Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[erku]

Mitä Nordean pääkonttorin Suomen muuttoon tulee, niin en tiedä, kuinka suurena ilonaiheena pitäisi sitä, että valtion takausvastuut taitavat samalla kertarysäyksellä nousta liki sata miljardia. Kun porvarileirissä ollaan oltu niin saakelin huolestuneita maan velkaantumisesta, niin jossain määrin kummastuttaa se, ettei takausvastuiden radikaali kasvaminen tunnu merkkaavan mitään, on kyse sitten muiden euromaiden velkojen takauksista tai yksityishenkilöiden pankkitalletusten takauksista.

Perusohjeena kai voitaneen pitää sitä ikiaikaista "ottaa taatakseen, ottaa maksaakseen" -mantraa.

 

[BlackWolf]

Aika hyvin saat sekoitettua pienen ja ison OY:n. Varsinkin kun puhutaan näistä listaamattomien osinkojen verotuksesta. Yleensä pienissä OY:ssä omistaja(t) kantaa vastuun lainoista. Eli takaavat niitä itse. Eikä isokaan OY vastaa "itse itsestään", monta kertaa on lähtenyt hallituksen jäseniä ja ylempiä toimihenkilöitä oikeuteen yhtiön takia. Jos haluat itseäsi sivistää, niin http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060624#L22 (linkki vie finlexiin jossa käsitellään OY:n vahingonkorvauksia)

Ei ole laissa mitään eroa minkä kokoinen se Oy on. Lisäksi voit itse lukea tuon lakikohdan oikein ajatuksen kanssa. Voinet myös esim. etsiä ratkaisuista milloin on oikeasti noista tuomioita jaeltu ja millasia määriä. Se nyt vaan on niin, että ellet oikein huolella pistä ranttaliksi niin vastuuta ei todellakaan ole.

 

[MPN]

Ei ole laissa mitään eroa minkä kokoinen se Oy on. Lisäksi voit itse lukea tuon lakikohdan oikein ajatuksen kanssa. Voinet myös esim. etsiä ratkaisuista milloin on oikeasti noista tuomioita jaeltu ja millasia määriä. Se nyt vaan on niin, että ellet oikein huolella pistä ranttaliksi niin vastuuta ei todellakaan ole.

Olet kyllä melkoinen epeli, tuo OY:n koko vaikuttaa pääasiassa siihen että pienessä OY:ssä usein omistaja takaa kaikki velat yms. Myös se että yhden hengen OY:ssä omistaja kyllä vastaa lopulta kaikesta.

Talvivaaran tapauksessahan isoimmat pomot saivat päiväsakkoja, Yhtiö satoja tuhansia sakkoa sekä menettämään muutama miljoona valtiolle. Voisit nyt sitten kaivaa pari juttua jossa mielestäsi yrityksen johdon olisi kuulunut saada tuomio, mutteivät saanut.

 

[dana77]

Ei ole laissa mitään eroa minkä kokoinen se Oy on.

Jos 150 000€ ylittäviä ja alittavia osinkoja kohdellaan eri tavalla, niin kyllä siinä otetaan hyvinkin suoraan otetaan kantaa Oy:n kokoon. Onvestin 200 miljoonan tuloksessa tuolla 150 000€ alittavalla osalla ei ole mitään merkitystä. Jos laissa ei haluttaisi ottaa kantaa yhtiön kokoon, niin raja olisi prosentuaalinen.

 

[arvee]

Tuosta Nordeasta vielä rivi. Nämä kaikki vastuut ja riskit, hmmm. Jostain syystä Ruotsissa tunnutaan olevan muutosta vittuuntuneita. On siellä tyhmää porukkaa, eivät tajua mikä luojanlykky heitä kohtasi.

 

[BlackWolf]

Olet kyllä melkoinen epeli, tuo OY:n koko vaikuttaa pääasiassa siihen että pienessä OY:ssä usein omistaja takaa kaikki velat yms. Myös se että yhden hengen OY:ssä omistaja kyllä vastaa lopulta kaikesta.

Talvivaaran tapauksessahan isoimmat pomot saivat päiväsakkoja, Yhtiö satoja tuhansia sakkoa sekä menettämään muutama miljoona valtiolle. Voisit nyt sitten kaivaa pari juttua jossa mielestäsi yrityksen johdon olisi kuulunut saada tuomio, mutteivät saanut.

Niin miljoonien ympäristötuhot ja sakkoja johdolle, onko se johto silloin mielestäsi ollut vastuussa? Menikö niiltä talot ja maksavat omasta pussistaan ne kaikki aiheutuneet haitat? Mites maksaako ne niille jotka lähti tuohon sijoittamaan, kun vetivät vituiksi? Niinpä niin. Edelleen joku muu kuin oy ja ne olisi sossun luukulla jokainen, mikä olisi ihan oikein. Tämä yritysten ja yrittäjien paapominen on sairasta.

 

[BlackWolf]

Jos 150 000€ ylittäviä ja alittavia osinkoja kohdellaan eri tavalla, niin kyllä siinä otetaan hyvinkin suoraan otetaan kantaa Oy:n kokoon. Onvestin 200 miljoonan tuloksessa tuolla 150 000€ alittavalla osalla ei ole mitään merkitystä. Jos laissa ei haluttaisi ottaa kantaa yhtiön kokoon, niin raja olisi prosentuaalinen.

Tässä puhuttiin ihan eri asiasta, jos et vaivautunut lukemaan, niin jättäsit kommentoimatta.

Ei jokaiseen saatanan viestiin voi laittaa aina 3 a4 sivua ylimääräistä tekstiä, ettei joku pilkunnussija tule jostain täysin asiaankuulumattomasta kohdasta nipottamaan. Minä en puhunut osinkojen verottamisesta mitään. Ja kyllä esim. YTiden kohdalla on eroa firman suuruudella. Sekään ei liity millään tavalla siihen ettei laki ota kantaa osakeyhtiön kokoon siinä miten se on oma oikeustoimihenkilönsä.

 

[dana77]

Tässä puhuttiin ihan eri asiasta, jos et vaivautunut lukemaan, niin jättäsit kommentoimatta.

Entäs jos itse vaivautuisit lukemaan. Tai sitten vaivautuisit kirjoittamaan. Tuohon viestiin vastasit jossa puhuttiin VARSINKIN juuri siitä.

Aika hyvin saat sekoitettua pienen ja ison OY:n. Varsinkin kun puhutaan näistä listaamattomien osinkojen verotuksesta.

Ei ole laissa mitään eroa minkä kokoinen se Oy on.

 

[BlackWolf]

Entäs jos itse vaivautuisit lukemaan. Tai sitten vaivautuisit kirjoittamaan. Tuohon viestiin vastasit jossa puhuttiin VARSINKIN juuri siitä.

Keskeltä viestiä vetäset sen yhden lauseen sieltä irralleen. Sen jälkeen tuli useampi lause ja linkki. Joo en epähuomiossa editoinut tuota pois sieltä, mutta runkkaa nyt sille sitten. Minä en ole lainannut ja puhunut missään kohtaa osinkojen verotuksessa yhtiöstä ulos. Olen vain ja ainostaan puhunut yhteisöverosta ja osakeyhtiön eriarvoisuudesta suhteessa muihin yritysmuotoihin.

 

[MPN]

Niin miljoonien ympäristötuhot ja sakkoja johdolle, onko se johto silloin mielestäsi ollut vastuussa? Menikö niiltä talot ja maksavat omasta pussistaan ne kaikki aiheutuneet haitat? Mites maksaako ne niille jotka lähti tuohon sijoittamaan, kun vetivät vituiksi? Niinpä niin. Edelleen joku muu kuin oy ja ne olisi sossun luukulla jokainen, mikä olisi ihan oikein. Tämä yritysten ja yrittäjien paapominen on sairasta.

Kyllähän sijoittajat pääasiassa menettivät sijottamansa pääoman. Ja Talvivaaran kohdalla monessa kohdassa oli kyse siitä että valtio oli mukana suhteellisen isosti ja osaa toiminnasta katsottiin hieman läpi sormien. Mutta nyt haluaisin lisää tietoa siitä että miten satunnainen osakkeenomistaja eroaa vaikka siitä kommandiittiyhtiön hiljaisesta kumppanista? Kun itse sanoit:

Vasta sitten, kun koko oy pelleily lopetetaan ja laitetaan ne hallituksen jäsenet, osakkeen omistajat yms. samalle viivalle toiminimien, kommandiittiyhtiöiden yms. kanssa, niin voidaan yhteisöverosta luopua.

 

[dana77]

Keskeltä viestiä vetäset sen yhden lauseen sieltä irralleen.

Kumpikaan lainattu kohta ei ollut keskeltä viestiä, vaan päinvastoin molemmat olivat viestien ensimmäiset lauseet.

Minä en ole lainannut ja puhunut missään kohtaa osinkojen verotuksessa yhtiöstä ulos. Olen vain ja ainostaan puhunut yhteisöverosta ja osakeyhtiön eriarvoisuudesta suhteessa muihin yritysmuotoihin.

Ja ammutaan tämäkin ankka alas. Tässä viestissä osallistut keskusteluun listaamattomien yritysten verotuksesta käytyyn keskusteluun eli tarkemmin sanottuna siihen, että verottaja huomioi maksetun yhteisveron pienten osakeyhtiöiden omistajien kokonaisverotuksessa ja sen nojalla perustelee kevyemmän pääomaverotuksen pienten yritysten kohdalla.

Yhteisövero on yrityksen veroa, yritys on tässä maassa oiekustoimihenkilö, se vastaa itse itsestään ja niin kauan kuin sen omistajat eivät ole tilivelvollisia sen yrityksen toimista niin sen kuuluu maksaa veroja siinä missä muidenkin. Vasta sitten, kun koko oy pelleily lopetetaan ja laitetaan ne hallituksen jäsenet, osakkeen omistajat yms. samalle viivalle toiminimien, kommandiittiyhtiöiden yms. kanssa, niin voidaan yhteisöverosta luopua.

 

[ipaz]

Täytyy sanoa, että Antti Häkkänen vie A-studiossa toista Anttia, nimittäin Rinteen Anttia sata nolla. Ei ihme, että Demarien kannatus laskee.

Katselin eilen myös tuon studion ja täytyy kyllä ihmetellä, että miten demarit ovat tuollaisen puu-ukon puheenjohtajakseen valinneet. Ihan ensimmäiseksi Rinteen ulosanti on ihan järjettämän huonoa ja hän jää aina väittelyissä kakkoseksi kun ei pysty muodostamaan ajatuksiaan lauseiksi. Häkkänen kyllä vei aika hienosti ja perustellusti, kun Rinne ylitti selitellä ja takertua yksittäisiin nyansseihin. Nykyiseltä SDP:ltä puuttuu laaja-alainen katsontakanta, mutta se nyt kai on ihan normaalia ay-jyrän johtamassa liikkeessä. "Kovaa työtä pitää tehdä". Milloin yksikään demari on tehnyt työnsä kovaa.

 

[arvee]

Vedän tähän hallitusketjuun, koska hallitushan tiedustelulain muutosta esittää. Ilta-Sanomiin muuttanut Timo Haapala on kommentti-artikkelissaan nostanut esiin vanhan arveen ärsyttäjän eli Martin Scheininin kirjoituksen eli siis toiminnan. Herää kysymys onko tuo vanha kommari ryssän kätyri? Vai naivi yleistärähtänyt ala Tarja H. ja Eki-Setä? Nuoremmista löytyy Honkasaloa, Karia, Kontulakin jne. ns. viattomia sieluja. Tollokavalkadi on valitettavan pitkä.

Kommentti: Suomi on yhä armopalojen varassa – ja taustalla tahtipuikkoa heiluttaa roolinsa unohtanut professori - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[Tuamas]

Suomi, tuo maailman rehellisin ja vähiten korruptoitunut maa.

Eduskunnan vierailijalokit tuomittiin KHO:ssa julkisiksi.

Mitä tekee eduskunta?

A) Julkaisee rekisterin netissä
B) Säilyttää sähköisenä arkistoituna ja luovuttaa pyynnöstä
C) Säilyttää paperisena, arkistoi ja luovuttaa pyynnöstä
vai
D) tulostaa listat paperisena ja hävittää listat joka päivän päätteeksi.

Shillälailla.

 

[Tarinankertoja]

Niin... Lobbausrekisteriä on jotkut puolueet ajaneet pitkään, ei vaan kelpaa esim nykyhallituspuolueille. USA:ssa jokaisen edustajan on kirjattava kaikki vieraat julkiseen rekisteriin, ja EU:ssakin lobbausrekisteri on, joskin omaehtosena ilmona lobbaajalta (mutta julkinen paine on tuonut tapaamiset esiin edustajien kautta).


Tässä nimenomaisessa avoimmuusasiassa juuri kepu ja kokkarit ovat pistäneet hanttiin

 

[Tadu]

Suomi, tuo maailman rehellisin ja vähiten korruptoitunut maa.

Eduskunnan vierailijalokit tuomittiin KHO:ssa julkisiksi.

Mitä tekee eduskunta?

A) Julkaisee rekisterin netissä
B) Säilyttää sähköisenä arkistoituna ja luovuttaa pyynnöstä
C) Säilyttää paperisena, arkistoi ja luovuttaa pyynnöstä
vai
D) tulostaa listat paperisena ja hävittää listat joka päivän päätteeksi.

Shillälailla.

Joo tää on ihan käsittämätön juttu. Toivottavasti joku valittaa hallinto-oikeuteen uudestaan.

 

[Tuamas]

Suomi, tuo maailman rehellisin ja vähiten korruptoitunut maa.

Poliisi tutkii virkasalaisuuden rikkomista, Verohallinto jäljittää pimeiden lahjojen ohjeen vuotajaa - Suomenkuvalehti.fi

Itse asia ei ole järin merkityksellinen (ei tutkita alle 30 000€ ilmoittamattomia lahjoja koskevia ilmiantoja), mutta verottajan reaktio taas yhtä hieno kuin eduskunnan turvaosaston tulkinta KHO:n päätöksestä.

 

[Cobol]

Soinilla kiireellinen info Washingtonissa suomalaisille toimittajille klo 16:00.

Yhdysvalloissa matkaava Soini pitää kiireellisen tiedotustilaisuuden – aihetta ei vielä kerrota - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Jokohan tulee ilmoitus uusista hommista, vai onko jotain vähemmän henkilökohtaista?

 

[Uuhis #97]

Eiköhän Timo ole liittynyt NATO:on.

 

[Saskatoon]

Soinilla kiireellinen info Washingtonissa suomalaisille toimittajille klo 16:00.

Yhdysvalloissa matkaava Soini pitää kiireellisen tiedotustilaisuuden – aihetta ei vielä kerrota - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Jokohan tulee ilmoitus uusista hommista, vai onko jotain vähemmän henkilökohtaista?

Itselle tuli mieleen että sieltä olisi tulossa ilmoitus USA-Venäjä-huippukokouksesta Helsingissä. Tätähän suomalaiset ovat yrittäneet saada järjestettäväkseen ja alkuviikosta molempien maiden varaulkoministerit tapasivat Helsingissä ja nyt Soini on itse Washingtonissa, joten voisi olettaa että jotenkin USA ja Suomen ulkopolitiikka liittyy tähän tiedotustilaisuuteen.

 

[Cobol]

Juu, samaa ajattelin @Saskatoon ja jos niin olisi, hyvä juttu. Mutta olisiko se Soini, joka tällaisesta kertoisi, vai presidentti Niinistö? No, ihan sama sinänsä.

 

[Saskatoon]

Ilmeisesti kuitenkin koskee tuota Afganistanissa kidnapatun suomalaisnaisen vapautusta. Linkkiä Ylen juttuun:

Ulkoministeri Timo Soini kertoo Afganistanissa siepatun suomalaisnaisen vapautumisesta Washingtonissa | Yle Uutiset | yle.fi
(yle.fi)

 

[Daespoo]

Suomi, tuo maailman rehellisin ja vähiten korruptoitunut maa.

Eduskunnan vierailijalokit tuomittiin KHO:ssa julkisiksi.

Mitä tekee eduskunta?

A) Julkaisee rekisterin netissä
B) Säilyttää sähköisenä arkistoituna ja luovuttaa pyynnöstä
C) Säilyttää paperisena, arkistoi ja luovuttaa pyynnöstä
vai
D) tulostaa listat paperisena ja hävittää listat joka päivän päätteeksi.

Shillälailla.

Ymmärrän närkästyksen ja itsekin olin samaa mieltä aluksi mutta kun näitä perusteluja puolin ja toisin on kuunnellut niin ei tämä nyt ihan päivänselvää kamaa olekkaan.

Ongelma tässä on se että jos lokit olisivat julkisia niin jokainen yksityishenkiö joka ei millään tavalla liity mihinkään etujärjestöön käy juttelemassa "edustajalleen" jää julkiseen rekisteriin jota kuka tahansa pääsee pällistelemään haluessaan. Onko tämä ok kaikille? Rehellinen kysymys, itse olisin vähän varovainen tämän suhteen. Toki edustajan voi tavata eduskuntarakennuksen ulkopuolella/sähköpostitse/puhelimitse mutta silti tämä ei ole ihan niin selvä asia kun voisi aluksi kuvitella.

Ja lobbarirekisterihän on täysin eri asia, sen julkisuutta tuskin vastustaa kukaan järkevä ihminen.

Niin... Lobbausrekisteriä on jotkut puolueet ajaneet pitkään, ei vaan kelpaa esim nykyhallituspuolueille. USA:ssa jokaisen edustajan on kirjattava kaikki vieraat julkiseen rekisteriin, ja EU:ssakin lobbausrekisteri on, joskin omaehtosena ilmona lobbaajalta (mutta julkinen paine on tuonut tapaamiset esiin edustajien kautta).

Tässä nimenomaisessa avoimmuusasiassa juuri kepu ja kokkarit ovat pistäneet hanttiin

Olet taas täysin pihalla, jälleen kerran. Vieralijaloki on täysin eri asia kuin lobbarirekisteri joka on jo EU:ssa. Luulisi että jopa sinä tajuaisit tämän.

Ja tässä avoimmuusasiassa asiasta päätti eduskunnan kansliatoimikunta jonka jäsenistöön kuuluun myös eräs Eero Heinäluoma joka on julkisesti kaikkein voimakkaimmin puolustanut eduskunnan päätöstä.

 

[Action Bronson]

”On perusteltua, että se, joka nousee aamukuudelta ja menee Alepan kassalle, tienaa enemmän kuin se, joka ei nouse eikä mene” – Eduskunta jatkaa väittelyä budjetista - Politiikka - Helsingin Sanomat

Kun tutkimustulokset ei miellytä, niin on tilattava omat. Lienee kaikille jo selvää mitä Sipilän tilaamat luvut meille kertoo. Juhlitaan kasvua ja kehutaan hallituksen toimia vaikka joka suunnasta muistutetaan ettei hallituksen toimilla ole mitään tekemistä kasvun kanssa. Sitte sössötetään 20k vähemmästä pitkäaikaistyöttömästä. Mitä niille tehtiin Orpo? Ovatko he työelämässä?

 

[opelix]

Hallituksen tekemisissä on parannettavaa mutta täysin oikea linjaus on se että ne jotka elävät toisten palkoilla eli tulonsiirroilla eivät enää tulevaisuudessa kasvata pottiaan. Työstä palkka sille joka sen tekee. Käsittääkseni töitä kyllä tarjolla on jos vaan niitä viitsisi kukin lähteä tekemään.