Hallitusohjelma – susi jo syntyessään

[hjalmar]

On Etelä-Korean pojilla hauskat jutut, ei voi muuta sanoa. Ensin ostettiin nippu telakoita eri puolilta Eurooppaa. Silloin kerrottiin suu maireassa hymyssä, kuinka STX on vakavarainen ja luotettava kumppani.

Nyt muutamaa vuotta myöhemmin myydään samoja yksiköitä pois minkä ehditään. Viimeksi Florön telakka Norjassa.

Samalla kinutaan Suomen valtiota apuun tai uhataan panna koko telakka kiinni Turussa. Tarkoitus ilmeisesti siirtää kaikkimahdollinen know-how ensin Ranskaan. Kun siellä saadaan telakka myytyä/ kiinni niin sitten aloitetaan rakentaminen Etelä-Koreassa.

On se luojan lykky, etta hallitus piti kovan paineen alla paansa eika laittanut verorahoja STX:n telakkaan, kuten perussuomalaiset ja kepu valikysymyksessaan vaativat. Silla tiella olisi ollut paskamainen loppu. Koko firma on nyt konkurssin partaalla ja hakee yrityssaneeraukseen, osakekurssi romahtaa jne.

"Viimeistään nyt itse kunkin pitäisi ymmärtää millaisessa suossa olisimme, jos olisimme julkisen paineen alaisena ja vieläpä lainvastaisesti (kuten niin monet vaativat) lähteneet syksyllä pääomittamaan telakkaa", kirjoittaa Vapaavuori Facebookissa.

Monet vaativat, että valtio sijoittaisi suoraan pääomaa telakkayhtiöön, jotta Turun telakka olisi saanut miljardin euron Oasis-risteilijätilauksen.

Valtio suostui vain innovaatiotukiin, joten tilaus meni lopulta Ranskaan STX:n telakalle.

Turun ja Rauman telakat omistava konkurssikypsä STX ilmoitti alkuviikosta hakevansa yrityssaneeraukseen," kirjoittaa Vapaavuori FB:ssa.

Vapaavuori: Olisimme suossa, jos valtio olisi pääomittanut telakkaa - Turun telakka - Talous - Helsingin Sanomat

 

[TosiFani]

Mitäs sen Vapaavuoren tarjoaman 44 miljoonan innovaatiotuen kanssa olisi käynyt? Ja entäs TUI-rahoitukset? 50 miljoonan lainan takia olisimme nyt suossa? Ja sama heppu pääomittaa persaukisia euromaita pää märkänä ja niitä saatavia on jo leikattu moninkertaisesti tuohon verrattuna.

Sinulla on mielenkiintoinen ajatuksenjuoksu, kun on mokattu toisessa asiassa, pitää toisessakin asiassa mokata. Hallitus teki ainoan oikean päätöksen STX-tapauksessa.

 

[Dee Snider]

Sinulla on mielenkiintoinen ajatuksenjuoksu, kun on mokattu toisessa asiassa, pitää toisessakin asiassa mokata. Hallitus teki ainoan oikean päätöksen STX-tapauksessa.

Minkä päätöksen? STX ei tuota tarjousta hyväksynyt, vaan ranskisten tarjous kelpasi. Ja etkö muista, että tuolloinhan juuri hallituspuolueista (myös Kokoomuksen sisältä) huudettiin, että hallitus teki kaikkensa saadakseen STX:n jäämään tänne (juuri nuo innovaatiotuet). Nyt päätös (jota ei siis ole ikinä edes tehty) onkin Vapaavuoren ja sixpackin huikeaa osaamista. Kokoomus kusettaa taas, siinä kaikki.

 

[Toejoen Veikko]

Hallitus teki ainoan oikean päätöksen STX-tapauksessa.

Puhumattakaan Kataisesta ja Himas-tutkimuksesta. Se tutkimus meinaan on vuosituhannen sijoitus.

 

[Gentleman]

Minkä päätöksen? STX ei tuota tarjousta hyväksynyt, vaan ranskisten tarjous kelpasi. Ja etkö muista, että tuolloinhan juuri hallituspuolueista (myös Kokoomuksen sisältä) huudettiin, että hallitus teki kaikkensa saadakseen STX:n jäämään tänne (juuri nuo innovaatiotuet). Nyt päätös (jota ei siis ole ikinä edes tehty) onkin Vapaavuoren ja sixpackin huikeaa osaamista. Kokoomus kusettaa taas, siinä kaikki.

"Päätös" riippuu tietenkin siitä, että onko sitä mieltä että Suomi olisi voinut pääomittaa STX:n telakkaa vaiko ei. Jos on sitä mieltä että olisi voinut, niin sittenhän on tehty päätös olla pääomittamatta. Jos taas ei, niin sittenhän tuolloin hallitus todella teki kaiken mitä tehtävissä oli.

En tiedä missä vaiheessa innovaatiotuet menevät maksuun koskien nykyisiä tilauksia, mutta se ero niissä on pääomittamiseen, että ne rajoittavat ihan siihen summaan mitä on myönnetty. Tuossa pääomittamisessa on se huono puoli, että kun kerran lähtee omittamaan niin saa omittaa yleensä sen jälkeen vielä paljon ja hartaasti.

 

[TosiFani]

Minkä päätöksen? STX ei tuota tarjousta hyväksynyt, vaan ranskisten tarjous kelpasi. Ja etkö muista, että tuolloinhan juuri hallituspuolueista (myös Kokoomuksen sisältä) huudettiin, että hallitus teki kaikkensa saadakseen STX:n jäämään tänne (juuri nuo innovaatiotuet). Nyt päätös (jota ei siis ole ikinä edes tehty) onkin Vapaavuoren ja sixpackin huikeaa osaamista. Kokoomus kusettaa taas, siinä kaikki.

Hallitus päätti olla pääomittamatta konkurssikypsää STX:ä. Jos linkittäsin sinun vaahtoamistasi joulun tienoilta tämän asian tiimoilta, voisi tulla paha mieli.

ToVe: Liittyy paljon lainaamaasi viestiin.

 

[Dee Snider]

Hallitus päätti olla pääomittamatta konkurssikypsää STX:ä.

Hallitus päätti ANTAA yhteensä 44 miljoonaa rahaa STX:lle ja STX sanoi, ei kiitos. Muista nyt ne hallituksen ykköspimu Annika Lapintien puheet hallituksen joululahjoista. Miksei nämä Vapaavuoret käskeneet korealaisia suksimaan vittuun telakoineen päivineen, jos kerran tiesivät etukäteen, mitä tapahtuu? Silloin näillä sinun jutuillasi olisi painoarvoa ja pointtia. Miksi he tarjosivat yli 40 miljoonan joululahjan kankkulan kaivoon?

 

[Tadu]

Hallitus päätti olla pääomittamatta konkurssikypsää STX:ä. Jos linkittäsin sinun vaahtoamistasi joulun tienoilta tämän asian tiimoilta, voisi tulla paha mieli.

ToVe: Liittyy paljon lainaamaasi viestiin.

Dee Sniderilla on kyllä pointti.

STX pyysi pääomalainaa, tähän hallitus ei suostunut. Hallitus suostui antamaan innovaatio- ja muita tukia yhteensä 44 miljoonaa. Tämä ei STX:lle enää kelvannut.

Eli loppu hyvin, kaikki hyvin, mutta ei hallitus nyt voi jälkikäteen hekumoida omalla epäonnistumisellaan, joka lopulta kääntyi onnistumiseksi.

 

[TosiFani]

Hallitus päätti ANTAA yhteensä 44 miljoonaa rahaa STX:lle ja STX sanoi, ei kiitos. Muista nyt ne hallituksen ykköspimu Annika Lapintien puheet hallituksen joululahjoista. Miksei nämä Vapaavuoret käskeneet korealaisia suksimaan vittuun telakoineen päivineen, jos kerran tiesivät etukäteen, mitä tapahtuu? Silloin näillä sinun jutuillasi olisi painoarvoa ja pointtia. Miksi he tarjosivat yli 40 miljoonan joululahjan kankkulan kaivoon?

Sinä et ilmeisesti vieläkään ymmärrä pääomalainan, lainan ja tuen eroa?

Bisnes on aina riskialtista, firmat voivat kaatua. Nyt Suomen valtio oli valmis ottamaan 44 miljoonan riskin suomalaisten työpaikkojen takia, mutta ei sitomaan käsiään konkurssikypsään firmaan. Sinä ja muutama muukin nimimerkki huusitte tästä suoraa huutoa joulun tienoilla, teistä 50 miljoonaa olisi pikkuraha miljardin luokan tilauksesta.

Mikäli Suomi antanut tuon 50 miljoonan pääomalainan, oltaisiin tilanteessa, jossa jouduttaisiin pääomittamaan lisää. Hallitus ei halunnut sitoa Suomea STX:än, koska riski oli liian suuri.

 

[Dee Snider]

Sinä et ilmeisesti vieläkään ymmärrä pääomalainan, lainan ja tuen eroa?

Bisnes on aina riskialtista, firmat voivat kaatua. Nyt Suomen valtio oli valmis ottamaan 44 miljoonan riskin suomalaisten työpaikkojen takia, mutta ei sitomaan käsiään konkurssikypsään firmaan. Sinä ja muutama muukin nimimerkki huusitte tästä suoraa huutoa joulun tienoilla, teistä 50 miljoonaa olisi pikkuraha miljardin luokan tilauksesta.

Miksi lainaa olisi pitänyt antaa lisää? Jos sopimukseen olisi kirjattu, ettei enempää tule, niin ihmettelen nyt kovasti mouhoamistasi.

Aluksihan ainakaan minä en tiennyt mitään STX:n taloustilanteesta. Eikä siitä moni muukaan tiennyt. Jos Vapaavuori tiesi, niin miksi hän tarjosi 44 miljoonaa joululahjana konkurssikypsään firmaan?

Ja onhan tämä erikoista, että konkurssikypsiin Kreikkaan, Kyprokseen ym.. syydetään kyllä rahaa moninkertaisesti ja sidotaan Suomen talous yhteisvelkaan näiden maiden kanssa. Siitä et ole lainkaan huolissasi.

 

[TosiFani]

Miksi lainaa olisi pitänyt antaa lisää? Jos sopimukseen olisi kirjattu, ettei enempää tule, niin ihmettelen nyt kovasti mouhoamistasi.

Aluksihan ainakaan minä en tiennyt mitään STX:n taloustilanteesta. Eikä siitä moni muukaan tiennyt. Jos Vapaavuori tiesi, niin miksi hän tarjosi 44 miljoonaa joululahjana konkurssikypsään firmaan?...

STX vaati 50 miljoonaa pääomalainaa laivatilauksen vastineeksi. Selvitä nyt pääomalainan ja lainan välinen ero, niin saat vastauksen kysymykseesi.

Kysymys on riskinottamisesta, kuten EU-tuissakin. Suomen hallitus katsoi, että 44 miljoonan riski kannattaa ottaa.

 

[paki77]

STX vaati 50 miljoonaa pääomalainaa laivatilauksen vastineeksi. Selvitä nyt pääomalainan ja lainan välinen ero, niin saat vastauksen kysymykseesi.

Kysymys on riskinottamisesta, kuten EU-tuissakin. Suomen hallitus katsoi, että 44 miljoonan riski kannattaa ottaa.

Pääomalainalla on huonompi asema kuin vieraalla pääomalla yhtiön purkautuessa, mutta en kyllä tiedä miksi Suomen valtion pitäisi jatkossakin pääomittaa STX:ää. Eli olet mielestäni väärässä väittäessäsi, että Suomi olisi sidottu pääomittamiseen jatkossakin.

 

[Dee Snider]

Kysymys on riskinottamisesta, kuten EU-tuissakin. Suomen hallitus katsoi, että 44 miljoonan riski kannattaa ottaa.

No, kyllä minä suuresti ihmettelen tämän hallituksen riskinottoa.

Etkö nyt vain voi myöntää, että tässä molemmat puolet ovat olleet osaltaan väärässä/kujalla? Kokkareistakin osa selitti, että ennätyssummaa tarjottiin ja toiset juhli avoimesti, että telakka menee nurin ja duunarit joutuu kuseen ja Vapaavuori alisti proletaareja. Jälkimmäisen porukan osalta nämä juhlat tulevat nyt toteen ja Jyrkin osinkokakku päälle. Kyllä Sari Sairaanhoitajan ja Pasi Pienyrittäjän nyt kelpaa.

 

[TosiFani]

...Etkö nyt vain voi myöntää, että tässä molemmat puolet ovat olleet osaltaan väärässä/kujalla? Kokkareistakin osa selitti, että ennätyssummaa tarjottiin ja toiset juhli avoimesti, että telakka menee nurin ja duunarit joutuu kuseen ja Vapaavuori alisti proletaareja. Jälkimmäisen porukan osalta nämä juhlat tulevat nyt toteen ja Jyrkin osinkokakku päälle. Kyllä Sari Sairaanhoitajan ja Pasi Pienyrittäjän nyt kelpaa.

Etkö sinä nyt vaan voi myöntää olleesi kujalla? Et selvästikään ymmärrä mikä ero on pääomalainalla ja tuella/ lainalla.

STX asetti tilauksen ehdoksi 44 miljoonan tuen + 50 miljoonan pääomalainan. Suomen hallitus katsoi, ettei se halua sitoa Suomen valtiota erittäin huonossa hapessa olevaan yhtiöön, eikä tästä syystä suostunut pääomalainaan. Kai ymmärrät, että tuen maksaminen loppuu siinä vaiheessa, jos yritys ei pysty täyttämään tuen ehtoja ja lainalle annetaan vakuus? Pääomalaina onkin sitten oma tarinansa.

 

[peruspata]

Jotta ei syytettäisi rasismista, sanottakoon, että seuraavassa lauseessa kyseessa on vain sanonta:

Sokeat kanat (ja myös kukot) löysivät jyvän.

----

Hallitusta voi onnitella ihan hyvällä mielellä siitä, etteivät lyöneet käsiään kakkaan. Muistaakseni minäkin olin ihmettelemässä tätä päätöstä olla tukematta aikanaan, eikä näin ollen tee edes tiukkaa myöntää, että olin väärässä. Suomen kannalta onneksi hallituksen päätös oli oikea.

Se on sääli, että kun päätöksistä ja veivauksista se yksi aika monesta osuu oikeaan, sillä populistisesti haetaan suojaa ja hyväksyntää niille kaikille omituisuuksillekin. En näe tämän yhden päätöksen kovin vahvasti todistavan hallituksen ajattelu- ja toimintakyvystä. Hetkittäin jopa toivon, että meillä olisi enemmän valtaa virkamiehillä. Politiikka välillä vain turhaan sotkee asioita, kun tyhmissäkin vaalilupauksissa on roikuttava kuin siinä kuuluisassa hukkuvan oljenkorjessa.

 

[TosiFani]

...Hetkittäin jopa toivon, että meillä olisi enemmän valtaa virkamiehillä. Politiikka välillä vain turhaan sotkee asioita, kun tyhmissäkin vaalilupauksissa on roikutta kuin siinä kuuluisassa hukkuvan oljenkorjessa.

Minä toivon tätä jatkuvasti.

 

[Dee Snider]

Etkö sinä nyt vaan voi myöntää olleesi kujalla? Et selvästikään ymmärrä mikä ero on pääomalainalla ja tuella/ lainalla.

STX asetti tilauksen ehdoksi 44 miljoonan tuen + 50 miljoonan pääomalainan. Suomen hallitus katsoi, ettei se halua sitoa Suomen valtiota erittäin huonossa hapessa olevaan yhtiöön, eikä tästä syystä suostunut pääomalainaan. Kai ymmärrät, että tuen maksaminen loppuu siinä vaiheessa, jos yritys ei pysty täyttämään tuen ehtoja ja lainalle annetaan vakuus? Pääomalaina onkin sitten oma tarinansa.

Olenhan minä sen jo osittain myöntänyt. Sinä ja Kokoomus taas selitätte mustaa valkoiseksi ja mennään monilla vankkureilla. Hallitus oli täysin paskat housuissa tämän asian kanssa ja vielä pimitti näitä tietoja. Jos nämä asiat olisi kerrottu suoraselkäisesti, eikä kiemurtelemalla ja kuitenkin lupailemalla yhtä sun toista joululahjaa. Arhinmäki katosi kuin Jimmy Hoffa.

Kuten Peruspata sanoi, sokea kana löysi jyvän. Ei muuta. Ja näitä sokeita oli kyllä paljon, ei siinä mitään. Minä sanoin alunperinkin, että en pidä sinänsä koko ajatuksesta sen enempää ja ymmärrän ideologisen pointin, mutta silloin oli akuutti hätä työpaikkojen puolesta ja ei se tietysti mihinkään ole kadonnut. Ja luotin kyllä täysin Martin Saarikangaan näkemykseen. No, sinun ja Kokoomuksen ajatusmaailmaa käyttäen, minun pitäisi nyt sanoa sinua jälkiviisastelevaksi populistiksi. Kuten näissä konkurssikypsien maiden pääomittamisessa teitillä on ollut tapana.

 

[peruspata]

Pääministeri puhuu itseään pussiin. Kyselytunnilla 4.4.2013 ei pysty kuin toistelemaan, että luomme uusia työpaikkoja. Kysymyksiin ei vastata suoraan, luodaan vain niitä työpaikkoja. Suoraan on jo kysytty, että mihin päätökset perustuivat ja tietääkö nyt koko hallitus, mitä ollaan päättämässä.

Katainen alkaa jo hiljalleen hermostua luodessaan työpaikkoja.

 

[Dee Snider]

Ei ehtinyt kuola kuivua Käteisen suupielistä, kun naama Hangon keksillä hehkutti taas hallituksen fantastista yhteistyökykyä, niin Annika bloggailee jo:

Arhinmäki – Katainen: 6 – 0! annikalapintie

Linkki UusiSuomi-blogiin.

 

[kovalev]

Hesarilta hyvä loppuyhteenveto osinkosuhmuroinnista:

Näkökulma: Oikean uutisen väärä sana - Kehysriihi - Kotimaa - Helsingin Sanomat


Tuore Soinin haastattelu liittyen hallitusspekulaatioihin. Soinin haastattelu siis ohjelman alussa:

Ykkösaamu: Soini haluaa perussuomalaiset hallitukseen | Radio | Areena | yle.fi

 

[Tykki]

Hesarilta hyvä loppuyhteenveto osinkosuhmuroinnista:

Näkökulma: Oikean uutisen väärä sana - Kehysriihi - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Eihän tuossa mitään syvällistä loppuyhteenvetoa osinkoverotuksen käänteistä tehdä, vaan yritetään vähätellä Hesarin oman uutisoinnin virhettä. Virheen korjauksen jälkeen uutisen anniksi jäi, että Suomen yrittäjät ovat harjoittaneet lobbausta. Ohhoh, ihanko totta?!

 

[Daespoo]

Eihän tuossa mitään syvällistä loppuyhteenvetoa osinkoverotuksen käänteistä tehdä, vaan yritetään vähätellä Hesarin oman uutisoinnin virhettä. Virheen korjauksen jälkeen uutisen anniksi jäi, että Suomen yrittäjät ovat harjoittaneet lobbausta. Ohhoh, ihanko totta?!

Juuri näin.

Hesari sai "hallituslähteistä" tiedon että EK/SY on tuonut luvut ja laskelmat pöytään eikä esitystä ole tehty virkamiesvalmisteluna. Tämä on nyt todettu Hesarinkin toimesta olleen väärää tietoa ja nyt alkoi suorastaan naurettava selittely. Miksi ei voida sanoa että meidän lähde oli väärässä ja uutinen ei pitänyt paikkaansa?

"vain yksi sana väärin" on jopa selittelynkin osalta aika surkea yritys

Eihän kukaan kiellä etteikö lobbausta tapahtunut, sitä tapahtuu jokaikisen hallituksen päätöksen kohdalla. Ja lobbaajia löytyy joka puolelta, niin AY-henkisiä kuin yritysmaailman intressien edustajia.

Btw, ei varmaan tarvitse hirveästi arvailla miltä suunnalta tämä Hesarin "hallituslähde" tulee.

 

[Tarinankertoja]

Eihän kukaan kiellä etteikö lobbausta tapahtunut, sitä tapahtuu jokaikisen hallituksen päätöksen kohdalla. Ja lobbaajia löytyy joka puolelta, niin AY-henkisiä kuin yritysmaailman intressien edustajia.

Tämä tuo taas sen esiin, että Lobbaus -lainsäädäntöä kaivattaisiin Suomeenkin. USA:n malliin Lobbarit rekisteröityvät ja kaikki tapaamiset kirjataan. Kyllähän avoimuus tässä palvelisi demokratiaa. Lobbausta tapahtuu, joten kuka lobbaa ja kuinka paljon ja ketä olisi kansalaisille tarpeellista tietoa. Varsinkin kun toisilla on erilaiset lobbausresurssit kuin toisilla.

Mutta "kekkoslovakiassa" isot puolueet ei tämmöstä ole halunneet

 

[kovalev]

Eihän tuossa mitään syvällistä loppuyhteenvetoa osinkoverotuksen käänteistä tehdä, vaan yritetään vähätellä Hesarin oman uutisoinnin virhettä. Virheen korjauksen jälkeen uutisen anniksi jäi, että Suomen yrittäjät ovat harjoittaneet lobbausta. Ohhoh, ihanko totta?!

Noo, ehkä muotoiluni oli väärä. Mutta hesari nosti aivan oleellisen kysymyksen esiin, jonka kok. ymmärrettävistä syistä tahtoo vaientaa. Kaiken kaikkiaan hesarilla oli iso rooli tässä prosessissa, jonka lopputulemana nolattiin joukko maan "eturivin" poliitikoita, Vapaavuorta unohtamatta.

 

[Daespoo]

Noo, ehkä muotoiluni oli väärä. Mutta hesari nosti aivan oleellisen kysymyksen esiin, jonka kok. ymmärrettävistä syistä tahtoo vaientaa. Kaiken kaikkiaan hesarilla oli iso rooli tässä prosessissa, jonka lopputulemana nolattiin joukko maan "eturivin" poliitikoita, Vapaavuorta unohtamatta.

Käsittääkseni ainoat nolatut ovat Hesari ja sen toimittajat itse. Käytännössä kaikki relevantit tahot ovat torpanneet tuon Hesarin uutisen hölynpölynä.