos millään saisi vaikka 20.30, niin helpottaisi huomattavasti...

 

[Osmo Rapeli]

Sopii, ja vlopuista parhaiten passeli ehdottomasti. 20:30 ei myöskään haittaa, tosin draftit tuppaavat venymään joten mielellään aloittaisi ajoissa.

 

[Henkka]

Itselleni tuo ajankohta sopii todella huonosti (pitää lähteä töihin yövuoroon klo 21.30), mutta ei se ole ennenkään draftaamista estänyt. Toisaalta kahden joukkueen hoitaminen voi tehdä nyt hommasta hitusen vaikeampaa.

 

[kymppi]

Mulle su-illat sopivat pääsääntöisesti ihan hyvin, kunhan nyt ei aamuyöhön asti veny. 12. päivä siis ok.

Pitääkö muuten varautua hoitamaan lisädrafti samalla kertaa, vai hoidetaanko se joku toinen kerta?

 

[Osmo Rapeli]

Mulle su-illat sopivat pääsääntöisesti ihan hyvin, kunhan nyt ei aamuyöhön asti veny. 12. päivä siis ok.

Pitääkö muuten varautua hoitamaan lisädrafti samalla kertaa, vai hoidetaanko se joku toinen kerta?

Hoidetaan samalla kertaa. Ei tämänkään olisi pakko venyä jos kaikilla on edes jonkinmoinen lista pelaajista joita varataan. En tiedä onko homma ollut joskus niin mutta toivottavaa olisi että kukaan ei ainakaan surffailisi listaa netistä vaan olisi paperilla tai Wordissa tms. auki oma ranking, vaikka suoraan draftjärjestyksestä jos ei muuten. Enkä nyt sano etten olisi itse koskaan kuhninut.

 

[kymppi]

Hoidetaan samalla kertaa.

Ok.

Mä muistelen lukeneeni ketjusta vanhan viestin, jossa joku lupasi tehdä listan ylimääräisen draftin pelaajista, joilla on arvot peliin ensi kaudelle. Normidraftin voi suht järkevästi vetää vaikka suoraan tehtyjen varausten mukaan, mutta tuo ylimääräinen onkin paljon työläämpi. Nyt varsinkin kun lisäkierroskin tuli. Tää lista varmaan auttaisi myös nopeuttamaan itse draftia?