Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Styge]

Sitä saa mitä tilaa. Lakot johtuvat hallituksen toimista ja myös ne ovat ylimitoitettuja.

Lakot ovat tällä hetkellä vasta alkusoittoa ja hyttysen paska valtameressä. Todelliset työtaistelut ovat vasta tulossa jos hallituksen huolestuneisuus ei muutu konkreettiseksi teoksi. Eiköhän esitys vedetä vielä pois.

Pienillä yrityksillä on samat mahdollisuudet käyttää riskityöntekijöiden osalta koeaikoja kuin isoillakin. Ei ole mitään tarvetta saada potkia pois vuosikausien jälkeenkin koska vaan.

Jos ei koeaikana pysty selvittämään onko työntekija riski yrityksen kanattavuudelle ei yritys kyllä pysty hoitamaan muitakaan velvoitteita.

Näin itse kerran tälläisen yrityksen toimintaa joka potki työntekijöitä koko ajan pois milloin mistäkin syystä ja siltä loppui asiakkaat, koska kukaan ei tullut ostamaan sen ruokakapalveluita. Ruokapalvelun tilaajan piti ottaa tilalle toinen isompi yritys joka ei näitä keinoja käyttänyt. Ei pystynyt irtisanoja ketään enää työllitämään. Tuote oli niin huonolaatuinen etten toista kertaa mennyt ostamaan. Vika ei korjaantunut työntekijöitä vaihtamalla vaan vika oli yrityksessä itsessään.

Vakavia tapauksia varten on olemassa purkuperusteet. Ei sitä tarvi tehdä irtisamismenettelyllä.

Ongelmahan tässä taitaa olla hallitus, joka toimii Suomen yrittäjien ja EK:n kumileimaisimena. Ihan hyvänä hupinahan tämä ketju menee. Tämäkin asia olisi voitu jo hoitaa, jos olisi neuvoteltu, mutta ei. Itse taidan äänestää ensi vaaleissa demareita. Ei noin muuten kiinnosta, mutta tätäkään paskaa jaksa katsella. Missä olisi ne oikeat vaihtoehdot?

 

[Trimmer]

AY-liike sen sijan nauttii monista etuoikeuksista ja vallasta mikä sille ei kuulu ja nyt se ei tajua edes lopettaa kun on jo aika. Minä pääministerinä ottaisin välittömästi, yleislakon uhallakin, pöydälle todelliset AY-liikkeen kohtuuttomat edut kuten vaikka yleishyödyllisyys jne jne.

Nämä kaksi lausetta tiivistää hyvin nykyaikaisen porvarin ajatusmaailman, keskenkasvuisen lapsen höpinää. Sinä et pääministerinä ottaisi näitä etuja pöydälle. Tai toki voisit ottaa, mutta oma puolueesi ilmoittaisi että et olisi kohta enää pääministeri ja puolueen puheenjohtaja. Tämä tapahtuisi, olisi puolueesi miltä tahansa poliittisen kentän laidalta.

 

[peruna]

Nämä kaksi lausetta tiivistää hyvin nykyaikaisen porvarin ajatusmaailman, keskenkasvuisen lapsen höpinää. Sinä et pääministerinä ottaisi näitä etuja pöydälle. Tai toki voisit ottaa, mutta oma puolueesi ilmoittaisi että et olisi kohta enää pääministeri ja puolueen puheenjohtaja. Tämä tapahtuisi, olisi puolueesi miltä tahansa poliittisen kentän laidalta.

Niinpä ja tässä tiivistyy myös miksi AY-liike on ongelma.

AY-liike ei ole yleishyödyllinen vaan ihan puhdas etujärjestö. Samaa ajatus myös työnantajapuolelta. Lakiin toki kirjattu yleishyödyllisyydestä, mutta se on poliittinen päätös.

Jos hallitus/pääministeri päättäisi purkaa tämän rakennelman niin ihan varmasti AY-liike pyrkisi lakkoilemalla pitämään huolen että sen asema pysyy. AY-liikkellä on vain liian paljon valtaa ja se ajaa tietyn porukan etuja.

 

[Tadu]

Nice. Jos vastustaa AY-liikettä ja sen valtaa, niin se on ”keskenkasvuisen lapsen höpinää”. Mitenköhän se sanonta meni, että kun asiaargumentit loppuu niin... Tosin tässä tapauksessa niitä ei tainnut olla alkuunkaan.

 

[Trimmer]

Nice. Jos vastustaa AY-liikettä ja sen valtaa, niin se on ”keskenkasvuisen lapsen höpinää”. Mitenköhän se sanonta meni, että kun asiaargumentit loppuu niin... Tosin tässä tapauksessa niitä ei tainnut olla alkuunkaan.

Ei vaan nuo ”jos olisin sitä tai tuota, niin tekisin näin” se on keskenkasvuisen lapsen höpinää koska kaikki tietävät, myös kirjoittaja itse, että niin hän ei tekisi. Oma viestini oli täysin asiallinen ja oli myös 100% faktaa.

 

[/dev/null]

Sote-uudistus olisi varmaan jo valmis, jos hallitus panostaisi enemmän asiantuntijoiden lausuntoihin ilman, että kaikki käsitellään valiokunnassa. Sipilän hallitus lienee Suomen perustuslakivihamielisin hallitus, jolle perustuslaki tuntuu olevan vain haitta omien ideoidensa läpiviemiseksi. En siis todellakaan tarkoita Hakaniemeä, vaan esimerkiksi oikeuskansleria.

Hallituksen painostus jyräsi oikeuskanslerin pyrkimykset korjata ongelmallisia lakiesityksiä – oikeustieteen professorit tyrmistyivät



Saku Timonen käy tämän läpi tuoreessa blogikirjoituksessaan, jossa on lainauksia Markus Leikolan (joka ei ole oikeusoppinut) Facebook-kirjoituksesta.

Näytelmän juoni - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Tämäkin voitaisiin vältää mikäli ‭valiokunnan sijaan lainmukaisuusarvioinnin tekisi riippumaton perustuslakituomioistuin. Nythän arvioinnin tekee poliitikot ja harvalukuiset asiantuntijat. Tulos on sen mukainen, yhdenvertaisuus määritellään poliittisesti. Yllämainitut tulkitsee vasemmiston näkökulmasta.

 

[Walrus21]

Vaalitaisteluihin voisi ottaa teemaksi työmarkkinauudistukset ja vaatia kaikilta suurilta puolueilta konkreettiset ehdotukset siitä, miten asiassa edetään. Sitten kun mandaatti on saatu, hallitukselle on annettava työrauha ja välineet merkittäviin uudistuksiin.

Minusta demareissa on se ongelma, että heillä ei ole minkäänlaista valmiutta uudistaa työelämään liittyvää lainsäädäntöä. Vasta sitten, kun tilanne on jo kärjistynyt, sieltä alkaa kuulemaan korvaavia ehdotuksia. Tosin nekin ovat lähes järjestään rahan lappaamista valtiolta yrityksille/kunnille/maakunnille/liikelaitoksille.

Tämä nykyinen hallitus on polttanut poliittisen liikkumatilansa työmarkkinakysymyksiin liittyen. Kuten Lindström on ymmärtääkseni todennut, nykyinen esitys olisi pitänyt iskeä pöytään heti vaalikauden alussa, jolloin hallituksella oli vielä vahva mandaatti. Enää ei ehdi tai kykene. Seuraavaksi kansa katselee mitä todennäköisimmin demarivetoista hallitusta.

 

[/dev/null]

Ongelmahan tässä taitaa olla hallitus, joka toimii Suomen yrittäjien ja EK:n kumileimaisimena. Ihan hyvänä hupinahan tämä ketju menee. Tämäkin asia olisi voitu jo hoitaa, jos olisi neuvoteltu, mutta ei. Itse taidan äänestää ensi vaaleissa demareita. Ei noin muuten kiinnosta, mutta tätäkään paskaa jaksa katsella. Missä olisi ne oikeat vaihtoehdot?

Jos joku keksii paremman tavan hoitaa valtion budjetin alijäämäisyyttä, niin ideat pöytään. Työllisyysasteen nousu on parasta lääkettä ja tätä hallitus ajaa.

Demarit ottais velkaa ja korottaisi veroja. Sitten julkishallinto jakaa ja sitten taas velkaa.

 

[erku]

Nice. Jos vastustaa AY-liikettä ja sen valtaa, niin se on ”keskenkasvuisen lapsen höpinää”. Mitenköhän se sanonta meni, että kun asiaargumentit loppuu niin... Tosin tässä tapauksessa niitä ei tainnut olla alkuunkaan.

Ensinnäkin on minusta kummallista vastustaa AY-liikettä. Ammattiyhdistysliikkeen toimintapojen kritisoinnin ymmärrän täysin, mutta AY-liikkeen olemassaolon vastustaminen osoittaa minusta täydellistä ymmärtämättömyyttä ja sitä, ettei tunne historiaa edes vähää alusta. Mitä taas tulee AY-liikkeen valtaan, niin tässä aiemmissa viesteissä esiin nostettu yleishyödyllisyys ei kylläkään ole mitään valtaa tai missään määrin kohtuutonta, kuten joku mainitsi. Suomessa on satoja yleishyödyllisiksi määriteltyjä yhteisöjä ja vain ammattiliittojen esiin nostaminen kertoo juurikin jonkin sortin keskenkasvuisuudesta tahi sitten pahemman luokan oikeistopopulistipolitrukkina toimimisesta.

 

[erku]

AY-liike ei ole yleishyödyllinen vaan ihan puhdas etujärjestö. Samaa ajatus myös työnantajapuolelta. Lakiin toki kirjattu yleishyödyllisyydestä, mutta se on poliittinen päätös.

Valtaosan yleishyödyllisistä yhteisöistä voi määritellä tuolla logiikalla etujärjestöiksi. Kyllähän vaikkapa joku Syöpäsäätiö on pitkälti syöpää sairastavien edunvalvoja. Tarkoittaako tuo sitä, ettei toiminta voisi samaan aikaan olla yleishyödyllistä? Valtaosan mielestä on, mutta epäilemättä on joitakin linkolalaisia, joiden mielestä syöpää sairastavat joutavat kuolla eikä mitään hoitoja kannata sen enempää kehitellä. Tässä tullaan käsitteeseen yleishyödyllisyys, jonka moni tuntuu ymmärtävän ihan väärin.

 

[TosiFani]

Ensinnäkin on minusta kummallista vastustaa AY-liikettä. Ammattiyhdistysliikkeen toimintapojen kritisoinnin ymmärrän täysin, mutta AY-liikkeen olemassaolon vastustaminen osoittaa minusta täydellistä ymmärtämättömyyttä ja sitä, ettei tunne historiaa edes vähää alusta. Mitä taas tulee AY-liikkeen valtaan, niin tässä aiemmissa viesteissä esiin nostettu yleishyödyllisyys ei kylläkään ole mitään valtaa tai missään määrin kohtuutonta, kuten joku mainitsi. Suomessa on satoja yleishyödyllisiksi määriteltyjä yhteisöjä ja vain ammattiliittojen esiin nostaminen kertoo juurikin jonkin sortin keskenkasvuisuudesta tahi sitten pahemman luokan oikeistopopulistipolitrukkina toimimisesta.

Ay-liikkeellä on valta pysäyttää koko Suomi, sen roolia suomalaisessa yhteiskunnassa on turha vähätellä. Nykyisessä järjestelmässä on monia ongelma kohtia, joista työntekijät kärsivät ja ay-liike kieltäytyy neuvottelemasta. Viimeksi tällä viikolla joku ay-pomo uhosi Ylellä ettei yleissitovuus ole myynnissä. Sillä ei ole väliä, että jäjestäytymättömien työnantajien työntekijät kärsivät, kun tessiä pitää noudattaa pilkulleen, eikä voi sopia paikallisesti.

Sipilän hallitus on tökkinyt ampiaispesää ja ay-liike on ampumassa tykillä näitä ampiaisia. Viimeisin JHL:n tempaus on viedä ruoka lasten suusta, päiväkotien ja koulujen keittiöt ovat kiinni ma - to. Omalla faceseinällä on ollut kolme ilmoitusta Loimaan kassaan siirtymisestä, kassan jäsenyys 92€/ vuosi ja yhdistyksen (lakipalvelut yms.) 18€/ vuosi. Mielenkiinnolla seuraan mitä tapahtuu loppuvuodesta, jos Sipilän hallitus pitää pintansa. Nyt voi olla ay-liikkeellä kovat ajat edessä.

 

[M@rko77]

Sipilän hallitus on tökkinyt ampiaispesää ja ay-liike on ampumassa tykillä näitä ampiaisia. Viimeisin JHL:n tempaus on viedä ruoka lasten suusta, päiväkotien ja koulujen keittiöt ovat kiinni ma - to. Omalla faceseinällä on ollut kolme ilmoitusta Loimaan kassaan siirtymisestä, kassan jäsenyys 92€/ vuosi ja yhdistyksen (lakipalvelut yms.) 18€/ vuosi. Mielenkiinnolla seuraan mitä tapahtuu loppuvuodesta, jos Sipilän hallitus pitää pintansa. Nyt voi olla ay-liikkeellä kovat ajat edessä.

Ay-liikkeen perä kestää merivettä. Loimaan kassalla on etunsa, mutta liitolla enemmän paukkuja ja rahanarvoisimmat edut. Hallituksella on kovat ajat edessä viimeistään vaalien aikaan..

 

[Tuamas]

Ensinnäkin on minusta kummallista vastustaa AY-liikettä. Ammattiyhdistysliikkeen toimintapojen kritisoinnin ymmärrän täysin, mutta AY-liikkeen olemassaolon vastustaminen osoittaa minusta täydellistä ymmärtämättömyyttä ja sitä, ettei tunne historiaa edes vähää alusta. Mitä taas tulee AY-liikkeen valtaan, niin tässä aiemmissa viesteissä esiin nostettu yleishyödyllisyys ei kylläkään ole mitään valtaa tai missään määrin kohtuutonta, kuten joku mainitsi. Suomessa on satoja yleishyödyllisiksi määriteltyjä yhteisöjä ja vain ammattiliittojen esiin nostaminen kertoo juurikin jonkin sortin keskenkasvuisuudesta tahi sitten pahemman luokan oikeistopopulistipolitrukkina toimimisesta.

Kah, rasti seinään.

Olen pääosin @erku kanssa samoilla linjoilla.

Ongelma ei ole AY-liikkeen yleishyödyllisyys, sitä AY-liikkeet mitä suurimmissa määrin standardimääritelmän mukaan ovat.

Spoileri

Mutta ongelma on työnantajien velvollisuus kerätä ja tilittää jäsenmaksut sekä jäsenmaksujen vähennyskelpoisuus verotuksessa.

Ongelma ei myöskään ole Ay-liike ajamassa jäsentensä etuja, sehän on sen tehtävä.

Spoileri

Mutta ongelma on, jos työrauhan aikana järjestetään laittomia lakkoja, joista määrättävät korvaukset ovat aivan naurettavia.

Ongelma on myös, että poliittisia lakkoja ei ole rajoitettu, kuten on tärkeimmissä kilpailijamaissa tehty.

Etujen ajamisen kustannukset tulee saattaa niiden aiheuttajien maksettavaksi.

Ongelma ei myöskään ole Ay-liike sopimassa jäsentensä työehdoista.

Spoileri

Mutta ongelma on Ay-liike sopimassa kaikkien muidenkin työehdoista yleissitovuuden kautta sekä blokkaamassa paikallista sopimista.

Ay-liike on tarpeellinen ja sen kategorinen vastustaminen on idioottimaista.

Mutta Ay-liikkeen etuja, jäsentensä ohi sopimista sekä aiheuttamiensa vahinkojen korvaamista tulisi tarkastella vakavasti ja kokonaisuutena uudelleen.

 

[TosiFani]

Ay-liikkeen perä kestää merivettä. Loimaan kassalla on etunsa, mutta liitolla enemmän paukkuja ja rahanarvoisimmat edut. Hallituksella on kovat ajat edessä viimeistään vaalien aikaan..

Onko tosiaan näin? Ettei vaan tykillä ammuskelu kääntyisi itseään (=SDP) vastaan? Ainakin JHL:n tempaus viedä ruoka lasten suusta on aiheuttanut omassa ympäristössä paljon ihmettelyä ja kiukkua. Veikkaisin, että demareiden toimistolla toivotaan nopeaa sopua tähän kiistaan, nykyinen kiistely sekoittaa seisovaa vettä.

 

[M@rko77]

Onko tosiaan näin? Ettei vaan tykillä ammuskelu kääntyisi itseään (=SDP) vastaan? Ainakin JHL:n tempaus viedä ruoka lasten suusta on aiheuttanut omassa ympäristössä paljon ihmettelyä ja kiukkua. Veikkaisin, että demareiden toimistolla toivotaan nopeaa sopua tähän kiistaan, nykyinen kiistely sekoittaa seisovaa vettä.

No ei tämä soppa ainakaan keskustan tai kokkareiden laariin sada. Hehän tässä niitä roistoja ovat.

 

[dana77]

No ei tämä soppa ainakaan keskustan tai kokkareiden laariin sada. Hehän tässä niitä roistoja ovat.

Se nyt on vähän mielipidekysymys. Kaikki eivät syytä minihameeseen pukeutunutta naista, vaan näkevät että raiskaajalla on vastuu teoistaan vaikka hän olisi kokenut naisen valinnnan provosoivana. Naiselle on kuitenkin oikeus pukeutua kuten hän haluaa, samoin kuin eduskunnalla on perustuslaillinen oikeus ja tehtävä säätää lakia.

 

[Ekonyymi]

Sampo Terho puhui taas tapansa mukaan asiaa aamutv'n haastattelussa. Hänellä on siihen kanttia, kun ministeripesti taitaa jäädä tähän. Muut, kuten Orpo,varovat sanojaan liikaa. Nyt olisi momentum ottaa esille asioita, jotka ovat pysyneet hampaankolossa. Näitä ovat mm. rajoittamattomat poliittiset lakot, yleissitovuus, ay-liikkeen saama massiivinen verotuki... Ay-liike on tarpeen, mutta käytännöksi tullut rajaton valta ja valta ilman seuraamuksia aiheuttaa isojakin tappioita kolmansille osapuolille pitää rajoittaa. Ihme, että 'kaiken maailman dosentit' eivät näistä asioista suutaan aukaise.

Sinänsä Sipilän hallitus on tässä pienten yritysten irtisanomissuojan heikentämisasiassa toiminut tökerösti, mutta jos siitä seuraisi kunnon ryske, ehkäpä muutoksia työmarkkinakäytäntöihin ajan mittaan syntyisi.

 

[TosiFani]

No ei tämä soppa ainakaan keskustan tai kokkareiden laariin sada. Hehän tässä niitä roistoja ovat.

Ovatko? Ay-liikkeen ylimitoitetut toimenpiteet periaatteen takia voivat äkkiä kääntyä demareita vastaan. JHL:n tempaus, jolla vanhemmat pakoitettiin pakkaamaan eväitä lapsille, on jo aiheuttanut kovaa keskustelua kohtuullisuudesta. Mitä sitten kun aletaan sulkemaan Suomea oikein kunnolla?

 

[M@rko77]

Se nyt on vähän mielipidekysymys. Kaikki eivät syytä minihameeseen pukeutunutta naista, vaan näkevät että raiskaajalla on vastuu teoistaan vaikka hän olisi kokenut naisen valinnnan provosoivana. Naiselle on kuitenkin oikeus pukeutua kuten hän haluaa, samoin kuin eduskunnalla on perustuslaillinen oikeus ja tehtävä säätää lakia.

Ay-liikkeellä on oikeus mielenilmaisuihin, Suomi sentään jonkinasteinen demokratia. MIksei kukaan ole ottanut esille vartijoiden tulevaa työtaistelua? Ei liityä tähän soppaan, mutta kuitenkin etujensa valvomista. Onko tämäkin demareiden vika?

 

[TosiFani]

Ay-liikkeellä on oikeus mielenilmaisuihin, Suomi sentään jonkinasteinen demokratia. MIksei kukaan ole ottanut esille vartijoiden tulevaa työtaistelua? Ei liityä tähän soppaan, mutta kuitenkin etujensa valvomista.

Poliittinen lakko on eri asia kuin sopimuksettomassa tilassa julistettu työtaistelu.

 

[M@rko77]

Poliittinen lakko on eri asia kuin sopimuksettomassa tilassa julistettu työtaistelu.

Mutta ay-liike siinäkin takana, vai itsekö vartijat itseään edustavat? Tässä on puhuttu ay-liikkeen ylivallasta, ei poliittisesta lakosta per se.

 

[TosiFani]

Mutta ay-liike siinäkin takana, vai itsekö vartijat itseään edustavat? Tässä on puhuttu ay-liikkeen ylivallasta, ei poliittisesta lakosta per se.

Minä, kuten moni muukin tällä palstalla, ymmärtää ay-liikkeen tarpeellisuuden, mutta ei ymmärrä sen ylikorostunutta asemaa. Verovapaus, jäsenmaksujen vähennysoikeus, yleissitovuus, poliittiset lakot nyt alkuun.

 

[dana77]

Ay-liikkeellä on oikeus mielenilmaisuihin, Suomi sentään jonkinasteinen demokratia. MIksei kukaan ole ottanut esille vartijoiden tulevaa työtaistelua? Ei liityä tähän soppaan, mutta kuitenkin etujensa valvomista. Onko tämäkin demareiden vika?

Demokratia on järjestelmä jossa kaikilla on äänioikeus ja laki säätävä eduskunta onkin valittu tällä järjestelmässä. AY sitävastoin ei ole mikään demokraattinen järjestelmä vaan he päinvastoin koittavat voimakeinoin vastustaa demokraattista hallitusta. AY siis rikkoo voimassaolevia työsopimuksia. Vartijoilla ei mitään voimassaolevaa sopimusta ole, joten he eivät mitään sopimustakaan näinolleen riko. Heillä on siis täysi oikeus lakkoilla juuri niin paljon kuin haluavat.

 

[Jymäkkä]

Ovatko? Ay-liikkeen ylimitoitetut toimenpiteet periaatteen takia voivat äkkiä kääntyä demareita vastaan. JHL:n tempaus, jolla vanhemmat pakoitettiin pakkaamaan eväitä lapsille, on jo aiheuttanut kovaa keskustelua kohtuullisuudesta. Mitä sitten kun aletaan sulkemaan Suomea oikein kunnolla?

Samaa mieltä. Aika paljon on ilmassa jo ay-vihamielisyyttä nyt jo. Toki monin osin syystäkin, mutta myös paljon tällaista nykypäivän "fake news" propagandaan hurahtaneiden höpinää.

"Loimaan kassoista" sekin, että melko ykskantaan puhutaan yleissitovuuden haitallisuudesta mm. "loimaalaisille". Tosiasiassahan monella toimialalla tuonne on helppo siirtyä halvempien maksujen piiriin, kun liitto neuvottelee heillekin korotukset ja muut pelisäännöt. Jonkun palkan nyt vielä neuvottelee kuka vaan, mutta sellainen viidakko nuo työedut kokonaisuudessaan ovat, että moni ottaisi pitkässä juoksussa tosissaan takkiinsa itse neuvotellen. Eli jos liittoon kuulumattomat oikeasti neuvottelisivat etunsa itse, voisi Loimaan kutsu olla vähemmän houkutteleva. Toki edelleen olisi mahdollisuus sopia, että mennään samoilla kuin liittolaisetkin.

Itsellä oikeastaan ainoa syy kuulua liittoon on juuri tuo, ettei minulla ole muutakaan mahdollisuutta vaikuttaa työehtoihini, kun olla osa massaa siellä neuvottelijoiden takana. Vähän kiikun kaakun olen tässä nyt ollut, OAJ:n toiminta opetusvelvollisuuksien ja sijaisten osalta ollut surkeaa. Nyt vielä ajavat itse täysin idioottimaista kokonaistyöaikaa, joka ei vaan opetustyöhön, tai oikeastaan mihinkään tietotyöhön sovi. Vittu jostain kahvipöytäkeskustelusta opehuoneessa voi olla 40 % paskanjauhamista ja 60 % työajaksi laskettavaa. Samoin jo kävely koulun käytävillä aina työaikaa, valvontavastuusta johtuen.

 

[heavy]

Nyt kun ensimmäiset alat irtisanoutuivat kiky-sopimuksesta, on helppo arvata että muut liitot tulevat seuraamaan perässä.Näinpä S.O.S hallituksen työelämää muokkaavat muutokset tulevat jäämään lyhytaikaiseksi kokeiluksi.