Mainos

Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 176 726
  • 10 753

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin, suomessa kuitenkin perusturvan taso on niin korkea, että ei kukaan nälkään kuole ilman ruokajonojakaan. Väitän, että suurin osa jengistä hakee ilmaisia ämpäreitä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Minua näissä leipäjonoasioissa tökkii oikeastaan kaksi (kolme) asiaa. Tärkeysjärjestyksessä ne ovat:
1) miksi valtion rahat ohjataan hihhuleille?

Koska päättäjinä on hihhuleita. Kaikki tuntuvat haukkuvan Päivi Räsästä, mutta Eduskunnan pahimpia hihhuleita ovat Mika Niikko ja Antero Laukkanen. Niikko esimerkiksi on sitä mieltä, että tasa-arvoinen avioliittolaki rapauttaa suomalaisen yhteiskunnan.

Ei liity suoraan tähän asiaan, mutta tuli silti mieleen Ajankohtaisen Kakkosen juttu lestadiolaisuudesta politiikassa.
Lestadiolaisuus politiikassa - YouTube

2) toki näissä ruokajonoissa on aina kysymys/ongelma, että ovatko ne ilmaisia ämpäreitä vai oikeasti tarpeellisia saajilleen (ruokaan menevät rahat säästyvät viinaan?).

Ongelma on mielestäni se, että nytkin kritisoidaan enemmän hallituksen raha-avustuksen lopettamispäätöstä eikä sitä, että Suomessa ylipäätään on leipäjonoja. Minusta valtion ei pitäisi tukea leipäjonoja, vaan pitää yllä sellaista hyvinvointiyhteiskuntaa ettei leipäjonoja olisi. Se, että kaupat luopuvat myyntikelvottomista elintarvikkeista, pitäisi hoitua muuta kautta kuin valtion tuilla. Tämänhetkistä hallitusta ei tosin kiinnosta kumpikaan asia.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Toimin yhdistyksessä, jossa jaamme noin 400 ruokakassia viikossa. Tähän päälle vielä eläimille menevä "ylijäämä". Tämän teemme ilman valtion avustusta vaikka toiminta työllistää noin 30 ihmistä. Vapaaehtoisina mennään. Asiakkaat koostuvat maahanmuuttajista sekä vanhuksista. Pieni osa on päihteiden johdosta syrjäytyneitä. Koen tekeväni hyvää työtä, jolla on oikeasti merkitys. Valtio leikkaa miltsin tästä mutta toiminta tarvitsee hieman tukea joissakin kohteissa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Niin, suomessa kuitenkin perusturvan taso on niin korkea, että ei kukaan nälkään kuole ilman ruokajonojakaan. Väitän, että suurin osa jengistä hakee ilmaisia ämpäreitä.

Tuskin tosiaan nälkään kuolee, mutta useat perheet todennäköisesti kärsivät nälästä välillä. Lienee hyvin helppoa kuluttaa pienet tukensa nopeasti heti rahojen tultua tilille ja sitten sinnitellään. Kynnys hakea apua on myös monilla todella korkealla, vaikka mielestäni siinä on tapahtunut madaltumista. Osa ei varmaan ota apua vastaan, vaikka miten nälkä olisi. Sitten on myös varmasti vähän näitä härkimpiä tapauksia, jotka hakevat vain taloudellista säästöä ja ovat sen vuoksi syömään vaikka paljon viimeisen päiväyksen ruokia.

Ruokakassijonot ovat tulleet jäädäkseen. Yhteiskunta on nykyään hyvin jakautunut. Köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat kovaa tahtia. Tämä on se USA:n ja Saksan viitoittama tie, millä kasvua haetaan tännekin. Erojen kasvaessa tarvitaan uusia rakenteita pitämään paketti kasassa ja ruokakassitoiminnalle on siten paikkansa. Kuilun kasvaessa liian suureksi ääri-ilmiöt esim. rikollisuus räjähtävät käsiin.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Kaupungistumisen perkelettä ajetaan kuin käärmettä piippuun, nyt myös lainsäädännön turvin. Tyhjeneekö Kärsämäki ja vastaavat reuna-alueet kuinka nopeasti?

Enemmittä hassutteluitta puutteistaan huolimatta hyvä päivitys lakiin.

Linkki ylen uutisiin.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kaupungistumisen perkelettä ajetaan kuin käärmettä piippuun, nyt myös lainsäädännön turvin. Tyhjeneekö Kärsämäki ja vastaavat reuna-alueet kuinka nopeasti?

Enemmittä hassutteluitta puutteistaan huolimatta hyvä päivitys lakiin.

Linkki ylen uutisiin.

Toivon mukaan laki on tarpeeksi hyvin valmisteltu, ettei siihen jää yhtään porsaanreikää.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minusta valtion ei pitäisi tukea leipäjonoja, vaan pitää yllä sellaista hyvinvointiyhteiskuntaa ettei leipäjonoja olisi.
Minkälainen olisi se yhteiskunta jossa leipäjonoja ei olisi? Tai siis sinänsä minä tiedänkin vastauksen kysymykseen, Sellainen jossa ei jaettaisi leipää ilmaiseksi. Esim Tansaniassa ei ollut leipäjonoja. On myös paikkoja joissa ei ole kerjäläisiä. Ne ovat paikkoja joissa ei ole länsimaisia turisteja (tai paikallisia).
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat kovaa tahtia. Tämä on se USA:n ja Saksan viitoittama tie, millä kasvua haetaan tännekin.
Minkä takia tällaista valheellista paskaa saa tällä palstalla levittää? Juuri kaksi päivää sitten on julkaistu tutkimus, että tuloerot ovat viime vuonna kaventuneet eli köyhät rikastuneet ja rikkaat köyhtyneet (suhteessa toisiinsa)
Tuloerot kapenivat Suomessa vuonna 2016 – rikkailla meni heikoimmin | Länsiväylä

Vie uskottavuutta, että sama levy soi vuodesta toiseen faktoista välittämättä.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Minkä takia tällaista valheellista paskaa saa tällä palstalla levittää? Juuri kaksi päivää sitten on julkaistu tutkimus, että tuloerot ovat viime vuonna kaventuneet eli köyhät rikastuneet ja rikkaat köyhtyneet (suhteessa toisiinsa)
Tuloerot kapenivat Suomessa vuonna 2016 – rikkailla meni heikoimmin | Länsiväylä

Vie uskottavuutta, että sama levy soi vuodesta toiseen faktoista välittämättä.

Riippuu siitä ihan mitä lähdettä uskoo ja mitä tarkastelujaksoa sekä laskentatapaa käyttää. Tilastokeskuksellahan on ihan omat työttömyysluvutkin. Jopa Sipilä on myöntänyt hallituspolitiikan lisäävän eriarvoisuutta.

Köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat: Laskelmat todistavat tuloerojen kasvavan | Yle Uutiset | yle.fi
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Riippuu siitä ihan mitä lähdettä uskoo ja mitä tarkastelujaksoa sekä laskentatapaa käyttää. Tilastokeskuksellahan on ihan omat työttömyysluvutkin. Jopa Sipilä on myöntänyt hallituspolitiikan lisäävän eriarvoisuutta.

Köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat: Laskelmat todistavat tuloerojen kasvavan | Yle Uutiset | yle.fi
Ei tuon jutun perusteella ole väliä, että mitä lähdettä käyttää sillä tuo ei toisen tutkimuksen toteutunutta tulosta kiistä tai kumoa.

Oleelliset kohdat jutusta:
”Rikkaiden ja köyhien välinen ero on siis pysynyt melko tasaisena toistakymmentä vuotta.”
Kuitenkin tätä samaa itkua on kuultu jo vähintään tuon kymmenen vuotta.

Tuo otsikko on täysin harhaanjohtava, sillä laskelmat ovat ennusteita tulevaisuudesta, ja tulevaisuuden kehitykseen liittyy aina epävarmuustekijöistä eli mitään ei ole todistetttu. Haastatellut asiantuntijat muistivat toki tuon asian mainita että näin saattaa tai voi käydä eli vika on puhtaasti toimittajan:
”Tuloerot voivat kasvaa siitä syystä, että suurimpia tuloja selittävät eniten pääomatulot, jotka ovat nyt ilmeisesti voimakkaassa kasvussa”

Kokonaan toinen keskustelunsa on sitten että onko tuloerot ja niiden muutokset noususuhdanteen aikana tai muutenkaan paha asia, vai pitäisikö keskittyä ostovoimaindekseihin. Rikkaat saattavat rikastua, mutta köyhät eivät köyhdy jos ostovoima ei heikkene.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
”Tuloerot voivat kasvaa siitä syystä, että suurimpia tuloja selittävät eniten pääomatulot, jotka ovat nyt ilmeisesti voimakkaassa kasvussa”

Taantumassa ei tulot kenelläkään kauheasti kasva, mutta uskoisin silti varakkaiden tulojen kasvaneen tilastoja enemmän, kun on tullut ilmi näitä isojakin veroparatiisi tapauksia. Eikös näistä helsinginpörssin omistuksistakin ainakin puolet ole jo jonkun hallintarekisterin kautta ja voidaanko näitäkään tuloja enää saada tilastoihin, jos omistajista ei saada tietoa?

Rikkaat saattavat rikastua, mutta köyhät eivät köyhdy jos ostovoima ei heikkene.

Ei itselläkään mitään rikkaiden rikastumista vastaan ole, mutta köyhät kyllä köyhtyvät jos ansioiden kasvu ei ylitä inflaatiota. Köyhimpien tulojen kasvu lienee ihan indeksikorotuksen varassa ja aina lähes nollatasoa. Näitä indeksejä on jäädytetty nykyhallituksen toimesta, eli köyhimpien tulot taitavat oikeasti pienentyä tulevaisuudessa, vaikka pientä kasvua syntyisikin muille.

Hallitus jäädytti liudan etuuksia: mm. eläkkeisiin ja rintamalisiin ei luvassa indeksikorotusta
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Taantumassa ei tulot kenelläkään kauheasti kasva, mutta uskoisin silti varakkaiden tulojen kasvaneen tilastoja enemmän, kun on tullut ilmi näitä isojakin veroparatiisi tapauksia. Eikös näistä helsinginpörssin omistuksistakin ainakin puolet ole jo jonkun hallintarekisterin kautta ja voidaanko näitäkään tuloja enää saada tilastoihin, jos omistajista ei saada tietoa?
Varakkaiden tulot ovat kasvaneet tilastoja enemmän? kuulostaa erikoiselta tilastolta.
Mitä isoja veroparatiisitapauksia on esille tullut, joilla olisi mitään vaikutusta tilastoihin?
Kotimaisten finanssitalojen on omistukset viranomaisille kerrottava.
Ei itselläkään mitään rikkaiden rikastumista vastaan ole, mutta köyhät kyllä köyhtyvät jos ansioiden kasvu ei ylitä inflaatiota. Köyhimpien tulojen kasvu lienee ihan indeksikorotuksen varassa ja aina lähes nollatasoa. Näitä indeksejä on jäädytetty nykyhallituksen toimesta, eli köyhimpien tulot taitavat oikeasti pienentyä tulevaisuudessa, vaikka pientä kasvua syntyisikin muille.
Hallitus jäädytti liudan etuuksia: mm. eläkkeisiin ja rintamalisiin ei luvassa indeksikorotusta
Höpöhöpö-juttu tuo nollataso. Kysyn edelleen, että miksi tällä palstalla pitäisi saada levittää yksiselitteisen valheellista tietoa? Tuossa on inflaatiokorjatun reaaliansioiden kehitys eri ryhmissä viime vuosina:
www.labour.fi/wp-content/uploads/2017/09/Esimerkkiperheet7200917-711x596.jpg
Kukaan ei ole köyhtynyt, mutta eniten ostovoima on noussut yksinhuoltajilla, työttömillä ja eläkeläisillä. Inflaatio on ollut muutamina vuosina lähes nollassa.

Hyvätuloisten eläkeläisten ja ansiosidonnaista nauttivien tulonsiirtoja olisi syytä leikata merkittävästi. Ensimmäisiä jotta eläkejärjestelmä olisi edes jossain määrin oikeudenmukainen ja säilyisi kestävänä ja jälkimmäinen siksi, että se ei kannustaisi työttömyyteen valintana. Koska eläkkeet eivät ole valtaosiltaan ansaittua tuloa, vaan sosiaalitukea ei ole perusteltua miksi toisille sitä maksetaan niin paljon enemmän kuin toisillte.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
eniten ostovoima on noussut yksinhuoltajilla, työttömillä ja eläkeläisillä.

Ai helvetti, mulla kun on syksyn ollut projekti ympäristössä, jossa tuo ryhmä vaeltelee vaateapuun ja leipäjonoon ihan vierestä, tulee mieleen, että kieroja on köyhät, kun osaavat piilottaa varallisuutensa ja ostovoimansa niin tehokkaasti, että päältä päin ei voisi millään arvata miten äveriästä sakkia ovatkaan. Sekin on suoranaista kieroutta, että näin hyvää jakava hallitus saa pelkästään tappotuomioita ja vihaa tältä ryhmältä jututtaessa. Täytyykin vissiin ruveta niitä kuulustelemaan, että ollaankos veroparatiiseihin sotkeuduttu ja mihin on autot piilotettu, kun julkisilla pitää mennä ja vielä pummilla, aika ihmisten.

Vai olikos tää sittenkin semmonen mustaa joulua tyyppinen pakina, oikeasti kaikilla kaikki hyvin maassa rauha, eikä missään 60 miljoonaa pakolaista, oikeasti ovat vaan ostosmatkalla turvapaikka tavarataloon taskut pullistellen rahasta ja älykännyistä eikä eläkeläisten tartte valita ruokaa vai lääkkeet, vaan netistä shoppailevat ylellisyystarvikkeita, koska niistä jokainen osaa it - alan perusteet, ymmärtää digimaailmaa kuin natiivit ja omat tietokoneet ja älyvehkeet on viimeistä hittiä, joissa resurssit kohtaa osaamisen.

Tilastollisesti hyvää joulua.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ai helvetti, mulla kun on syksyn ollut projekti ympäristössä, jossa tuo ryhmä vaeltelee vaateapuun ja leipäjonoon ihan vierestä, tulee mieleen, että kieroja on köyhät, kun osaavat piilottaa varallisuutensa ja ostovoimansa niin tehokkaasti, että päältä päin ei voisi millään arvata miten äveriästä sakkia ovatkaan.
Se antaa aina upean kuvan kirjoittajastaan kun mutu nostetaan tylsien tilastojen ja faktojen ohitse. Pari prosenttia viiden ja puolensadan työttömyyskorvauksesta on hieman toistakymppiä eli pari-kolme keskioluttuoppia kuussa. Ei se varmaan kauas päälle näy. Auta kuitenkin armias sitä itkua jos jostain indeksistä tingitään puolikin prosenttia.
Sekin on suoranaista kieroutta, että näin hyvää jakava hallitus saa pelkästään tappotuomioita ja vihaa tältä ryhmältä jututtaessa.
Suomessa on monenlaisia hallituksia ollut viimeisen sadan vuoden aikana lähtien kommareista, mutta sellaista onnelaa ei ole koskaan nähty että köyhiltä olisi ruikutus loppunut. Voidaankin ajatella, että se on vuorokauden vaihteluun verrattavissa oleva ilmiö, jonka olemassaolosta ei voi minkäänlaisia johtopäätöksiä tehdä. Itse en myöskään tappouhkauksia pidä sen sorttisina indikaatioina, että niiden perusteella pitäisi demokratian pelisääntöjä muuttaa.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Nämä leipäjonojutut on kyllä outoja. Parturireisulla tulee pari kertaa kuussa kuljettua Helsinginkadulla Hurstin jakelupisteen ohi. En minä osaani (aika tarkalleen keskituloinen) noista ihmisistä vaihtaisi kenenkään kanssa. En edes siinä tapauksessa että joukossa olisi naamioituneita miljonääreja leikkimässä umpisaitaa roopeankkaa... Siihen ei minun moraalini taipuisi.

Voi tuossa joukossa olla ihmisiä jotka saisivat ruoan hankittua tuillaan mutta sitten jää vaatteet ja kengät huonolle tolalle. Ja kai muksuillekin jotain joululahjoja pitäisi hankkia? Ja miten he jonottavat keskellä päivää siellä? Tulleet konttorilta viettämään ruokista?

Palstalla on pari nimimerkkiä joille suhteellinen köyhyys on täysin käsittämätön asia. Vain asunnottomuus, nälkä ja katuoja on näille paremmille ihmisille sitä "oikeaa" köyhyyttä. Nykysuomessa on kovilla jos työttömyyden tai sairauden vuoksi putoaa peruspäivärahalle tai fattan asiakkaaksi päätyy.

Toivottavasti te parempi väki tukehdutte jouluna kinkkuun. Ei tule ikävä. Perseenreiät!
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Se antaa aina upean kuvan kirjoittajastaan kun mutu nostetaan tylsien tilastojen ja faktojen ohitse.

Kyllä, aina tilasto todellisuuden voittaa, tilastossa ei voi olla nälkä eikä vilu, niinkun sillä mutulla todellisuuden näkee ympärillään, ei viitti käyttää emävaletta, jolla muodista menneen todellisuuden saisi maton alle silmistä lakaistua.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kyllä, aina tilasto todellisuuden voittaa, tilastossa ei voi olla nälkä eikä vilu, niinkun sillä mutulla todellisuuden näkee ympärillään, ei viitti käyttää emävaletta, jolla muodista menneen todellisuuden saisi maton alle silmistä lakaistua.
Muistan kun Jouni Nieminen kirjoitti NHL-työsulun aikana Oilersin pelaajasta, joka oli valittanut siitä kun pelaajayhdistykseltä sai työsulun aikana vain 15 000 dollaria kuussa kun hänen kuukausittaiset menonsa olivat 20 000 dollaria. Se todellisuus ja tunne jossa menot ovat 5000 dollaria isommat kuin tulot on varmisti ikävä ja ihan turha sitä on millään tilastoilla tulla kiistämään.

Jokainen voi inception -leffan henkisesti luoda niitä omia todellisuuksiaan ja mennä niissä niin syvällä, että voi itse uskotella itselleen että se on ainoa totuus asioista. Opiskeluaikana tulot eivät olleet yhtä isot kuin työttömällä (kun ei viitsinut lainaa nostaa), mutta nälkää ja vilua ei tarvinnut kärsiä ja viinaankin rahaa riitti. Muistan kyllä, että tuloista valittaminen oli in silloinkin.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
No liikaa ei jaksa kauhistella, mutta kyllä se pari kymppiä oikeasti joillekin on iso raha. Sillä maksaa puhelinlaskun tms. Ihan kaikki työttömätkään tuoppeja imaile. Mutta aktiivimallia on kyllä vaikea ymmärtää. Säästöjä tuskin tulee muuta kuin ihmisiä kiusaamalla, samalla byrokratia kasvaa, kassoissa myös ja aktivointitoimenpiteet kuulostaa lähinnä hupailulta. Siellä taas joku perkeleen tärkeä kouluttaja munkkipossun sokerit huulillaan aktivoi työttömiä. Töitä nyt ei kaikille vaan riitä ja yleensä tarpeeksi pitkä työttömyys alkaa nökymään vaatetuksessa ja habituksessa sen verran, ettei siitä ihan hetkessä ponnisteta ykköstyönhakijaksi. Keppiä siis.

Jotenkin myös aikamoista jeesustelua se 300 euron porkkana. Kuinka paljon sellaisia työtehtäviä on olemassa? Muuta osa-aikapaskaahan kannattaa välttää kuin ruttoa. Ainakin jos ei ole säästöjä. Tuet katkeaa ja uusia soviteltuja rahoja odotellaan paskimmillaan 2 kuukautta.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jokainen voi inception -leffan henkisesti luoda niitä omia todellisuuksiaan ja mennä niissä niin syvällä, että voi itse uskotella itselleen että se on ainoa totuus asioista. Opiskeluaikana tulot eivät olleet yhtä isot kuin työttömällä (kun ei viitsinut lainaa nostaa), mutta nälkää ja vilua ei tarvinnut kärsiä ja viinaankin rahaa riitti. Muistan kyllä, että tuloista valittaminen oli in silloinkin.

Nyt kyllä valehtelet niin, että nenäs ei enää kämppään mahdu, tai sitten vanhempas sponssas kaikessa, meinaan opintorahalla et maksele vuokria, ryyppää ja vielä syö. Mä en käsitä mitä sä tällä paskan puhumisella yrität todistella, mutta fakta on, että suurin osa opiskelijoista sen lainan joutuu ottamaan, kun ei ole vanhempia joilla riittää paalu sponssaamiseen. "Kun en viitsinyt lainaa nostaa", olisit nyt halvan rahan keränny pois ja sijoittanut, niin pääsisit vieläkin kumeammalla rintaäänellä selittämään, että sää oot vaan kuplassa, kun muutamalla satasella ei pärjää, tilastot sen todistaa. taitaa se kupla olla ihan toisaalla kun väität.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös