Jokerit KHL:ssä vai Liigassa, kumpi mieluisampi?


  • Äänestäjiä
    468
  • Poll closed .

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuosimallia 1983
Niin yksi ero on siinä että Liiga aikana sitä katseli muiden otteluiden tulokset.
Nyt jos Jokerit ei pelaa niin ei ” hirveästi ” kiinnosta miten Vitjaz- Minsk on päättynyt.

Eihän siis Liiga ole enää se Liiga missä pelasi Euroopan parhaat pelaajat ei lähelläkään .
Jos Liigassa olisi 10-12 jengiä niin miksi ei . Jukurit , keskialueen sumppu ja Keni Karalahti ei kyllä kiinnosta yhtään ...
 
Tony Arima ,Timo Nummelinille -80 luvun alussa "Kuse viuluun Numppa".

faro

Jäsen
Ollaan siis samaa mieltä asioista. IK:n lähtö vie sarjalta vetovoimaisen pelaajan sekä laskee määrittelemättömän verran sarjan tasoa. Itse totesit ettei se laske tasoa merkittävästi (mutta että laskee kuitenkin?) kun taas itse en ottanut mihinkään laskun määrään kantaa vaan totesin ettei kohta ole edes sitä kuuluisaa pelin tasoa jahka supertähdet karkaavat kehitysmaastaan parempien lihapatojen äärelle, eli provoilin, myönnän sen pois.
Totta kai se nyt sarjan tasoa laskee ehkä jonkun promillen verran, jos Kovaltshuk lähtee, eikä saman tasoista korvaajaa löydy tilalle joko junnuista tai muista sarjoista. Eli todennäköisesti laskee, mutta on myöskään turha ajatella, etteikö SKA korvaisi Kovaltshukin jättämää tyhjiötä pelaajabudjetissa. Muiden supertähtien lähtö onkin sitten tässä vaiheessa pelkkää spekulointia, johon on turha lähteä mukaan. Sen verran kuitenkin sanon, että vaikka tähtiä lähtisi P-Amerikkaan, niitä joka vuosi sieltä myös palaa takaisin Venäjälle.
Vieläkään en ota kantaa tason laskun määrään, mutta heitän sellaisen omakohtaisen kokemuksen, että sen pari kautta mitä kyseistä sarjaa aikanaan seurasin (virhe, siinä oli kaksi vuotta liikaa), niin en aidosti muista toisista joukkueista ketään muita pelaajia kuin IK sekä Mozjakin. Molemmat pirun taitavia pelaajia ja nousivat esiin muusta tasaisen vahvasta massasta. Sitten oli joukkueista se Moskovan Zcska, sen pelitapa oli kyllä ihan käsittämättömän hienoa katsottavaa: nopeaa, taidokasta ja tarvittaessa fyysistä. Silti en muista siitä jengistä yhtäkään pelaajaa nimelta. Valmentajana toimi Dimitri Kvartalnov joka pelasi Jokereissa helvetin pitkän aikaa sitten. KHL:n taso on, niinkuin kaikki tietää tasokkaan tasapaksua koska 80% (ranteelta heitetty lukema) pelaajista tulee venäläisen taitokiekkomasiinan läpi sarjaan. Muutamalla kirsikalla (supertähdellä) kakun päällä koristeltuna. Nyt lähtee yksi harvoista kirsikoista poies ja se laskee sarjan tasoa määrittelemättömän määrän.

E: Radulov muistuu mieleen kolmantena pelaajana koko sen aikaisesta sarjasta.
Kuten sanoit, tämä on subjektiivinen näkemyksesi ja kaikilla meillä on omamme. Tässä neljän kauden aikana itselle on jäänyt mieleen kymmeniä pelaajia ympäri sarjaa nimenomaan pelillisistä syistä. KHL:n hyvä puoli onkin mielestäni se, että ns huonommissakin joukkueissa pelaa todella hyviä, mieleen jääviä yksilöitä. Mainitaan nyt esimerkkinä vaikka Dimitri Kagarlitsky. Mutta nämä ovat täysin subjektiivisia asioita ja riippuu vat monesta eri seikasta, kuten esimerkiksi siitä kuinka aktiivisesti seuraa koko sarjaa, eli muitakin joukkueita kuin Jokereita jne.
 
Viimeksi muokattu:

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers, Liiga-Jokerit
Eli henkilöille jotka tukevat instanssia joka vei perinteisen Helsinkiläisen jääkiekkoseuran juuriltaan osaksi uuden sarjan isäntämaan poliittista koneistoa ja jotka ovat ihan fine sen kanssa mitä Jokereille on tapahtunut ja vieläpä tukevat tuota touhua. Voit arvata vastaukseni kysymykseesi.
Mua @-Ville- hieman itseäni helpottaa ajatella siten, että tuota perinteistä helsinkiläistä seuraa ei ole viety mihinkään. Se elää edelleen ja voi oikein hyvin, juniorisarjoissa. Ei tämä KHL:ssä pelaava Oy onneksi ole yhtä kuin Helsingin Jokerit. Logokin on hyvässä turvassa Ry:n pöytälaatikossa :)

Ehkä joku päivä tällä seuralla on taas edustusjoukkue jossakin Suomen sarjoista.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Niin yksi ero on siinä että Liiga aikana sitä katseli muiden otteluiden tulokset.
Kuka katsoi, kuka ei? Ei minua ainakaan kiinnostanut edes vähää alusta miten joku ÄssätSaipaIlves päättyi.

Kuten sanoit, tämä on subjektiivinen näkemyksesi ja kaikilla meillä on omamme. Tässä neljän kauden aikana itselle on jäänyt mieleen kymmeniä pelaajia ympäri sarjaa nimenomaan pelillisistä syistä. KHL:n hyvä puoli onkin mielestäni se, että ns huonommissakin joukkueissa pelaa todella hyviä, mieleen jääviä yksilöitä.
Tähänkin on helppo yhtyä. Aivan varmasti osaan nimetä enemmän KHL-pelaajia, kuin Jokerien liiga-aikoina muiden liigajengien pelaajia. Nehän oli kaikki täysin samasta puusta veistettyjä, vain paita päällä oli eri värinen. Mailan otat pois kädestä niin pelin taso pysyy samana kuin mailan kanssa.
 

Urheilija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ehdottomasti Liiga. 12 joukketta sinne ja karsinnat takaisin. Olisin valmis siihenkin, että Jokerit aloittaisi 6 divarista nousemaan kohti Liigaa.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Kun katsoo taas kerran tuota itkupotkuilun määrää liiga-alueella, tälläkertaa IFK:n täysin aiheelliseata tutkintapyynnostä niin ei voi kun todeta että.EI, EI ole ikävä sitä "muiden fanien kanssa vääntämistä". Lähes lukukelvotpn tuo Liiga-alue taas vaihteeksi ja mä kuitenkik yritän seurats sitä meininkiä.
 
Kuinka monta Hockey Hall of Famen jäsentä on lähtöisin teidän joukkueesta?

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun katsoo taas kerran tuota itkupotkuilun määrää liiga-alueella, tälläkertaa IFK:n täysin aiheelliseata tutkintapyynnostä niin ei voi kun todeta että.EI, EI ole ikävä sitä "muiden fanien kanssa vääntämistä". Lähes lukukelvotpn tuo Liiga-alue taas vaihteeksi ja mä kuitenkik yritän seurats sitä meininkiä.
Joo, olin eilen paikanpäällä katsomassa. Peli tällä kertaa ihan ok tasoltaan mutta aivan käsittämättömän huonoa tuomarityöskentelyä. Tuossa pelissä minulla ei ollut betsejä rasitteena vaan analysoin kaikessa rauhassa tarjoilujen (aikuisten virvokkeiden ja buffetin) lomasta aitiosta peliä.

Tosiaan aivan hirveitä vihellyksiä tai oikeastaan viheltämättä jättämisiä ja sitten joku kuitti for nothing perään.

Ja mitä ”vääntämiseen muiden fanien kanssa” tulee niin joku kärppä sai mukin nakkeja päälleen ja pelin jälkeen poliisiautoja ajoi paikalle ja taksitolpalla joku herrasmies sanoi että siellä oli jotain rähinöitä (kuulemma kärppien toimesta).

Ja joku tuolla naapurin osiossa suuttui kun kirjoitin lyhyen, asiallisen ”analyysin” pelistä koska hifk oli kirjoitettu pienellä. Täytyy olla tarkka ettei sama virhe toistu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Kun katsoo taas kerran tuota itkupotkuilun määrää liiga-alueella, tälläkertaa IFK:n täysin aiheelliseata tutkintapyynnostä niin ei voi kun todeta että.EI, EI ole ikävä sitä "muiden fanien kanssa vääntämistä". Lähes lukukelvotpn tuo Liiga-alue taas vaihteeksi ja mä kuitenkik yritän seurats sitä meininkiä.
Tähän sen verran kommenttina, että Jatkoajan status on muuttunut. Jos verrataan tilanteeseen vuosia sitten, keskustelu oli parempaa. Ja sama pätee myös Jokerien osioon, koska täällä oli enemmän peliä seuraavia ja pelistä ymmärtäviä kuin tänään. Kehitys on mennyt väärään suuntaan niin Liigan kuin KHL:n osioissa. Erilainen turha vääntäminen sivuasioista on lisääntynyt, mutta vääntäjien kyvyt argumentointiin laskeneet.

Enpä siis tekisi kirjoittelun perusteella johtopäätöstä. Mihinkään suuntaan. Jos katsotaan faktoja, suurimmat väännöt turhasta on tapahtuneet Jokerien KHL-osiossa ja suurimmat fanien keskinäiset sodat myös.
 

Goxim Marky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hiroshiman karpit
Ken leikin aloittaa, niin se leikin kestäköön, on minun mielipiteeni. Vaikka sitten Siperian kautta. Kyllä suomalaiset sarjat pärjäävät ilman Jokereita ja vice versa.
 

Stadin kundi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ehdottomasti KHL. Syy: plussia enemmän kuin miinuksia verrattuna Suomen liigaan. Erityisesti tärkeimmät plussat KHL:n eduksi.

- KHL:n Suurimpina plussina pelaajataso, pelitaso, tuomaritaso sekä kansainvälisyys.
- Suomen liigan plussat: ifk -matsit joissa oli enemmän tunnetta kuin missään muissa otteluissa (inc. KHL), työpaikan jääkiekkokahvipöytävääännöt ja Jokerit olisi nähtävästi ainut joukkue joka voi lopettaa Tappara/Kärpät dynastian rälläämisen liigaassa.
 
"Alamme edistyä - asiat menevät huonommaksi hitaammin."
Joo, olin eilen paikanpäällä katsomassa. Peli tällä kertaa ihan ok tasoltaan mutta aivan käsittämättömän huonoa tuomarityöskentelyä.
Eikö se kuitenkin KHL:ssä ole ollut vähintään yhtä huonoa tuomarityöskentelyä. Jäänyt vähemmälle seuraamiselle, mutta tuntuu, että joka kevät on ollut jokin farssi sen suhteen.

En ole Jokerien kannattaja, mutta kyllähän Jokerit olisi hienoa nähdä takaisin liigassa. Mutta niin kauan kun KHL hengittää puolipositiivista ilmaa, niin ei taida paluu tapahtua. Ja miksi tapahtuisikaan. KHL on maailman toiseksi tasokkain sarja ja Jokerit saa edustaa Helsingin ohella myös Suomea, joka tekee siitä omissa silmissäni "seuratason maajoukkueen".
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikö se kuitenkin KHL:ssä ole ollut vähintään yhtä huonoa tuomarityöskentelyä. Jäänyt vähemmälle seuraamiselle, mutta tuntuu, että joka kevät on ollut jokin farssi sen suhteen.
KHL:ssä on yksittäisiä uutiskynnyksen ylityksiä ja näistä monelle syntyy väärä kokonaiskuva. KHL:ssä kiekottoman pelaajan estämistä selvästi vähemmän mikä saa pelin näyttämään selkeämmältä ja tietysti myös paljon nopeammalta. Esimerkiksi Jokereista Rissasella paha tapa kädellä roikkua mukana ja estää ja istunut kyllä noista suorituksista useamman kakkosen tälläkin kaudella.

Tuossa mainitsemassani Liiga pelissä sellaista kiekottoman pelaajan estämistä tapahtui koko ajan, joka puolella kenttää. Räikeimpänä tapauksena pari kertaa hifk:n maali melkein tyhjä, Kärpälle tulee irtokiekko pomppien niin revitään paidasta ja koukataan mailalla ja tilanne ohi. Tuomari aivan vieressä... ei mitään reaktiota tai sitten ei vaan näe. Let us play hockey... vastustaja huutaa *ittuuntuneena perään, kädet lanteille ja käytöskakkonen / kymppi. Hellurei, this is Liiga!
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuosimallia 1983
Niin mietin että jos Jokerien taustalla venäläisomistsjien sijaan olisi esim Selänne, Herlin ja Harkimo , hallin omistaisi Hjallis niin olisiko arvostelijoiden määrä sama?

Toinen mitä mietin JOS HIFK olisi KHL.ssä mukana paljonko lisää olisi tyytyväisiä ?
 
Tony Arima ,Timo Nummelinille -80 luvun alussa "Kuse viuluun Numppa".

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Eikö se kuitenkin KHL:ssä ole ollut vähintään yhtä huonoa tuomarityöskentelyä. Jäänyt vähemmälle seuraamiselle, mutta tuntuu, että joka kevät on ollut jokin farssi sen suhteen.
Euroopan surkeimmat tuomaroinnit on nähty KHL:ssä, joista osa myös Jokereita vastaan, sekä MM-kisoissa, joissa Venäjä löi Suomen Valko-Venäjällä. Näissä kyse on systemaattisesta pelin ohjailusta kohti lopputulostavoitetta. Tuomaroinnin osalta KHL on tarvittaessa läpImätä, vaikka se ei toki aukea niille, jotka ovat pro khl. Sinänsä sääli, koska KHL:ssä on paljon hyviä tuomareita ja paljon hyvää tuomarien osaamista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Niin mietin että jos Jokerien taustalla venäläisomistsjien sijaan olisi esim Selänne, Herlin ja Harkimo , hallin omistaisi Hjallis niin olisiko arvostelijoiden määrä sama?
Olisi varmaan pienempi. Mutta Venäjän raukkamaisuus mm. Ukrainassa ja Syyriassa pitää huolen siitä, että Venäjän mestaruusliiga KHL saa yhä vähemmän kunnioitusta liigana. Näyttää myös siltä, että isot tähdet haluavat sieltä ulos, kun vielä pääsevät. Vaikkapa Kovalchuck halusi jo aiemmin pois, mutta oli pakko jäädä. Hyvin epädemokraattistahan tuo on jo ihan puhtaasti jääkiekonkin osalta, kun Venäjä (Putin) päättää, milloin voit lähteä. Tai kun Putin & kaverit päättävät, voiko mm. suomalaiset KHL-pelaajat osallistua olympialaisiin, vai kostaako Venäjä kiinnijäämisensä valtiojohtoisesta dopingista peluuttamalla KHL:ää olympialaisten aikana.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikkapa Kovalchuck halusi jo aiemmin pois, mutta oli pakko jäädä. Hyvin epädemokraattistahan tuo on jo ihan puhtaasti jääkiekonkin osalta, kun Venäjä (Putin) päättää, milloin voit lähteä
Tässä taisi nyt vahingossa unohtua sellainen pieni muuttuja, että Kovalchuk on 35-vuotiaana vapaa tekemään NHL-sopimuksen minkä tahansa joukkueen kanssa, kun vuosi sitten vaihtoehtoina oli joko paluu Devilsiin tai saada hyväksyntä kaikilta muilta joukkueilta toisessa joukkueessa pelaamisesta johtuen sopimushistoriastaan NHL:ssä. Käytännössä siis paluu NHL:ään vuosi sitten oli mahdottomuus ihan Putinista riippumattomista syistä, kun oletettavasti paluu Devilsiin ei houkutellut silloin eikä varmaan houkuttele edelleenkään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Tässä taisi nyt vahingossa unohtua sellainen pieni muuttuja, että Kovalchuk on 35-vuotiaana vapaa tekemään NHL-sopimuksen minkä tahansa joukkueen kanssa, kun vuosi sitten vaihtoehtoina oli joko paluu Devilsiin tai saada hyväksyntä kaikilta muilta joukkueilta toisessa joukkueessa pelaamisesta johtuen sopimushistoriastaan NHL:ssä. Käytännössä siis paluu NHL:ään vuosi sitten oli mahdottomuus ihan Putinista riippumattomista syistä, kun oletettavasti paluu Devilsiin ei houkutellut silloin eikä varmaan houkuttele edelleenkään.
Todellisuudessa Kovan agentti valmisteli paluuta New Jerseyhyn ja seura vahvisti sen. Tarkoitushan oli, että Devils oli jo etukäteen sopinut vaihtokaupan ja Kova käy Devilseissä vain papereilla. Tämä oli täysin NHL:n sääntöjen mukaista.

Mutta. Lopulta tietääkseni Kova veti itse siirtonsa jäihin. Kertoi, että haluaa pelata KHL:ssä ja olympialaisissa Venäjän puolesta. Sanon edelleen, että Kova sai tarjouksen, josta ei voinut kieltäytyä, koska NHL-pelaajat eivät olisi auttamassa Venäjää... Toinen syy vetäytymiseen oli varmasti mainitsemasi ja kolmas se, että kiinnostusta NHL:ssä ei välttämättä ollut odotetusti.
 
Viimeksi muokattu:

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Todellisuudessa Kovan agentti valmisteli paluuta New Jerseyhyn ja seura vahvisti sen. Tarkoitushan oli, että Devils oli jo etukäteen sopinut vaihtokaupan ja Kova käy Devilseissä vain papereilla. Tämä oli täysin NHL:n sääntöjen mukaista.

Mutta. Lopulta tietääkseni Kova veti itse siirtonsa jäihin. Kertoi, että haluaa pelata KHL:ssä ja olympialaisissa Venäjän puolesta. Sanon edelleen, että Kova sai tarjouksen, josta ei voinut kieltäytyä, koska NHL-pelaajat eivät olisi auttamassa Venäjää...
Saattaapi se olla noinkin. En ole tuohon liittyen ihan jokaista artikkelia lukenut, mutta eihän siellä mitään valmista vaihtokauppaa ilmeisesti oltu vielä sovittu muualle. Onko sitten perääntymisen syynä Putin vai Ferraron tarjoamat huonot ehdot siirrolle vai jotain muuta, en osaa sanoa. Se ja sama tuo toisaalta itselleni on.

Välillä täällä vaan lähtee aika pahasti lapasesta syyttelyt ja väritykset puolin ja toisin kirjoittajilla ja kerrotaan mitä ihmeellisimpiä keksittyjä tai oletettuja tarinoita, joissa ei kovin paljoa totuusarvoa ole pohjalla. PIru on helppo nähdä vaikka joka suunnassa, jos sitä oikein riittävästi itselleen uskottelee. Tämä ei nyt tosin juuri sun kirjoituksiin useimmiten liity, vaan noin yleisenä kommenttina jatkuville väännöille täällä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Välillä täällä vaan lähtee aika pahasti lapasesta syyttelyt ja väritykset puolin ja toisin kirjoittajilla ja kerrotaan mitä ihmeellisimpiä keksittyjä tai oletettuja tarinoita, joissa ei kovin paljoa totuusarvoa ole pohjalla. PIru on helppo nähdä vaikka joka suunnassa, jos sitä oikein riittävästi itselleen uskottelee. Tämä ei nyt tosin juuri sun kirjoituksiin useimmiten liity, vaan noin yleisenä kommenttina jatkuville väännöille täällä.
Oikeassa olet ja kyllä tässä casessa (Kova) vähän liian suoraan heitin Putinia peliin. Ei ollut fiksusti tehty olkoonkin, että Venäjä ja KHL on halunnut, että KHL:ssä pelaa myös NHL-tason pelaajia ja varsinkin tilanteessa, jossa NHL ei päästä pelaajiaan kauden aikana pelattaviin olympialaisiin.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Liigan poffeissa ei ole toistaiseksi ainuttakaan loppuunmyytyä perunakellaria. Ei näytä kiinnostavan tämä Liiga suomalaisia siinä määrin mitä joidenkin keuhkoamisesta sopisi ymmärtää. Ennemmin tai myöhemmin mekin pelataan taas 6000 katsojalle jotain möttösiä ja kökkösiä vastaan. Kun vain tämän väliajan saisi nauttia laadukkaasta kiekosta ilman, että samat tyypit ulisee samat kitinät joka viikko.
 
"He jotka eivät asiosta tiedä, voisivat luulla, että kyse on vain jääkiekosta. Heille vain hymyilen."
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy