Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 148 466
  • 10 753

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Radion ykkösaamussa viime viikolla Häkämies puhui ihan samaa. Että nyt ei ole kyse pelkästään luetun ymmärtämisestä vaan ehkä myös kuullun ymmärtämisestä.
Siltä kieltämättä tuntuu. Nykyään kun on nykyaika, niin tällaiset heitot voi onneksi aika helposti tarkistaa. Häkämiehen ykkösaamu-esiintyminen kun löytyy helposti googlettamalla Ylen Areenasta.
EK:n Häkämies ja yhteiskuntasopimus | Ykkösaamu | Radio | Areena | yle.fi

Häkämies haastattelussa aika selvästi totesi, että tämän hänen lausuntonsa sunnuntaiden tuplapalkkauksesta ei ole ajankohtainen, vaan tulevaisuuteen liityvä ulostulonsa ja sitä ei neuvottelupöytään olla nyt tulevissa neuvotteluissa edes tuomassa.

Minun yhdellä kaverilla oli aikoinaan 80-vuotias Turussa asuva sokea ja puolikuuro mummo, jolla oli kovasti radikaaleja näkemyksiä. Hän oli kuullut varsin erikoisia asioita ja lähteenä oli aina radio, jota hän ahkerasti kuuntelikin. Asiassa silloin kaverin kanssa kovasti vitsailtiin, mutta nyt alan epäillä että kyseinen radio onkin jollain keinolla kulkeutunut uudelle omistajalle.
 
Viimeksi muokattu:
Siltä kieltämättä tuntuu. Nykyään kun on nykyaika, niin tällaiset heitot asiat voi onneksi aika helposti tarkistaa. Häkämiehen ykkösaamu-esiintyminen kun löytyy helposti googlettamalla Ylen Areenasta.
EK:n Häkämies ja yhteiskuntasopimus | Ykkösaamu | Radio | Areena | yle.fi

Eikä tuossa kyllä puhuta yhtään mitään sellaisesta, että viikonlopputyöstä ei maksettaisi minkäänlaisia lisiä. Mutta onhan se mukava kirjoitella siitä, miten hoitsuilta ollaan nyt viemässä pelkkinä sunnuntailisinä neljä tonnia vuodessa.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Häkämies haastattelussa aika selvästi totesi, että tämän hänen lausuntonsa sunnuntaiden tuplapalkkauksesta ei ole ajankohtainen, vaan tulevaisuuteen liityvä ulostulonsa ja sitä ei neuvottelupöytään olla nyt tulevissa neuvotteluissa edes tuomassa.
.
Toki hän noin sanoi. Mielenkiintoisempaa kuitenkin minusta on, mikä oli Häkämiehen motiivi tuoda tuollainen esitys juuri nyt julkisuuteen, mikä on pelkkää tietoista työntekijäleirin ärsyttämistä ja neuvotteluilmapiirin huonontamista. Sitä toimittajakin yritti kysellä, mutta ei saanut kunnon vastausta Häkämieheltä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Samoin tuo sairaanhoitajien peruspalkka 2300 €/kk on koulutukseen nähden ihan riittävä.
No sanoisinpa kuitenkin että ei tosiaankaan ole näin asia, vai ihanko tietoisesti haluat väheksyä tätä opintomuotoa. Sen verran lisäksi on tuota lääkärin vastuualuetta laajennettu hoitajille päin, että ei yhtään ole pahasta vaikka osa palkastakin sinnepäin liukuisi. Joten mielipiteesi varmaankin kertoo enemmän sinusta sekä sinun arvoistasi, kuin itse hoitajista ja heidän opiskelunsa vaativuudesta, sekä työhön sopimisestaan, tai nimenomaan sen vaativuudesta, joka on hitosti suurempi kuin vaikkapa Sipilän, Sorry vaan! :-D
Ja juu, en ole hoitaja, mutta arvostan ihan hemmetisti työtä, jota he joka päivä tekevät. :-D

Sitävastoin suomalaisen yritysjohdon palkkoja olisi syytä tarkistaa, kun ottaa huomioon, miten huonosti ovat työnsä hoitaneet. En ole hirveästikään todennut suurista suomalaisista yritysjohtajista käytävän taistelua globaalisti. Vai?
Myynti ja vienti sakkaa vähintäänkin yhtä paljon, kuin muistakin syistä, siksi, ettei johto ole osaavaa ja osaa myydä tai brändätä. Tästä toki on poikkeuksiakin, mutta lienevät lähinnä pelintekijöitä, jossa taas näyttää aikas iso osa olevan myös sattumalla(kin).

Ja ainoa muuten mikä tuolta yritysjohdosta ja hyvätuloisista näyttää alaspäin valuvan, on jatkuva kateus! Missään ei oikeasti liene niin oman suhteellisen köyhyteensä sokaisemaa ja sen kautta kateellistunutta porukkaa, kuin ylemmissä tuloluokissa. Siellä oikeasti uskotellaan itsen olevan jotakin kaikkea muuta suurempaa ja erinomaisempaa, sekä itketään jatkuvasti nettomaksajan synkkää oloa sekä pienempää venettä kuin kaverilla. :-D

Ihan vaan muistutukseksi, että sieltä voi toki tulla takaisin alaspäinkin, jos siellä meinaan ihan vallan vaan ahdistaa kun joutuu veroja makselemaan. Ja eikös ongelmat teilläkin ratkea sillä, että tuloeroja tasataan, niin ettet joudu makselemaan sitä 70% (vai miten se olikaan) kaikesta jonka ne vapaamatkustajat käärivät pohajttomiin taskuhinsa kulutusjuhlia viettäessään ja asuessaan 300 neliön vaatimattomissa linnoissaan. :-D

ps. vain alkuosa koskee lainattua kirjoittajaa, ja nimenomaan sen hoitajien arvostuksen suhteen. Loppuosa lienee ihan yleistä vinoilua kaikille itkijöille, jotka surevat verojansa ja kokevat etteivät tule tarpeeksi hyvin toimeen verraten muihin heitä vähäisempiin ihmisiin, jotka ovat pyhittäneet elämänsä heidän tuloillaan elämiseen. :-D
 
Viimeksi muokattu:

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Puhelinkuluihin on laskettu kaksi liitymää. Tuo 29.90€/kk tulee minulle edulliseksi kun viime kuussakin oli soitettuja puheluita yli 14 tuntia, joka esim. 7c/min hinnalla tekee vajaa 60€. Nettiliittymä on 24mb/s laajakaista

Eikö nämä ole sinun tapauksessasi yrityksesi liittymiä? Jos ei, äkkiä siirtämään yrityksesi nimiin liittymät.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola & Ruudut, Ässien sylkykupit
Mitä palstan poliittisesti valveutuneimmat ovat oikeasti mieltä tuosta yhteiskuntasopimuksesta? Miten tuossa käy, syntyykö se vai ei ja millaisin raamein?

Eikö nämä ole sinun tapauksessasi yrityksesi liittymiä? Jos ei, äkkiä siirtämään yrityksesi nimiin liittymät.

Toiminimellä on yksi puhelinliittymä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No sanoisinpa kuitenkin että ei tosiaankaan ole näin asia, vai ihanko tietoisesti haluat väheksyä tätä opintomuotoa. Sen verran lisäksi on tuota lääkärin vastuualuetta laajennettu hoitajille päin, että ei yhtään ole pahasta vaikka osa palkastakin sinnepäin liukuisi. Joten mielipiteesi varmaankin kertoo enemmän sinusta sekä sinun arvoistasi, kuin itse hoitajista ja heidän opiskelunsa vaativuudesta, sekä työhön sopimisestaan, tai nimenomaan sen vaativuudesta, joka on hitosti suurempi kuin vaikkapa Sipilän, Sorry vaan! :-D
Ja juu, en ole hoitaja, mutta arvostan ihan hemmetisti työtä, jota he joka päivä tekevät. :-D

Minä arvostan kaikkia ihmisiä, jotka omalla työllään itsensä elättävät, ja myönnän hoitajatyön ajoittaisen stressaavuudenkin, joka tosin hyvin erilainen eri työpaikoilla ihan ammatin sisälläkin. Mutta kun katsotaan, mitä vastaavan tasoisen koulutuksen saaneille yleisesti Suomessa maksetaan, niin en näe suurta epäsuhtaa. Sitä paitsi, eikös tuo peruspalkka myös kasva ikälisien muodossa, eli kyseinen peruspalkka koskee vain aloittelevaa hoitajaa? Edellisestä en ole kyllä suoralta kädeltä ihan varma, mutta tällainen käsitys minulla on. Itse saan korkeakoulun käyneenä vajaan 3000 €:n peruspalkan. Tosin, pelkkä koulutustaso ei tietenkään kerro työn vaativuudesta.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola & Ruudut, Ässien sylkykupit
Sitä paitsi, eikös tuo peruspalkka myös kasva ikälisien muodossa, eli kyseinen peruspalkka koskee vain aloittelevaa hoitajaa? Edellisestä en ole kyllä suoralta kädeltä ihan varma, mutta tällainen käsitys minulla on.

Esim. Porin perusturvassa hiukan riippuen milloin työsuhde on alkanut (säädöksiin on tullut muutoksia), niin 7-10 vuoden kohdalla sairaanhoitajan ikälisä on ~183€/kk. 15 vuoden kohdalla tulee sitten lomapäivien määrään muutos.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Esim. Porin perusturvassa hiukan riippuen milloin työsuhde on alkanut (säädöksiin on tullut muutoksia), niin 7-10 vuoden kohdalla sairaanhoitajan ikälisä on ~183€/kk. 15 vuoden kohdalla tulee sitten lomapäivien määrään muutos.

OK, eli ei siis kauhean hyvät ikälisät. Tästähän on puhuttu, että onko työsuhteen pituuteen perustuvat lisät edes järkeviä, mutta systeemi on julkisella mikä on(ei mahdollisuutta palkan korotuksiin kyvykkyyden kautta), eli en lähtisi niitä kritisoimaan. Hoitajan työllä pääsee valtakunnallisille keskiarvo- ja mediaanipalkoille, joten en nyt millään kuitenkaan näe, että homma olisi selkeästi alipalkattua. Toisaalta ei noita hoitajien palkkoja ole syytä kadehtiakaan tai huudella liikaa liksaa saavista julkisen puolen "eläteistä". Tuotakin esiintyy, valitettavasti.
 

sonnychiba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
OK, eli ei siis kauhean hyvät ikälisät. Tästähän on puhuttu, että onko työsuhteen pituuteen perustuvat lisät edes järkeviä, mutta systeemi on julkisella mikä on(ei mahdollisuutta palkan korotuksiin kyvykkyyden kautta), eli en lähtisi niitä kritisoimaan.

Jokunen vuosi takaperin tuohon tehtiin pientä viilausta ja osa ikälisistä siirrettiin alkupalkkaan, jolla houkuteltiin uusia työntekijöitä alalle.

Palkka on hyvä.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1433726565938.html
Kyllä kansa tietää! Vain 15 prosenttia suomalaisista kannattaa Sipilän/Häkämiehen hallituksen ajamaa työajan pidennystä sadalla tunnilla. Kansa on selvästi ymmärtänyt sen, että tässä on kyse ääriuusliberalistisesta yrityksestä siirtää rahat työväeltä pääoman edustajien taskuun. Ei sinänsä yllättävää, kun tietää oikeistolaisen ideologian perustuvan varallisuuden keskittämisen ajatukseen.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1433726565938.html
Kyllä kansa tietää! Vain 15 prosenttia suomalaisista kannattaa Sipilän/Häkämiehen hallituksen ajamaa työajan pidennystä sadalla tunnilla. Kansa on selvästi ymmärtänyt sen, että tässä on kyse ääriuusliberalistisesta yrityksestä siirtää rahat työväeltä pääoman edustajien taskuun. Ei sinänsä yllättävää, kun tietää oikeistolaisen ideologian perustuvan varallisuuden keskittämisen ajatukseen.
Näinhän se on oltava. Jos kysyn että haluatteko pidentää työaikaanne tai alentaa palkkaanne vs nykytilanne, niin mitä luulet vastauksen olevan?
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1433726565938.html
Kyllä kansa tietää! Vain 15 prosenttia suomalaisista kannattaa Sipilän/Häkämiehen hallituksen ajamaa työajan pidennystä sadalla tunnilla. Kansa on selvästi ymmärtänyt sen, että tässä on kyse ääriuusliberalistisesta yrityksestä siirtää rahat työväeltä pääoman edustajien taskuun. Ei sinänsä yllättävää, kun tietää oikeistolaisen ideologian perustuvan varallisuuden keskittämisen ajatukseen.

Vaikuttaapa puoluteettomalta tutkimukselta. Palkansaajajärjestö STTK:n teettämä tutkimus, jossa kysytään haluatko pidentää työaikaasi ilman korvausta vai haluatko lievän palkankorotuksen.
 

Veemel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi U20
Jännästi Taloustutkimus toteuttanut sekä tuon erkun mainitseman, että tämän tutkimuksen. Toisessa tilaaja on lehti, toisessa palkansaajajärjestö.
IL selvitti: Kansa kannattaa pidempää työviikkoa

Molemmat ovat tarkoitushakuista huttua.

Tuosta iltalehden tutkimuksesta:
"Kaikki myöntyväisimmin pidempään työviikkoon suhtautuvat kyselyn perusteella maanviljelijät (100 %), yrittäjät (95 %) ja johtavassa asemassa olevat (87 %). Tulosta voi selittää se, että näissä ryhmissä tehdään usein muutenkin pitkää työviikkoa."

"Tutkimus toteutettiin internet-paneelin avulla 3.-4.6.2015."

Maanviljelijöille ja yrittäjille työviikon pituus on aivan sama, hommat pitää saada hoidettua, ja johtavassa asemassa olevat harvemmin kellokorttia leimailevat. Kaikille on vaan etua siitä, jos palkolliset tekevät enemmän tunteja. Vastaajien osuuksia (paljonko yrittäjiä ja johtajia vs. duunareita) ei tuossa mainita.

Tuo internet-tutkimus taas ohjaa vastauksia aktiivisempaan ja osallistuvampaan suuntaan, sekä painottaa nuorempia.

Äkkiseltään Sanomien tutkimus on kohderyhmältään tasapuolisempi, mutta siinä taas kysymyksen asettelulla on ohjailtu vastauksia.

Huonoja tutkimuksia molemmat, jotka kertovat eniten taloustutkimuksen osaamisesta tuottaa tilaajan haluamaa tietoa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Maanviljelijöille ja yrittäjille työviikon pituus on aivan sama, hommat pitää saada hoidettua, ja johtavassa asemassa olevat harvemmin kellokorttia leimailevat. Kaikille on vaan etua siitä, jos palkolliset tekevät enemmän tunteja. Vastaajien osuuksia (paljonko yrittäjiä ja johtajia vs. duunareita) ei tuossa mainita.
Öö, kai heilläkin on oikeus vastata, kun "kansalta" kysytään? Jos heitä taas on valittu tutkimukseen tarkoitushakuisesti paljon niin se on tietysti ihan naurettavaa.
 

Veemel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi U20
Öö, kai heilläkin on oikeus vastata, kun "kansalta" kysytään? Jos heitä taas on valittu tutkimukseen tarkoitushakuisesti paljon niin se on tietysti ihan naurettavaa.

Totta kai on oikeus vastata.

Nuo ryhmät oli vaan erikseen nostettu esiin Iltalehden jutussa, eli:

a) Noiden ryhmien edustajia oli valikoitu tai valikoitunut poikkeuksellisen paljon otokseen

tai

b) Noiden ryhmien edustajia oli otoksessa normaalissa suhteessa väestöön, eli varsinkin maanviljelijöiden ja johtajien nostaminen tuohon "ryhmiksi" on typerää pienen otoksen vuoksi.

Kaikkien kohdalla ymmärrän erittäin hyvin miksi ovat vastanneet kuten ovat vastanneet, enkä sitä paheksu. Paheksun huonoja tutkimuksia ja huonoa uutisointia.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
^Ei tietysti ole mikään todiste suuntaan tai toiseen, mutta tuo maanviljelijöiden 100% voisi viitata siihen että ei heitä ole kauheasti mukana ollut. Ei toki välttämättä. Mutta veikkaan siis huonoa uutisointia/tiedottamista. Joka toki ei sulje pois sitä että tutkimuskin voisi olla huono.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Nuo puolueiden suhtautumiset meni aika pitkälle kuten odotin, Vihreät vähän yllätti. Länsi-Suomessa myös tulos meni aika pitkälle kuten odotin, paperimiesten ja ahtaajien kotiseutua. Ylivoimaisesti paras ratkaisu olisi pidentää työviikkoa ja alentaa verotusta samassa suhteessa, jolloin käteen jäisi työtuntien verran enemmän rahaa ja kansantalous kiittäisi. Tämä toki tarkoittaisi ainakin aluksi leikkauksia muualle. Tämä pikaisesti ajateltuna, joku kuka tuota ajattelee pidemmälle, voi sitten korjata.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1433726565938.html
Kyllä kansa tietää! Vain 15 prosenttia suomalaisista kannattaa Sipilän/Häkämiehen hallituksen ajamaa työajan pidennystä sadalla tunnilla. Kansa on selvästi ymmärtänyt sen, että tässä on kyse ääriuusliberalistisesta yrityksestä siirtää rahat työväeltä pääoman edustajien taskuun. Ei sinänsä yllättävää, kun tietää oikeistolaisen ideologian perustuvan varallisuuden keskittämisen ajatukseen.
Kyllä kansa tietää! 54 prosenttia suomalaisista kannattaa Sipilän/Häkämiehen hallituksen ajamaa yhteiskuntasopimusta
IL selvitti: Kansa kannattaa pidempää työviikkoa
Kansa on selvästi ymmärtänyt sen, että tässä on kyse maamme kilpailukyvystä ja yrityksestä parantaa sitä. Ei sinänsä yllättävää, kun tietää vasemmistolaisen ideologian perustuvan vain kakun jakamiseen miettimättä sen kasvattamista.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ei sinänsä yllättävää, kun tietää vasemmistolaisen ideologian perustuvan vain kakun jakamiseen miettimättä sen kasvattamista.
Älä nyt huijaa. Kyllä vasemmistolaiseen ideologiaan kuuluu myös jaettavissa olevan kakun kasvattaminen, korotetaan hyvätuloisten verotusta. Se on vieläkin alle 100%, eli korotusvaraa on noiden mielestä. Toki sitä he eivät ajattele että kuinka kauan kakku kasvaa tätä tapaa käyttäen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Älä nyt huijaa. Kyllä vasemmistolaiseen ideologiaan kuuluu myös jaettavissa olevan kakun kasvattaminen, korotetaan hyvätuloisten verotusta. Se on vieläkin alle 100%, eli korotusvaraa on noiden mielestä. Toki sitä he eivät ajattele että kuinka kauan kakku kasvaa tätä tapaa käyttäen.

No vaikka en itsekään nyt katso, että veron korotukset olisivat Suomen tilanteeseen juuri nyt hyvä ratkaisu, niin vähän nyt jarrua. Hyvätuloisten verotus on Suomessa laskenut reilustikin 90- luvulta lähtien. Siis keskimäärin, aika ajoin on myös korotuksia tehty, viimeisin tuo raippavero, mutta yleisesti ottaen hyvätuloisten asema on parantunut. Se, että hyvätuloisten verorasitus olisi kasvamistaan kasvanut ei pidä paikkaansa. Eikä vasemmistokaan, ainakaan koko vasemmisto, edes tätä halua. SDP:lla on nyt Rinteen takia vähän liiankin huono maine, esimerkiksi. Loppujen lopuksi ovat tehneet ihan järkevääkin talouspolitiikkaa vaikkapa nyt 90- luvun laman jälkeistä aikaa tarkasteltaessa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kansa on selvästi ymmärtänyt sen, että tässä on kyse maamme kilpailukyvystä ja yrityksestä parantaa sitä. Ei sinänsä yllättävää, kun tietää vasemmistolaisen ideologian perustuvan vain kakun jakamiseen miettimättä sen kasvattamista.

Vasemmistohan nimenomaan on kannattanut kakun kasvattamista haluamalla kokonaiskysyntää lisäävää elvytyspolitiikkaa, kun oikeistossa koetaan vahvaa tahtotilaa kakkua pienentävään leikkauspolitiikkaan. Ja sitten on toki syytä tuoda esiin, että lyhyellä aikavälillä tuo yhteiskuntasopimus heikentää maamme tilaa, kun työttömyys lisääntyy. Laskennallisesti tilanne muuttuu positiiviseksi lähteestä riippuen 2021 tai 2026. Eli kovin akuuttia ratkaisua tämä ei laskennallisesti tuo. Ja ounastelen vielä, että näissä laskelmissa ei ole otettu huomioon työajan lisäyksestä ja tuntipalkan heikentymisestä johtuvia negatiivisia seurauksia kuten vaikkapa työkyvyttömyyden lisääntymistä, työhyvinvoinnin heikkenemistä ja osaavan työvoiman kiihtyvää maastamuuttoa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1376105969278

Tommi Uschanovilta arvokas kirjoitus HS:ssä. Jutussa nostetaan oivasti esiin Itävallan loistava työllisyystilanne. Maassa on vain 4,6 prosenttia työttömiä ja se onkin koko EU-alueen priimus tässä kohdin. Ja mihin tämä menestystarina perustuu? Aivan oikein, keynesiläiseen taloudenpitoon. Maassa on uskallettu elvyttää silloin, kun on ollut tarve. Velan suhde BKT:hen on kyllä yli EU:n vakaus- ja kasvusopimusten, mutta siitä huolimatta luottoluokittajat luottavat Itävaltaan kuin vuoreen.

Mielestäni eskoahojen, juhasipilöiden ja alexstubbien olisi syytä lukea juttu ajatuksella, ennen kuin taas suoltavat typerää mantraansa siitä kuinka emme voi ikuisesti elää velaksi ja on siksi leikattava.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vasureiden olisi hyvä lukea ja ymmärtää, että keynesiläisyydessä velkaa lyhennetään hyvinä aikoina eikä aleta selittämään mistään jakovarasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös