Mainos

Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 176 348
  • 10 753

Edustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, CFC, Bayern, BVB
Helvetin helvetti. Ihan mielenkiintoista olisi lukea asiaa sotesta ja miksei muistakin poliittisesti päätettävistä asioista, jos koko "keskustelu" ei olisi tätä helvetin oikeistovasemmisto-syyttelyvääntöoksennusta.

Sama. Nykyään rajalinjat kulkevat enemmänkin välillä konservatiivit - liberaalit, nationalistit - globalistit tai suvaitsevaisto - mamukriittiset. Ja vaikka itsekin monesti dissaan etenkin punavihreitä ja kokoomusta, niin tuo oikeisto - vasemmisto vääntäminen joka aiheesta vaikuttaa 80-luvulle jämähtäneeltä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Otetaan osa piikkiini @Styge ja @Edustaja joten jatkossa vähemmän historiaa. Syy miksi tarkastelen mielelläni vaikkapa opposition kritiikkiä hallitusta kohtaan historian kautta, on looginen. Historia paljastaa aika hyvin sen, onko kritiikki substanssipohjaista vai perustuuko se populismiin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Joka johtuu ainakin osin nykyisestä sosiaaliturvahimmelistä, jossa ylläpidämme sikahintaista kyttäysjärjestelmää joka luo tilanteita, jossa töissä käyminen on yksilölle taloudellisesti selvästi kannattamatonta.

Juurikin näin. Jos oikeasti haluamme vähentää työttömyyttä (tai tärkeämmin lisätä työllisyyttä) niin nykyinen tukijärjestelmä pitäisi räjäyttää atomeiksi.

Lepomäki nähdäkseni katsoo, että valtion ei tule omistaa Fortumia ylipäätään. Lepomäen mielestä ei ole mitään perustetta sille, että valtio on vähemmistöosakkaana pörssiyhtiöissä, joissa ei ole vahvaa turvallisuuteen tai ihmisten hyvinvointiin liittyvää intressiä pitää yhtiö julkisen vallan kontrollissa.

Energian tuotanto on vahvasti turvallisuuteen ja hyvinvointiin liittyvä intressi eikä valtio ole Fortumissa vähemmistöomistaja.

Lähes kaikessa olen Lepomäen kanssa samaa mieltä mutta tässä asiassa en.

Itse lisäisin, että Suomen nykyisessä energiapolitiikassa ei ole isossa kuvassa mitään mieltä. Venäjä-riskiä kasvatetaan useilla eri tavoilla. Miten Venäjä suhtautuu esimerkiksi ydinpolttoaineen toimittamiseen mahdollisesti rakennettavaan Hanhikiveen ja toiminnassa olevaan Loviisaan, jos Suomi hakee NATO:n jäsenyyttä? Tai miten Venäjä reagoi Fortumin Venäjä-omistuksiin, jos Venäjä katsoo asiakseen horjuttaa Suomea tai Suomi tekee jotain - kuten NATO-hakemus - mistä Venäjä ei pidä?

Jos turvallisuutta halutaan lisätä energiapolitiikalla, juuri sitä ei nyt tehdä.

Ydinvoima-ketjussa on puhuttu tästäkin paljon joten totean vain että Loviisassa on jo nyt 1-2v polttoainevarastot ja polttoaine voidaan hankkia muualta kuin Vemäjältä. Se on teknisesti täysin mahdollista myös Fennovoimassa. Kannattaa tutustua asiaan eikä huudlella näitä yleensä vasemmistosta tulevia aivopieruja. Plus että Fennovoima *VÄHENTÄÄ* sähköriippuvuutta Venäjästä, asia jota jotkut eivät suostu tajuamaan.

Jos ei olisi kansainvälistä verokilpailua, olisi syytä korottaa reilusti perintöveroa..

Tuolla periaatteella olisi aika helvetin monta veroa jota voisi vero-optimoinnin nimissä varaa korottaa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
On aika vähän veroja, joissa korottamisen negatiiviset ohjausvaikutukset olisivat vähäisempiä. Väittäisin että kiinteistö-/maapohjavero ovat ainoat jotka ovat edes liki.

Juurikin näin, siksi koko asialla jossittelu on aika turhaa.

Noin yleisen teorian mukaan "hedelmällisen" (vilja/metsä/yms) maapohjan vero on ainoa kestävä vero jota ei pääse karkuun. Lahja- ja perintöveron vältteleminen on helppoa jo ns. semi-varakkailla, jos niin haluaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kekkonen ei ollut edes kommari, vaan puhdas maanpetturi. Kekkonen tilasi Neuvostoliitosta kriisit ja hääräsi mukana Neuvostoliiton Suomeen kohdistamassa painostuksessa. Suosittelen uusinta historiastamme kertovaa kirjaa, jonka sisältöön voit tutustua mm. tästä.

Onpas, onpas... Ajattelin automaattisesti että tämän täytyy olla hypeä ja Rautkallio-tason soopaa, mutta siellä onkin kovat nimet takana ja etenkin Rentola, joka on häikäisevän loistava historioitsija. Kekkonen meni häkellyttävän pitkälle tuossa, mutta ei hän silti Bobrikoff ollut koska olisi halutessaan voinut mennä vielä paljon, paljon pidemmälle ja olla vieläkin tuhoisampi, mutta siis omasi itsenäisen tahdon eikä häntä voitu painostaa mahdottomiin. Mutta silti, onhan tuo äärimmäisen karua ja tahraa merkittävästi Kekkosen mainetta.
 
Minä en pidä perintöveroa oikeudenmukaisena. Kummallinen yhteiskunta, jossa ay-liikkeen kaltaiset äärivasemmistolaiset, epäisänmaalliset lakkojärjestöt nauttivat verovapaudesta kun taas yksityinen kansalainen joutuu maksamaan tuollaista täysin epäoikeudenmukaista veroa. Tämä yhtenä esimerkkinä.
Kyllä perintövero on nimenomaan aivan loistava ja tärkeä vero, kunhan siinä on vain rajat kohdillaan. Ay-liikkeen verottomuudesta täysin samaa mieltä. Myös ansiosidoinnainen pitäisi siirtää täysin valtion maksettavaksi ja poistaa velvoitus työttömyyskassaan kuulumisesta.

Hyvin harvoin perintö on suoraan käteistä rahaa. Se on kateellisten kommunistien tapa sosialisoida linnat ja kartanot. Se on suoraan kateusvero. Kyllä itse pidän jokaista perintöveron kannattajaa kommunistina.
Perintöveron tärkeyden tietää kyllä moni siinä maksupuolellakin oleva ja sen takia kyllä kannattavatkin sitä (esim. Warren Buffett), joten en sitä kyllä kommunistien kateusveroksi sanoisi. (Toki osa ihmisistä kannattaa perintöveroa vain kateuden takia)
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Paljon on nyt spekulaatiota Kokoomukseen ja Vihreisiin perustuvasta hallitusrungosta, mikä kyllä edellyttää jälkimmäisiltä hyvin vahvaa tulosta vaaleissa. Sinänsä tuo olisi hyvä lähtökohta, johon voi vielä lisätä RKP:n, mutta sitten onkin vain huonoa tarjolla... Jospa Rinne eroaisi ja tilalle tulisi joku tolkun ihminen. Keskusta ansaitsisi maakuntahimmelistään about 20 vuoden opposition ja toivottavasti kärsivät suurtappion vaaleissa mutta ainahan ne nousevat takaisin, Suomen inhottavin puolue.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Energian tuotanto on vahvasti turvallisuuteen ja hyvinvointiin liittyvä intressi eikä valtio ole Fortumissa vähemmistöomistaja.

Kekkosen kaapista kömpinyt? Koska energia on vahvasti turvallisuuteen liittyvää, sen tuotantoa ja omistusta ei tule saattaa missään vaiheessa Venäjästä riippuvaiseksi. Jo nyt Sipilä on tilanteessa, jossa valehdellaan julkisesti, vaikka Fortumin uusinta kauppaa ei ole saatettu loppuun eikä Hankiveä rakennettu.

Ydinvoima-ketjussa on puhuttu tästäkin paljon joten totean vain että Loviisassa on jo nyt 1-2v polttoainevarastot ja polttoaine voidaan hankkia muualta kuin Vemäjältä. Se on teknisesti täysin mahdollista myös Fennovoimassa. Kannattaa tutustua asiaan eikä huudlella näitä yleensä vasemmistosta tulevia aivopieruja. Plus että Fennovoima *VÄHENTÄÄ* sähköriippuvuutta Venäjästä, asia jota jotkut eivät suostu tajuamaan.

Kannattaisi vähitellen avata silmät. Eihän tässä kyse ole puhtaasta teknisestä ratkaisusta vaan siitä, että Venäjä on asettanut tavoitteekseen saada länsimaat riippuvaiseksi energiaratkaisuistaan ja hyödyntää tätä omassa laajentumishaluisessa politiikassaan. Uskot luultavasti siihenkin, että Jokerit pelaa KHL:ssä ilman, että pelaamisella on mitään poliittisia ulottovuuksia Venäjän kannalta? Että ihan hyvää hyvyyttään ja puhtaasti bisneksen ehdoin lapioivat kymmeniä miljoonia joukkueen kuluihin ja Suomen verottajan taskuun? Ja jos et tuohon usko, miten voit olla noin tyhmä energian osalta?

Venäjällä on tarkka suunnitelma siitä, miten se vaikuttaa parhaiten länsimaiden politiikkaan. Kirjoitustesi perusteella et ole lukumiehiä, mutta kurkkaa Suomi-Venäjä ketjuun, jossa on noin 10 rivin lainaus Venäjän suunnitelmasta energian osalta.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Uskot luultavasti siihenkin, että Jokerit pelaa KHL:ssä ilman että pelaamisella on mitään poliittisia ulottovuuksia Venäjän kannalta?
Jos tähän käyttäisi @Daespoo analogiaa, niin se että Jokerit pelaa puolet otteluistaan Suomessa vähentäisi Venäjällä pelattujen otteluiden merkitystä. Ja Jokerit voisivat pelata tarvittaessä milloin vain AIK:takin vastaan. Mutta en käytä, koska noinhan se ei toimi...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onpas, onpas... Ajattelin automaattisesti että tämän täytyy olla hypeä ja Rautkallio-tason soopaa, mutta siellä onkin kovat nimet takana ja etenkin Rentola, joka on häikäisevän loistava historioitsija. Kekkonen meni häkellyttävän pitkälle tuossa, mutta ei hän silti Bobrikoff ollut koska olisi halutessaan voinut mennä vielä paljon, paljon pidemmälle ja olla vieläkin tuhoisampi, mutta siis omasi itsenäisen tahdon eikä häntä voitu painostaa mahdottomiin. Mutta silti, onhan tuo äärimmäisen karua ja tahraa merkittävästi Kekkosen mainetta.

Ei ollut Bobrikoff tai mikään muukaan. Muotoilinkin eilen jo hieman uusiksi:

Ehkä olisi parempi sanoa, että Kekkonen sai Neuvostoliiton pysymään Suomen suhteen rajojemme ulkopuolella fyysisesti, mutta samalla Kekkonen suometti suomalaisen ajattelun vuosikymmeniksi ja neuvostoliittolaistyyppinen ajattelu hallitsee Suomessa osin yhä. Meillehän on esimerkiksi täysin normaalia tervehtiä iloisesti ohi ajavaa Putinia tai ajatella pääministerin suulla, että Venäjä vain vastaa NATO:n varusteluun Itämerellä tai rakennella tai ostella valtion yhtiön toimesta energiratkaisuja venäläisten etujen mukaisesti.

Mutta se historiasta tämän ketjun osalta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Palataanpa tähän päivään. Helsingin Sanomat kertoo, että Fortumin tavoitteleman Uniperin määräysvallan myötä, Fortum, jonka määräysvalta on Suomen valtiolla, tulisi Nord Stream 2 kaasuputken rahoittaja noin 10 prosentin rahoitusosuudella. Nord Stream 2 kaasuputken suurin omistaja on Venäjän valtion Gazprom.

Nord Stream 2 kaasuputki on vaikeuksissa, koska kaikki EU-parlamentin suuret ryhmät vastustavat Itämeren pohjaan suunniteltua Nord Stream 2 -kaasuputkea. Myös EU-komissio vastustaa putkea. Sen mukaan putkella voi olla kielteinen vaikutus muun muassa Ukrainaan. EU haluaa vähentää riippuvuutta sekä fossiilisista polttoaineista että venäläisestä energiasta. EU:ssa tunnetaan hyvin Venäjän engergiapoliittinen tavoite, jonka mukaan Venäjä kietoo EU-maita itseensä energian avulla ja saa vastineeksi ymmärrystä operaatioihinsa. Ainoastaan EU-vastainen EFDD-ryhmä tukee putkea.

Sipilän hallitus aikoo lähteä rahoittamaan Gazpromin hanketta. Lisäksi Sipilän hallitus aikoo ostattaa Fortumilla venäläisia voimaloita, jotka toimivat Venäjällä. Kauppaan kuuluu paljon muutakin.

Ydinkysymys: miksi Suomen valtio lähtee EU-parlamentin ja EU-komission vastustamaan Nord Stream 2 projektiin? Mikä on Putinin osuus tässä päätöksessä? Tähän asti Suomi on pyrkinyt toimimaan samassa rintamassa Pohjoismaiden ja EU:n näkemysten kanssa, mutta tämä linja ollaan hylkäämässä. Jo aiemmin hallitus teki outojen mukana/ulkona liikkeiden reunoittaman päätöksen Hankiven ydinvoimalasta, jonka Venäjä toimittaa. Kun Gazpromin kaasuputki projekti on ongelmissa, Sipilän hallitus tarjosi Gazpromille apunsa, vaikka sitoo samalla Suomen valtion aiempaa tiiviimmin energiayhteistyöhön Venäjän kanssa. Miksi?

Vielä näkemys hallituspuolueen kansanedustaja Elina Lepomäeltä:

Miten Fortumin Venäjä-liiketoiminnan ja hyödykejohdannaiskaupankäynnin laajentaminen - Uniper on merkittävä trading-yhtiö - on suomalaisen veronmaksajan intressissä? Entä saksalainen hiilivoima? Miten on mahdollista, että kaikki muut paitsi Suomi näkevät hankkeessa turvallisuuspoliittisia ongelmia?

Suomi lähdössä mukaan Nord Stream 2 -kaasuputkeen — Elina Lepomäki

Lähteitä:

EU-parlamentilta täystyrmäys venäläiselle Nord Stream 2 -kaasuputkelle – verkkouutiset.fi
Tanska laatii lakia Nord Stream 2 -kaasuputkea vastaan, oppositio vaatii hallitusta pysäyttämään putken - Ulkomaat - Helsingin Sanomat
Fortum ja E.on sopimukseen energiayhtiö Uniperista – Fortum tekee yhteensä kahdeksan miljardin euron ostotarjouksen kaikista yhtiön osakkeista - Talous - Helsingin Sanomat
 
Viimeksi muokattu:

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Paljon on nyt spekulaatiota Kokoomukseen ja Vihreisiin perustuvasta hallitusrungosta, mikä kyllä edellyttää jälkimmäisiltä hyvin vahvaa tulosta vaaleissa. Sinänsä tuo olisi hyvä lähtökohta, johon voi vielä lisätä RKP:n, mutta sitten onkin vain huonoa tarjolla... Jospa Rinne eroaisi ja tilalle tulisi joku tolkun ihminen. Keskusta ansaitsisi maakuntahimmelistään about 20 vuoden opposition ja toivottavasti kärsivät suurtappion vaaleissa mutta ainahan ne nousevat takaisin, Suomen inhottavin puolue.
Ei, ei ja vielä kerran ei! Vai eikö tätä poloista maata ole jo aivan riittävästi rangaistu?
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Turvallisuuspoliittisesti tuo järjetön päätös. Tässä kansainvälisessä tilanteessa energiariippuvuuden lisääminen Venäjän suuntaan lähentelee maanpetosta. Samaan aikaan kun Trump rahoittaa Itä-Euroopan energiainvestointeja (tjeu: North-South Gas Corridor) jotka vähentävät niiden riippuvuutta venäläis-energiasta, niin Suomen pojat lähtevät hakemaan energiaa Venäjältä.

Collussion, sanoisi nimetön lähde. Tämä hallitus osoittaa taas samaa isänmaan edun unohtamista busineksen edessä kuin pakolaiskriisin aikana.

No, saadaampahan taas aikaan jeesustelua kun NS2:n myötä Fortumin avainhenkilöt pian löytyvät USA:n pakotelistalta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Palataanpa tähän päivään. Helsingin Sanomat kertoo, että Fortumin tavoitteleman Uniperin määräysvallan myötä, Fortum, jonka määräysvalta on Suomen valtiolla, tulisi Nord Stream 2 kaasuputken rahoittaja noin 10 prosentin rahoitusosuudella. Nord Stream 2 kaasuputken suurin omistaja on Venäjän valtion Gazprom.

Ei ole todellista... Rauhanomainen ja aktiivinen "puolueettomuuspolitiikka" näköjään tekee paluutaan. Ilmeisesti ok myös Niinistölle? Ei hyvää päivää tätä meidän nykyistä huonoa herraonneamme.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei ole todellista... Rauhanomainen ja aktiivinen "puolueettomuuspolitiikka" näköjään tekee paluutaan. Ilmeisesti ok myös Niinistölle? Ei hyvää päivää tätä meidän nykyistä huonoa herraonneamme.

Taitaa olla ok myös Niinistölle. Ehkäpä viime aikojen tiiviiden Putinin keskustelujen ja soittojen tuloksena.

Mihin viittaat tällä energiariippuvuudella? Maakaasun käyttö ei ainakaan ole lisääntymässä, päinvastoin.

Sivusta sen verran, että en tiedä lukuja.

Aalto-yliopiston proffa Lund väitti kolmisen vuotta sitten, että vuonna 2014 Suomi ostaa 70 prosenttia tuomastaan energiasta Venäjältä. Rosatomin suurentuneen omistuksen vuoksi Pyhäjoen ydinvoimala ei vähentäisikään Venäjä-riippuvuutta toivotusti. Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja Ilkka Kananen kertoi saman vuonna, että Suomeen tuodusta maakaasusta kaikki tulee Venäjältä. Öljystä ja kivihiilestä 90 prosenttia on venäläistä ja tuodusta sähköstä neljännes tulee itänaapurista.

Suomi on riippuvainen Venäjältä tuodusta energiasta - Taloussanomat - Ilta-Sanomat

Jos riippuvuutta on purettu parin vuoden aikana, nythän sitä kasataan lisää. Tuontienergian osalta pitäisin järkevänä rajaa, jota osa pörssiyiryksistä pitää yhden asiakkaan osalta: Venäjältä maksimissaan 20 prosenttia.

Maakaasun osalta riippuvuus Venäjästä vähenee, sillä kahdensuuntainen kaasuputki on määrä rakentaa Inkoon ja Viron Paldiskin välille vuoteen 2020 mennessä.

USA tuo vähitellen Eurooppaan liuskekaasua. Venäjän propaganda ja Euroopan maiden sitouttaminen energian avulla itseensä, on nyt kovimmillaan. NATO:n silloinen pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen syytti jo vuonna 2014 Venäjää liuskekaasun vastaisesta propagandatyöstä. Rasmussenin väitteen mukaan Venäjän tiedustelu rahoittaa salaisesti eurooppalaisia ympäristöjärjestöjä. Rasmussenin mukaan Euroopan turvallisuuden kannalta on elintärkeää purkaa Euroopan maiden riippuvuutta Venäjästä. Alkuperäinen artikkeli on maksullinen, joten tässä tiivistelmä US:sta:

Nato syyttää: Venäjällä yllättävä, salainen propagandaoperaatio Euroopassa | Uusi Suomi

Toinen Nato-virkamies vahvisti myöhemmin FT:lle, että sotilasliitto epäilee Venäjää liuskekaasun vastaisesta myyräntyöstä. Tavoitteena olisi Naton mukaan hidastaa Euroopan maiden siirtymistä omien liuskekaasuvarojensa käyttöön.

Miten vaan katsotaan, pääministeri Sipilän väite ettei Fortumin toimintaan liity ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, on yksinkertaisesti valehtelua.

Tagit @vlad ja @Sako
 
Viimeksi muokattu:

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Siis verrattuna Paasikiven-Kekkosen linjaa uskollisesti noudattavaan maakuntien Maalaisl..., korjaan, Keskustaan, on vihreät about 600 kertaa parempi vaihtoehto.
Eduskuntapuolueista Vihreät ajaa kyllä Vasemmistoliiton kanssa heittämällä pohjalle, järjetön maahanmuuttopoliittinen linja yhdistettynä järjettömään energiapolitiikkaan saavat vatsan vääntymään. Siihen sitten yhdistetään vielä yleinen naiivius ja sokea idealismi, joita puolue on täynnä niin kyllähän se sanattomaksi vetää. Jopa kepulit olisivat parempi vaihtoehto.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Sipilän väite menee samaan sarjaan Iiro Viinasen "devalvaatiota ei tule"-vakuuttelun kanssa. Norsua - vai pitäisikö sanoa karhua - ei kuitenkaan saa pois huoneesta ummistamalla silmänsä. Fortumin maariski kasvaa Uniper-kaupan myötä liiaksi, mikä on taatusti Sipilällekin selvää. Fortumilla on jo valmiiksi takanaan isot Venäjä-investoinnit, joiden tuottoarviota on laskettu useampaan otteeseen.

Varmasti eduskunnasta löytyy sitäkin väkeä, jonka mielestä paras NATO-jäsenyyden vastainen lääke on tuoda Suomi valtionyhtiöiden kautta Putinin kämmenelle. YYA-meininkiä nykyaikaan päivitettynä.

Menee ohi otsikon, mutta Fortumin tulisi yhtiöittää ja listata Uniper-kaupan jälkeen Venäjä-bisnes omaksi kokonaisuudekseen. Fortumin on joka tapauksessa integroitava Uniper osaksi muita tulosyksiköitään. Pörssilistauksen kautta listatun yksikön omistuksen tiputus 25% tienoille, joko heti tai osissa. Spinoff uskoakseni nostaisi valtion omaisuuden arvoa.

Toki on mahdollista, että Fortumille käy kuin UPM:n ostoretkelle Amerikoissa 2000-luvun alussa. Sovittu kauppa peruuntui, UPM sai korvauksen pakituksesta ja lopussa paljastuu, että oston kariutuminen olikin helvetinmoinen onnenpotku.

Edit: typon korjaus vau -> vai
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On täysin mahdollista, että Sipilä on niin tyhmä, että ei ymmärrä asiaa.

Ehkä ei tyhmä, vaan kuuliainen... Venäjän pääministeri Medvedev kiitteli ainakin Venäjän mediassa Suomea siitä, että Suomella on rakentava asenne Nord Stream 2 kohtaan. Medvedev sätti komission, koska sen asenne ei ole Venäjän halun mukainen ja vielä erikseen USA:n, joka on NS2 putkea vastaan kokonaisuudessaan halutessaan omia tuotteita sen tilalle.

Venäjä on siis kiitollinen Sipilälle, koska Sipilän hallitus toteuttaa Venäjän energiapoliittisia etuja vastoin komission, EU:n parlamenttiryhmien ja USA:n näkemystä. Tai vaikkapa Baltian maiden, Tanskan, Ruotsin jne turvallisuuspoliittista keskustelua (lakialoite vasta työn alla). Kuten @Huerzo yllä toteaa, tässäpä on YYA-meininkiä nykyaikaan päivitettynä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Tuohon Kepun kannatukseen kommenttina: arvelen melko monen maalaistytön ja -pojan vielä kaupunkilaisenakin, ehkä hieman akateemisesti sivistyneenä, äänestäneen maalaisliittoa vielä 2000-luvulla, sitkeimmät tekevät niin 2010-luvullakin. Heidän jälkeläisensä eivät sitä tule tekemään.
 

scholl

Jäsen
Tuohon Kepun kannatukseen kommenttina: arvelen melko monen maalaistytön ja -pojan vielä kaupunkilaisenakin, ehkä hieman akateemisesti sivistyneenä, äänestäneen maalaisliittoa vielä 2000-luvulla, sitkeimmät tekevät niin 2010-luvullakin. Heidän jälkeläisensä eivät sitä tule tekemään.

Kepun kannatus ei pitäisi olla kuin max 5%. Siis ketään nykyaikana ei kiinnosta lukea Päätaloa 26 osaa siitä, että maalla oli ennen kaikki päinhelvettiä. Ei enää nuorten kuulu oikeasti kärsiä siitä, että aikanaan maalla eli dorkaa, köyhää sakkia, jolla ei ollut safkaa. Suomi on pikkuhiljaa siinä mielessä laskeutumassa puusta. Btw, Jungner jos luet tätä, niin muistan, kun opetit minua Twitterissä, ettei Suomi ole koskaan ollut puussa. Väitän silti, että on ollut ja osa on vieläkin. Vasta kuin kepun kannatus oikeasti ehtyy ja viimeinenkin Päätalon skeidateos on poltettu roviolla, ollaan päästy jonkinlaiseen sivistyneeseen nykyaikaan. Tosin vähän huolestuttaa edelleen se, että kun tulee joku loma kuten kesä, niin suurin osa lähtee edelleen landelle. Mitä hittoa ne menevät jonnekin katsomaan, kuinka heinä kasvaa pellolla, kun Stadi on kuitenkin Suomen paras paikka olla kesällä.

Sotesta voisi mainita sen, että Timo Haapala on oikeassa Ilta-Sanomien sivuilla kuvatessaan tuota kokoomuksen ja terveysfirmojen pieniä piirejä. Minuakin ärsyttävät nuo henkilöt kuten Räty ja Männistö. Vaikuttavat sellaisilta pikkunilkeiltä, eikä tuo ole todellakaan okei. Itseasiassa heistä tulee mieleen kepulaiset. Hehän pelaavat juuri niinkuin nämä Merisalon porukat ovat pelanneet. Samoin joku SOK:n toiminta on ihan samanlaista kun sumplivat kepulaisten kanssa sitä, miten kauppapaikat jaetaan. Männistö ärsyttää muutenkin. Hän on jostain maalta ja ollut Helsingin kaupunginvaltuustossakin. Siis oikeasti, ujuttavatko maalaiset omia agenttejaan meidän päätöksentekoon. Jostain syystä hän oli ujuttautunut Facebookissa kaveriksenikin. Olin epähuomiossa hyväksynyt. En ole ikinä koko tyyppiä tavannut, mutta niin vain alkoi kaverikseni. Poistin hänet sitten, kun kyllästyin siihen, että oli ihan fägäri koko jätkä. Jotain hiton kuvia siellä sun täällä, että jätkä työntää jotain lastenvaunuja. Masentava jätkä, olisi pitänyt poistaa hänet vähintään 5 vuotta aikaisemmin. Joka tapauksessa soteuudistukselle tehdään hallaa nyt sillä, että tämä kööri on noissa terveysalan yrityksissä mukana.
 

scholl

Jäsen
Eduskuntapuolueista Vihreät ajaa kyllä Vasemmistoliiton kanssa heittämällä pohjalle, järjetön maahanmuuttopoliittinen linja yhdistettynä järjettömään energiapolitiikkaan saavat vatsan vääntymään. Siihen sitten yhdistetään vielä yleinen naiivius ja sokea idealismi, joita puolue on täynnä niin kyllähän se sanattomaksi vetää. Jopa kepulit olisivat parempi vaihtoehto.

Touko Aallon vihreät ovat joo melkoisia haihattelijoita ja he ovat riski, jos heidän kannatuksensa nousee suureksi. Sen vuoksi olen yrittänyt kannustaa Kallio-jengiä mielummin äänestämään vaikkapa vasemmistoliittoa. Uskon, että kokoomus pystyy tekemään vihreiden kanssa hallituksessa yhteistyötä silloin, kun on selvästi selvillä kuka on pomo, He eivät vain saa saada liikaa kannatusta. Täytyy toivoa, että heidän kannatuksensa asettuu mahdollisimman lähelle 10 prosenttiyksikköä ja kokoomuksen kannatus nousee mahdollisimman lähelle 25 prosenttiyksikköä. Silloin siinä olisi sopiva ero.

Jos vihreät olisi pääministeripuolue, niin Suomelle kävisi kuten Venezuelalle tai Kuuballe. Kaikki menisi päinhonkia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös