Hallitusneuvottelut 2015

[Footless]

Tässä pähkäillessäni keskustan naisministereitä mieleeni tuli jonkinlainen kauhuskenaario: Toivottavasti eivät ole niin härskejä, että antaisivat salkun eduskunnasta pudonneelle Paula Lehtomäelle...

Ei kai siihen ole mitään syytä. Tuskin Sipilälläkään mitään hinkua on Lehtomäkeä saada mukaan, ei kai mitenkään varsinaisesti lähipiiriin kuulu. Lisäksi tuo Venäjä-linkki ei ole mitenkään erityisen suosittu ollut oikein kenenkään mielestä. Olli Rehn ainakin on täysin eri linjoilla Venäjästä verrattuna Lehtomäkeen.

 

[-Jonne-]

Loput Perussuomalaisten ministerit: Sampo Terho, Pirkko Ruohonen-Lerner ja Hanna Mäntylä

Ruohonen-Lerner lähtenee europarlamenttiin Sampo Terhon tilalle jos mieleistä/vastuullista tehtävää kotimaasta ei tarjota.

 

[Turder]

Onko salkkujaossa pakko edetä vaalituloksen mukaan, vaikka PS ja Kok ottaisivat mielummin salkkuja, jotka menisi toiselle vaalituloksen perusteella? Luulisi, että esim. VVM jos ei sovi persuille niin treidaisivat sen vaikka Kokoomukselle kahta pienempää salkkua vastaan (esimerkkinä vain tämä tilanne). Voisi olla hallituksenkin kannalta parempi jos olisi palikat oikeilla paikoillaan, eikä väkisin survota pyöreää palikkaa neliöreikään vain koska vaalitulos ja näin on aina ennen tehty.

 

[JZZ]

Yksi suuri kysymys on se, että kuinka paljon Keskusta haluaa PS:n mukaan hallitukseen? Jotenkin kuvittelisin, että välttämättä sekalainen ja arvaamaton PS ei olisi kaikkein halutuin kumppani hallitukseen. Eihän tuo vaadi kuin kolmannen Kreikan tukipaketin, ja uudet vaalit käydään jo ennen vuoden loppua. PS uhoaa kovasti menevänsä seuraavaan hallitukseen, mutta itse en näkisi, että lähtökohdat on kauhean hyvät. Jos viime kauden tilanteessa oppositiopuolue onnistuu laskemaan kannatustaan, niin ei silloin voi puhua torjuntavoitosta. Koko vaalikausihan on ollut täynnä herkullisia tilanteita tehdä vahvaa oppositiopolitiikkaa, mutta PS:n laariin tämä ei kyllä satanut. Olkoonkin, että paikkoja lähti vain yksi, niin silti PS on yksi vaalien häviäjiä, ja oppositiopositionsa huomioiden yksi suurimpia häviäjiä.

Itse en usko, että tulevassa hallituksessa tulee olemaan kolmea suurta puoluetta. Kolmella suurella joudutaan vähän väkisin aina tilanteeseen, jossa ei helposti päästä sopuun oikein mistään asiasta. Pienpuolueista näin ollen jouduttaneen aina valitsemaan lisäksi pareista Vihr/Vas ja RKP/Krist se mieluisampi vaihtoehto.

Oma suosikki olisi tässä tilanteessa Kesk + Kok + Vihr + RKP, jonka uskoisin pääsevän tärkeimmistä talous- ja sosiaalipoliittisista kysymyksistä kohtuullisen helposti yhteisymmärrykseen. 110 paikan enemmistö joka vaikuttaisi ainakin etukäteen huomattavasti vakaammalta ja turvallisemmalta (Keskustan kannalta) kuin PS:n kanssa hallitukseen lähteminen (jolloin mielestäni täytyy ottaa apupuolueita niin paljon, että pelkkä PS:n lähtö ei hallitusenemmistöä vielä kaada).

 

[erku]

Tässä pähkäillessäni keskustan naisministereitä mieleeni tuli jonkinlainen kauhuskenaario: Toivottavasti eivät ole niin härskejä, että antaisivat salkun eduskunnasta pudonneelle Paula Lehtomäelle...

En kyllä ymmärrä yhtään mitä härskiä tuossa olisi. Ei tuo nyt nähdäkseni eroaisi millään tapaa vaikka Laura Rädyn ministerin postista.

Oikeastaan pidän jopa varmana, että Lehtomäelle järjestetään kepun toimesta joku hyvin palkattu poliittinen tehtävä. Paula olisi seinävarmasti mennyt läpi Oulun vaalipiiristä, mutta koska puolue tavoitteli lisäpaikkoja Helsingistä, siirtyi Lehtomäki Helsingin vaalipiiriin piristämään kepun vaalivankkureita. Nyt tämä epäonnistui, joten jopa aika oikeudenmukaisena voisi pitää sitä, että puolue jollain tapaa palkitsisi Lehtomäen siitä, että asetti puolueen edun oman edun edelle.

 

[Tadu]

Eihän tuo vaadi kuin kolmannen Kreikan tukipaketin, ja uudet vaalit käydään jo ennen vuoden loppua.

Miksi tämä nyt kaataisi hallituksen?

Muutenkin analyysisi on todella outo. Hallitus, jossa Vihreillä tai vassareilla on vaa'an kieliasema on tasapainoinen? Eiköhän viimeiset pari vuotta kumoa jo tämän analyysin. Tämän lisäksi Keskustalla on huomattavasti enemmän yhteistä persujen kuin vihreiden/vasemmistoliiton kanssa.

 

[Morgoth]

Onko salkkujaossa pakko edetä vaalituloksen mukaan, vaikka PS ja Kok ottaisivat mielummin salkkuja, jotka menisi toiselle vaalituloksen perusteella?

Ainahan myös vakiintuneita käytäntöjä on mahdollista muuttaa? Sipilä aikoo todellakin lähteä 12 ministerillä. Keskusta tuskin voi saada enemmän ainakaan kuin 5 salkkua. Olisiko tasajako eli kaikille kolmelle 4 salkkua? Kesk+PS+KOK ja 4+4+4 kuulostaisi jotenkin yksinkertaisen kauniillta, mutta onko se poliittista realismia. Ehkä enemmän insinöörin ajattelua?

 

[Sistis]

En kyllä ymmärrä yhtään mitä härskiä tuossa olisi. Ei tuo nyt nähdäkseni eroaisi millään tapaa vaikka Laura Rädyn ministerin postista.

Sanotaan näin, että puolueista riippumatta pidän jokseenkin härskinä tuoda eduskunnasta pudonneet politiikan ytimeen antamalla näille salkun. Rädyn tapaus oli samaa luokkaa, ja mitä tulee häneen henkilönä, niin olen pelkästään mielissäni, että hän jäi rannalle. Sen sijaan ministerin salkun tarjoaminen henkilölle, joka ei ole ollut ehdolla eduskuntaan, ei mene samaan kategoriaan härskiydessään. Tällöin ei suoraan kusta silmään kansaa. Se kun ei ole näitä henkilöitä äänestänyt pois eduskunnasta. Tällaisista eduskunnan ulkopuolelta tulleista ministereistä voidaan mainita mm. Mauno Koivisto ja vaikkapa Stubb (joka tämän jälkeen on oikeaoppisesti hakenut mandaatin vaalien kautta).

 

[Leevi Sytky]

Oma suosikki olisi tässä tilanteessa Kesk + Kok + Vihr + RKP, jonka uskoisin pääsevän tärkeimmistä talous- ja sosiaalipoliittisista kysymyksistä kohtuullisen helposti yhteisymmärrykseen. 110 paikan enemmistö joka vaikuttaisi ainakin etukäteen huomattavasti vakaammalta ja turvallisemmalta (Keskustan kannalta) kuin PS:n kanssa hallitukseen lähteminen (jolloin mielestäni täytyy ottaa apupuolueita niin paljon, että pelkkä PS:n lähtö ei hallitusenemmistöä vielä kaada).

Tästäpä kirjoittelin jo aamulla ja minunkin mielestäni tämä olisi tällä vaalituloksella paras vaihtoehto. En oikein ymmärrä millä perusteella sellaista hallitusta, jossa PS on mukana voitaisiin kutsua porvarihallitukseksi. Kok, Vihr ja RKP on helposti miellettävissä liberaaleiksi ja riittävän oikeistolaisiksi eikä keskustakaan ole niin vasemmalla kuin PS. Tuon mainitsemasi nelikon olisi varmasti helpompi löytää yhteinen sävel niin EU:n, verotuksen sekä valtiontalouden leikkausten suhteen kuin missään olosuhteissa PS:n kanssa. Poliittisessa kentässä PS on vanhoillinen vasemmistopuolue eikä sellaisena ajatus heidän pääsystään hallitusvastuuseen kiehdo, päinvastoin. Tällä hallituspohjalla olisi myös mahdollista käydä järkevää Nato keskustelua eikä haudata jäsenyyshakemusta seuraavaksi neljäksi vuodeksi. No, nyt hallitusneuvotteluissa nähdään minkä verran sitä persettä kestää myydä.

 

[DAF]

Ainahan myös vakiintuneita käytäntöjä on mahdollista muuttaa? Sipilä aikoo todellakin lähteä 12 ministerillä. Keskusta tuskin voi saada enemmän ainakaan kuin 5 salkkua. Olisiko tasajako eli kaikille kolmelle 4 salkkua? Kesk+PS+KOK ja 4+4+4 kuulostaisi jotenkin yksinkertaisen kauniillta, mutta onko se poliittista realismia. Ehkä enemmän insinöörin ajattelua?

12 salkkua on hallinnollinen mahdottomuus, vaikka miten Sipilä puhuisi omiaan. UM ei millään mene yhdellä salkulla (puolellatoista menisi), sama ongelma VM, TEM ja STM. Aivan liikaa duunia, liikaa EU-asioita jne. Vaikka MMM:n ja YM:n laittaisi samalle (mikä ei vielä ehkä ole oikein kuranttia), päästäisiin neljääntoista ministeriin vähimmillään.

 

[Tuen Vety]

Koska muutamalle naaraallekin pitää ministerin autopalvelut tarjota, ehdottaisin seuraavaksi peruspalveluministeriksi Helsingin äänikuningatarta Jaana Pelkosta. Loppuisi se juoppojen jahtaaminen ja ravintolayrittäjien kiusaaminen.

 

[mjr]

Ainahan myös vakiintuneita käytäntöjä on mahdollista muuttaa? Sipilä aikoo todellakin lähteä 12 ministerillä. Keskusta tuskin voi saada enemmän ainakaan kuin 5 salkkua. Olisiko tasajako eli kaikille kolmelle 4 salkkua? Kesk+PS+KOK ja 4+4+4 kuulostaisi jotenkin yksinkertaisen kauniillta, mutta onko se poliittista realismia. Ehkä enemmän insinöörin ajattelua?

Hämmästyisin jos hallitukseen tosiaan tulisi vain 12 salkkua (sinänsä muutenkin tyhmä ja keinotekoinen populistinen ele), mutta jos siellä on vain kolme suurta niin ehkä 4+4+4 olisi ehkä helpointa toteuttaa, joskaan tätä ei kyllä Keskustassa rakastettaisi. Muuten Kokoomukselle tulisi vain kolme salkkua, mitä on vaikea pitää realistisena, tai sitten tulisi se idioottimainen puolessa välissä vaihto, jolloin olisi 5+3,5+3,5.

 

[Runtulin]

Tästäpä kirjoittelin jo aamulla ja minunkin mielestäni tämä olisi tällä vaalituloksella paras vaihtoehto. En oikein ymmärrä millä perusteella sellaista hallitusta, jossa PS on mukana voitaisiin kutsua porvarihallitukseksi.
[--]
Poliittisessa kentässä PS on vanhoillinen vasemmistopuolue eikä sellaisena ajatus heidän pääsystään hallitusvastuuseen kiehdo, päinvastoin.

En aivan osta näkemystäsi PS:n vasemmistolaisuudesta. Veikkaan, että viittaat vasemmistolaisuudella nimenomaan talouspolitiikkaan, mutta en osta silti. Eikös vassarit syytäisi rahaa Kreikkaankin sen minkä kerkeävät? PS pitäisi myös kilpailukyvystä parempaa huolta tiputtamalla ympäristöveroja.

Myöskään YLE ei näe PS:ää vasemmistopuolueena (linkki vie ylen puoluekarttaan)

 

[Tadu]

Tästäpä kirjoittelin jo aamulla ja minunkin mielestäni tämä olisi tällä vaalituloksella paras vaihtoehto. En oikein ymmärrä millä perusteella sellaista hallitusta, jossa PS on mukana voitaisiin kutsua porvarihallitukseksi. Kok, Vihr ja RKP on helposti miellettävissä liberaaleiksi ja riittävän oikeistolaisiksi eikä keskustakaan ole niin vasemmalla kuin PS. Tuon mainitsemasi nelikon olisi varmasti helpompi löytää yhteinen sävel niin EU:n, verotuksen sekä valtiontalouden leikkausten suhteen kuin missään olosuhteissa PS:n kanssa. Poliittisessa kentässä PS on vanhoillinen vasemmistopuolue eikä sellaisena ajatus heidän pääsystään hallitusvastuuseen kiehdo, päinvastoin. Tällä hallituspohjalla olisi myös mahdollista käydä järkevää Nato keskustelua eikä haudata jäsenyyshakemusta seuraavaksi neljäksi vuodeksi. No, nyt hallitusneuvotteluissa nähdään minkä verran sitä persettä kestää myydä.

Kirjoitat paljon perussuomalaisista ja perustelet ilman faktoja miksi he eivät sovi porvarihallitukseen, mutta tässä vähän faktoja Vihreiden läpipäässeistä ehdokkaista, jotka sinun mukaasi sopivat porvarihallitukseen:

93 % mielestä julkinen sektori ei ole liian iso
100 % mielestä Suomen pitäisi mennä mukaan rahoitumarkkinaveroon
73 % mielestä julkisia palveluita ei tule ulkoistaa
100 % mielestä suuret tuloerot eivät ole hyväksyttäviä
53 % mielestä pitää mieluummin elvyyttää kuin leikata

Lähde Helsingin sanomien hallituskone.

Saattaahan se Vihreät olla liberaalimpi puolue kuin persut, mutta mitä sillä on merkitystä kun hallitustunnustelijakin tulee konservatiivipuolueesta.

 

[JZZ]

Miksi tämä nyt kaataisi hallituksen?

Siksi, että Keskusta todennäköisesti hyväksyisi kolmannen tukipaketin ja PS ei.

Hallitus, jossa Vihreillä tai vassareilla on vaa'an kieliasema on tasapainoinen? Eiköhän viimeiset pari vuotta kumoa jo tämän analyysin. Tämän lisäksi Keskustalla on huomattavasti enemmän yhteistä persujen kuin vihreiden/vasemmistoliiton kanssa.

Hallitus on tasapainoinen, mikäli se saa sovittua kaikkia miellyttävät ehdot. Tällä vaalikaudella pääteemana on talous (ja sitä myöten myös sosiaalipolitiikka) ja mielestäni ehdottamallani Kesk + Kok + Vihr + RKP -kombolla on selvästi enemmän yhteistä näillä aloilla kuin muilla komboilla. Keskustalla ja Vihreillä on molemmilla ajatuksensa esimerkiksi perustulosta ja lisäksi talousmielessä molemmat ovat suht samoilla linjoilla. Luonnonsuojelu joo, mutta sitähän Vihreät tappelee yksin jokatapauksessa muita vastaan. Enkä mä näkisi, että vaa'ankieliasema on mikään ongelma, kunhan hallitusohjelma on selvä ja kaikki sen allekirjoittavat, eikä siitä poiketa.

 

[Tadu]

Siksi, että Keskusta todennäköisesti hyväksyisi kolmannen tukipaketin ja PS ei.

Perusteletko vielä, miksi tämä kaataisi hallituksen. Hallitus kaatuu jos joku isosta kolmesta sen haluaa kaataa. Se on ihan eri asia.

Hallitus on tasapainoinen, mikäli se saa sovittua kaikkia miellyttävät ehdot. Tällä vaalikaudella pääteemana on talous (ja sitä myöten myös sosiaalipolitiikka) ja mielestäni ehdottamallani Kesk + Kok + Vihr + RKP -kombolla on selvästi enemmän yhteistä näillä aloilla kuin muilla komboilla. Keskustalla ja Vihreillä on molemmilla ajatuksensa esimerkiksi perustulosta ja lisäksi talousmielessä molemmat ovat suht samoilla linjoilla. Luonnonsuojelu joo, mutta sitähän Vihreät tappelee yksin jokatapauksessa muita vastaan. Enkä mä näkisi, että vaa'ankieliasema on mikään ongelma, kunhan hallitusohjelma on selvä ja kaikki sen allekirjoittavat, eikä siitä poiketa.

Kirjoitinkin jo Vihreiden taloudesta aikaisemmassa viestissä. Vihreiden talousnäkemyksillä ei ole mitään samaa Kokoomuksen ja Keskustan kanssa.

 

[Hippi Hiiri]

Jos Sipilän luottamuspuheet ottaa tosissaan, Vihreillä ei ole asiaa hallitukseen, kun edellisestäkin kävelivät ulos. SDP taisi myös olla vaalikauden lopun kaikkea vastaan omassa hallituksessaan. RKP:n puolesta sen sijaan vaikuttaa hyvältä, koska se taitaa olla kaikkein luotettavin hallituspumppu.

Vakava veikkaukseni, jopa toiveeni tällä vaalituloksella, on Kesk. + PS + Kok. + RKP

Sitten vaan katsomaan, mitä se ihana nallekarhu on suunnitellut, kun ei ennen valintaansa siitä kenellekään mitään hiiskunut.

 

[PataJaska]

http://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2015/2015042019550954_eb.shtml

Persut siis ihan perustellusti haluavat eduskunnan puhemiehen paikan itselleen, koska hän käytännössä tulee kahden suurimman eduskuntapuolueen joukosta, mutta eri puolueesta kuin pääministeri. Ongelma on se, että yleensä puhemieheksi valitaan joku kokenut ja arvostettu kansanedustaja, eikä Persuilla tällaisia juuri ole (lähinnä nyt viittaan kokemuspuoleen *hymiö*). Paitsi että.. paluun eduskuntaan tehnyt vanha konkari Toimi Kankaanniemi on jostakin syystä nykyään Persujen listoilla, joten hänelle taidettiin juuri löytää homma

 

[Leevi Sytky]

Kirjoitat paljon perussuomalaisista ja perustelet ilman faktoja miksi he eivät sovi porvarihallitukseen, mutta tässä vähän faktoja Vihreiden läpipäässeistä ehdokkaista, jotka sinun mukaasi sopivat porvarihallitukseen:

93 % mielestä julkinen sektori ei ole liian iso
100 % mielestä Suomen pitäisi mennä mukaan rahoitumarkkinaveroon
73 % mielestä julkisia palveluita ei tule ulkoistaa
100 % mielestä suuret tuloerot eivät ole hyväksyttäviä
53 % mielestä pitää mieluummin elvyyttää kuin leikata

Lähde Helsingin sanomien hallituskone.

Saattaahan se Vihreät olla liberaalimpi puolue kuin persut, mutta mitä sillä on merkitystä kun hallitustunnustelijakin tulee konservatiivipuolueesta.

Sanotaan niin että Vihreät sopivat oikeistoliberaaliin hallitukseen mielestäni paremmin kuin Perussuomalaiset. Kokoomuksella ja Vihreillä on enemmän yhteistä kuin Perussuomalaisilla ja Kokoomuksella. Olen muodostanut mielipiteeni perussuomalaisista heidän puolueohjelmansa perusteella ja siitä olen saanut käsityksen että taloutta korjataan pienillä leikkauksilla lähinnä kehitysavun ja maahanmuuton kustannuksia karsimalla sekä korottamalla veroja. Ei kovin porvarillista. Mielestäni Perussuomalaisten paikka tulevassa hallituksessa on vaalituloksen perusteella täysin ansaittu ja heille kuuluu paikka hallituksessa mutta porvarihallitukseksi tuota yhdistelmää on vaikea nimittää, olkoonkin että harjoitettu politiikka lopulta määrittelee sen miksi hallitusta on perusteltua kutsua.
Täytyy toki samalla todeta että kovin on suppea tuo Vihreittenkin leikkauslista ja talouden tasapainotusta pitääkin tehdä ennemminkin VM:n arvioiden mukainen määrä. Mitä hallitustunnustelijaan tulee niin kyllähän hänessä yhdistyy kaksi ajatusmaailmaa joista ei täällä Pohjois-Pohjanmaalla ole pelkästään hyvää sanottavaa. Ei tosin yhtä vastenmielisellä tavalla kuin rannalle jääneessä keskustaehdokas Ojalehdossa.

 

[SergeiK]

Aivan hulvaton hetki oli tuossa Sipilän tiedotustilaisuudessa kun joku ilmeisesti ruotsalainen toimittaja kysyi että mitä se tarkottaisi Suomen maineelle jos Sipilä toisi "sweden democratsin" hallitukseen. Toimittaja tajusi oman virheensä ja korjasi "finnish democratsin". Sipilä korjasi että tarkoittanee "TrueFinnsia" ja totesi että hänellä on hyvä suhde Timo Soiniin ja Suomi tekee omat päätöksensä.

Tämä tilaisuus löytyy Yle Areenasta ja on kohdassa 12:00

Ihme projisoimista sveduilta.

 

[Hippi Hiiri]

Hurrit on ihan säälittävä demokratian irvikuva kieltäytymällä leikkimästä omien persujensa kanssa. Onneksi Suomessa on järkeä hoitaa asia fiksummin.

 

[DAF]

Hurrit on ihan säälittävä demokratian irvikuva kieltäytymällä leikkimästä omien persujensa kanssa. Onneksi Suomessa on järkeä hoitaa asia fiksummin.

Keitä ovat nämä suomenruotsalaisten persut, joiden kanssa he eivät leiki?

 

[mjr]

Hurrit on ihan säälittävä demokratian irvikuva kieltäytymällä leikkimästä omien persujensa kanssa. Onneksi Suomessa on järkeä hoitaa asia fiksummin.

Mutta ovat nuo ruotsi-demokraatit myös selvästi radikaalimpia kuin jokin semi-SMP - jostain muuten olin lukevinani, että sieltä löytyisi myös kummasti Putin-myönteisyyttä riveistä, notta olisikohan tullut vähän tukiruplia näille vanhoille anti(?)-fasisteille...

Sipilä ilmoitti, että vähemmän puolueita kuin edellisessä hallituksessa notta sinänsä hyvä. Jotenkin esteettisesti miellyttäisi silmää Keskusta-PS-Kok-RKP - ei tulisi Kokoomuksellekaan ihan orpo olo hallituksessa, jos siellä olisi mukana bättre folk!

 

[mjr]

Nyt muuten jos ei tule maakuntahallintoa niin ei sitten koskaan. Olishan se komiaa joku Keski- tai Pohjois-Pohjanmaan maakuntavaltuusto - vähän kuin Halsualla oltaisiin, omassa piirissä saisi kaiken päättää!

 

[Kaarle6]

Persut siis ihan perustellusti haluavat eduskunnan puhemiehen paikan itselleen, koska hän käytännössä tulee kahden suurimman eduskuntapuolueen joukosta, mutta eri puolueesta kuin pääministeri. Ongelma on se, että yleensä puhemieheksi valitaan joku kokenut ja arvostettu kansanedustaja, eikä Persuilla tällaisia juuri ole (lähinnä nyt viittaan kokemuspuoleen *hymiö*). Paitsi että.. paluun eduskuntaan tehnyt vanha konkari Toimi Kankaanniemi on jostakin syystä nykyään Persujen listoilla, joten hänelle taidettiin juuri löytää homma

Persut onkin vielä niin tuore puolue, ettei kokemusta voida keneltäkään olettaakaan. En itse näe tätä ongelmana. Esimerkiksi Pirkko Ruohonen-Lehneri olisi varsin uskottava tuossa pestissä. Kolmas kausi alkaa ja toiminut Persujen eduskuntaryhmän johtajana. Toisaalta Pirkolla on nyt monta vaihtoehtoa, Sampo Terhon jättämä meppipaikka menisi juuri Pirkolle, joten hän saattaa myös mennä sinne.

Uskoisin Soinilla olevan niin kovat intressit ulkoministerin paikkaan, että luovuttanee suosiolla VVM kokoomukselle. Stubb voisi tosiaan käyttää pelisilmää ja mennä sillä kuuluisalla "isänmaan etu oman edun edelle" ja luovuttaa VMM salkku vaikkapa Vartiaiselle. Tärkeintä olisi löytää nyt osaavat tyypit. Stubido voi sitten sooloilla eurooppaministerinä.

Muita varmoja ministereitä sanoisin olevan Persuista Terho ja Niinistö. Keskustalta sanoisin Vanhasen saavan salkun.