Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[TosiFani]

Mä taas veikkaan, että ihan varmasti asettaa. Molemmista puoleista löytyy erittäin kokeneita politiikkoja ja vanhoja ministereitä, jotka tietävät mistä naruista voi nyt vetää.

Ja kun Kokoomus toteaa ettei käy, mitä jää käteen? Kokoomus ottaa pääministerin paikan, KD ja RKP ovat edelleen n. 5% puolueita.

 

[Lert]

Ja kun Kokoomus toteaa ettei käy, mitä jää käteen? Kokoomus ottaa pääministerin paikan, KD ja RKP ovat edelleen n. 5% puolueita.

Kaikki ovat kokeneita neuvottelijoita toisin kuin Halla-aho. Kyllä siellä tiedetään mitä voi vaatia ja missä kohtaa tehdään kompromissi. Jos kokoomus sanoo että ei käy, niin silloin KD varmaan antaa siimaa.

 

[TosiFani]

... Jos kokoomus sanoo että ei käy, niin silloin KD varmaan antaa siimaa.

Eli käytännössä luopuu vaatimuksistaan.

 

[Lert]

Eli käytännössä luopuu vaatimuksistaan.

Niin yleisesti ottaen. En kuitenkaan missään tapauksessa tule uskomaan ,että KD lähtee hallitukseen, jossa esitetyn kaltainen alkoholilaki viedään eteenpäin. KD:lle se on heidän politiikkansa ykkösasioita ja Essayh tietää, että se olisi hänen uransa loppu KD:n puheenjohtajana, jos hän tukisi tuota alkoholilakia.

 

[Niilo]

Kun KD nousee hallitukseen niin voit olla varma, että hallitus ei vie alkoholilakia läpi sellaisena, jota sitä on esitetty. Ja luojan kiitos siitä. Yhteiskunnan tulee edistää sellaista elämäntapaa, joka vähentää esimerkiksi alkoholista johtuvia kuolemia.

Suomen kansa pelastuu sillä, että 5,5 % lonkeroa saa vaan Alkosta. Jep. Sen sijaan että ostaisit lähi alepan hyllystä yhden tai kaksi tölkkiä sitä "vahvaa" lonkeroa voit kurvata kilsan päässä olevaan cittariin ja ostaa sieltä tuhannen tölkin pakkauksen ( tai no taitaa olla lava ) kaljaa....

Ei se vahvempien juomien tulo kauppaan tee kansasta alkoholisteja. Se on jokaisen oma asia paljonko juo ?
Ne jotka juo, juo. Jotka eivät juo, eivät juo.

Tietenkin on hyvä, että suomalaiset hakevat paljon alkoholia Virosta ja pikku hiljaa jo Latviasta, koska se on siellä halpaa eivätkä osta sitä Suomesta. Verorahat menevät ulkomaille, mutta "ongelmat / sairaudet" jäävät tänne....

Kumma juttu että joissain Euroopan maissa osataan nauttia alkoholia fiksusti vaikka sen jekkupullon saat vajaalla kympillä kaupasta tai viinipullon 2 eurolla....

 

[bebeto]

Soraääniä kokoomuksen riveistä - Rydman: "Hallitusyhteistyön katkaiseminen perussuomalaisten kanssa on virhe"

Kokoomuksen oikeistosiipi olisi halunnut jatkaa persujen kanssa, mielenkiintoista.

 

[vetti]

Soraääniä kokoomuksen riveistä - Rydman: "Hallitusyhteistyön katkaiseminen perussuomalaisten kanssa on virhe"

Kokoomuksen oikeistosiipi olisi halunnut jatkaa persujen kanssa, mielenkiintoista.

Ja kun aloin jo olla Rydmanin kanssa samaa mieltä, ainakin useimmiten. Nyt taas veti maton alta.

 

[TosiFani]

Soraääniä kokoomuksen riveistä - Rydman: "Hallitusyhteistyön katkaiseminen perussuomalaisten kanssa on virhe"

Kokoomuksen oikeistosiipi olisi halunnut jatkaa persujen kanssa, mielenkiintoista.

Ei kai tämä ollut mikään yllätys? Rydman on profiloitunut maahanmuuttokriitikkona, totta kai hän ymmärtää Halla-ahoa.

 

[Valioyksilö]

Juu ei muuta kuin paskaduunit vielä paskemmiksi ja uusi köyhien ryhmä tänne, jotka saavat vielä vähemmän palkkaa ja vielä enemmän tukia. Nyt jo monissa töissä saa ihmiset tukia, kun ei tulot riitä siltikään kattamaan menoja. Nämä menetetyt työt sitten on just niitä matalapalkkatöitä mitä tähän asti on tehneet ne suomalaiset joilla on ollut heikko koulutus, nyt halutaan siirtää nämä ulkomaalaisille ja lisätä suomalaisten työttömyyttä. Kuulostaa aivan helvetin hyvältä idealta.

On se nyt aivan eri asia, jos maahanmuuttajalle maksetaan vaikka 40 euron päiväliksaa ja tähän päälle x euroa tukea vs. pelkkää täyttä tukea. Kaikkein kalleinta yhteiskunnalle on tarpeeton joutilaisuus. On myös todella vaikea kuvitella, että esim. täysin kielitaidoton 20-vuotias maahanmuuttaja ja 40-vuotias työtön suomea puhuva suomalainen kilpailisivat 1:1 saman vaativuustason työpaikoista.

Uber, Wolt ym. ovat erittäin sopivia entry-level töitä maahanmuuttajille ja myös sellaisen liiketoimintamallin omaavia, jotka hyötyisivät alhaisemmista tv-kustannuksista, ja sellaista liiketoimintaa, joka nousee kannattavaksi vain tarpeeksi isolla volyymilla. Kannattava liiketoiminta taas tuo yhteiskunnalle hyvää yleisellä tasolla veroäyreinä kassaan ja yksilön tasolla näppäränä ruuan tai ihmisen kuljetuspalveluna.

 

[Dee Snider]

Ei kai tämä ollut mikään yllätys? Rydman on profiloitunut maahanmuuttokriitikkona, totta kai hän ymmärtää Halla-ahoa.

Niin, eihän se tietenkään haittaa Petteriä, jos Kokoomuksessa pyörii maahanmuuttokriitikkoja, jaskareita ja romppaisia. Mutta erikoista on, jos Rydmania ei harjata, kun tällaisille puheille ei kerta kaikkiaan ole tilaa. Siinähän menee Petskun muijan bisneksetkin ihan vituiksi, jos ruvetaan rajoittamaan humanitäärista logistiikka-klusteria, Wille hei! Ihme kommari tuokin, kun ei ymmärrä bisneksen päälle.

 

[L4E]

Ei hallitusohjelmassa ole määritelty kuin laveat raamit, suurin osa päätöksistä menee keskustelun kautta eteenpäin, jos menee.

Niin ja maahanmuutosta oli kirjattu 80 kohdan ohjelma ja tuon piti eniten olla ristiriidassa. Eli aika tarkat raamit.

Aika moista hurskastelua mennä arvojen taakse, kun vaadittiin noudattamaan yhdessä sovittua hallitusohjelmaa. Pelko nousi jos joutuisikin pitämään lupauksensa parilla puolueella.

 

[Aleksandros]

Niin ja maahanmuutosta oli kirjattu 80 kohdan ohjelma ja tuon piti eniten olla ristiriidassa. Eli aika tarkat raamit.

Aika moista hurskastelua mennä arvojen taakse, kun vaadittiin noudattamaan yhdessä sovittua hallitusohjelmaa. Pelko nousi jos joutuisikin pitämään lupauksensa parilla puolueella.

Eiköhän isoin ongelma kepulle ja kokkareille ollut se, että jos eteen tulisi hallitusohjelmaan kirjaamaton tilanne, alkaisivat persut lypsää taas lisää kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan. Kepu ja kokkarit joutuisivat siten aina kiristyksen kohteeksi, jotta saisivat vaikkapa toteuttaa heille mielekästä EU-politiikkaa. Parempi hoitaa uuden hallituksen muodostaminen heti eikä seuraavassa kriisitilanteessa.

On toki myös selvää, että tuo 80-osainen toimenpideohjelma oli tehty alunperin juuri näiden nuivien mieliksi, eikä sitä missään vaiheessa ollut tarkoituskaan toteuttaa kokonaan.

Yhtä selvää on se, että Hallis on tämän päivän kulkuun oikein tyytyväinen. Oppositiossa on mukavaa räksyttää ja tavoitella omaa kannatusmaksimia seuraavia vaaleja silmällä pitäen.

edit. Ei sillä etteikö itseänikin olisi vituttanut joutua vääntämään päivän politiikasta Huhtasaaren ja Hakkaraisen kaltaisten hörhöjen kanssa. Jo se yksin olisi riittävä peruste jättää persut ulos hallituksesta.

 

[-OO-]

Soini oli tokaissut kokouksesta poistuessaan että natsien vallankaappaus. Ja vielä hyvin toteutettu nuivien toimesta, ilmeisesti viidakkorumpu on alkanut soimaan heti kun Soini ilmoitti ettei ole käytettävissä.

Minä luulen että se viidakkorumpu on soinut jo hyvän aikaa ennen Soinin ilmoitusta, ja Soini vaan osasi lukea pelin oikein ja väistyä itse "kunniakkaasti" syrjään. Todennäköisesti tämä sama vallankaappaus olisi tapahtunut siinäkin tapauksessa että Soini olisi vielä lähtenyt ehdolle puoluekokoukseen.

Sinänsä tässä tilanteessa on nyt mielenkiintoista nähdä mihin Perussuomalaisten kannatus alkaa kehittymään kun tämä nelikko on johdossa, vaikka siinä on tavallaan myös vähän pelottavia elementtejä minkälaisella porukalla puolueen johto on nyt miehitetty/naisitettu. Maahanmuuttokriittisyys on kyllä minusta ihan OK, ja itsekin olen sitä mieltä että maahanmuuttopolitiikassa on ollut monia asioita pielessä, mutta maahanmuuttokriittisyyttä ei pitäisi koskaan sotkea rasismiin ja fanatismiin, ja toisaalta puolueen agendassa pitäisi olla minusta jotain muutakin kuin maahanmuutto ja maahanmuutto, koska tästä paisuttelusta huolimatta maahanmuutto ei kuitenkaan ole lähellekään suurimpien ongelmien joukossa tämän päivän Suomessa tai edes maailmassa. Vaikka tämä oikeistopopulistien suurin aalto on ehkä jo vähän taittunut Euroopassa niin minä näen vaan tässä maahanmuuton korostamisessa ja populismin nousussa paljon todella pelottavia merkkejä ja yhtymäkohtia 1930-lukuun. En haluaisi että historia toistaisi taas itseään.

Sipilä-Orpo kaksikolta kyllä ihan oikea ratkaisu sinänsä katkaista saman tien hallitusyhteistyö persujen kanssa, mutta toisaalta taas Persujen laariinhan tämä sillä tavalla saattaa sataa että näille populistipuolueille hallitusvastuu on aina myrkkyä ja suosion kannalta paras paikka on oppositio. Mutta todennäköisesti tämä oli pakkoratkaisu, en oikein usko että yhteistyö olisi tullut toimimaan missään tapauksessa nyky-persujen kanssa.

 

[heavy]

Minä näen nämä Sipilän ja Orvon arvomaailmakommentit paljon laajempana kuin pelkkänä maahanmuuttokysymyksenä. Esim. EU-vastaisuudesta Sipilä antoi jo varoituksen muutama viikko sitten Terholle, ettei hallituksessa kaivata mitään erotaan EU:sta liikehdintää. Nyt kun perussuomalaisten johtoon valittiin täysin EU-vastainen porukka, on aivan selvää että konflikteja syntyisi jatkuvasti myös tällä linjalla.

 

[Ostoskassi]

Eiköhän isoin ongelma kepulle ja kokkareille ollut se, että jos eteen tulisi hallitusohjelmaan kirjaamaton tilanne, alkaisivat persut lypsää taas lisää kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan. Kepu ja kokkarit joutuisivat siten aina kiristyksen kohteeksi, jotta saisivat vaikkapa toteuttaa heille mielekästä EU-politiikkaa. Parempi hoitaa uuden hallituksen muodostaminen heti eikä seuraavassa kriisitilanteessa.

Miten niin taas? Missä vaiheessa PS on lypsänyt kiristyksiä aiemmin?

On toki myös selvää, että tuo 80-osainen toimenpideohjelma oli tehty alunperin juuri näiden nuivien mieliksi, eikä sitä missään vaiheessa ollut tarkoituskaan toteuttaa kokonaan.

Minusta kuulostaa kummalliselta se, jos Perussuomalaisille on ihan vaan valehdeltu ja tehty kirjauksia, joita ei edes aiota noudattaa. Onko sinusta toiselle valehteleminen ok? Kuinka hyvin jatkossa pystyt/pystyy luottamaan henkilöihin tai toimijoihin, jotka ovat aiemmin valehdelleet sinulle päin naamaa?

 

[-OO-]

Minä näen nämä Sipilän ja Orvon arvomaailmakommentit paljon laajempana kuin pelkkänä maahanmuuttokysymyksenä. Esim. EU-vastaisuudesta Sipilä antoi jo varoituksen muutama viikko sitten Terholle, ettei hallituksessa kaivata mitään erotaan EU:sta liikehdintää. Nyt kun perussuomalaisten johtoon valittiin täysin EU-vastainen porukka, on aivan selvää että konflikteja syntyisi jatkuvasti myös tällä linjalla.

Tämä on ihan totta. Vaikka tätä maahanmuuttokysymystä ja arvoja tässä(kin) nostetaan isosti esille niin pohjimmiltaan tuon hallituksen hajottamisen pääsyy lienee juuri tuo Halla-aholaisten EU-vastaisuus.

 

[Tadu]

Mjoo jatkossa kun persut ovat kerran hallitukseen kelpaamattomia, niin vallassa on vain Kataisen 2011 kaltaisia sixpäkki-hallituksia, jotka eivät saa mitään sovittua ja hoidettua.

 

[Vellihousu]

Mjoo jatkossa kun persut ovat kerran hallitukseen kelpaamattomia, niin vallassa on vain Kataisen 2011 kaltaisia sixpäkki-hallituksia, jotka eivät saa mitään sovittua ja hoidettua.

Saattaa käydä näin, tai saattaa käydä niin, että Persut eivät ole muutaman vuoden päästä enää niin varteenotettava tekijä valtakunnanpolitiikassa, että heidän hallituksessa olonsa tai olemattomuutensa olisi mikään merkittävä kysymys. Ainakin minusta puolueen kasvu nykyiseen kokoonsa on selittynyt pitkälti jälki - smp:läisyyden ja oikeistolaisuuden fuusiolla joka on toiminut sekä olosuhteiden pakosta että ansiosta. Puolueen jakautuminen kahtia on ainakin minun silmääni täysin realistinen uhkakuva.

Sinänsä en itsekään pidä mistään six pack - meiningistä ja ajatus jostain 101 kansanedustajan enemmistöstä on jo aika epätoivoinen. Nähdäkseni Halla - ahon valinta aloitti koko Suomen poliittisella kentällä valmistaumisen seuraaviin eduskuntavaaleihin.

 

[Tadu]

Saattaa käydä näin, tai saattaa käydä niin, että Persut eivät ole muutaman vuoden päästä enää niin varteenotettava tekijä valtakunnanpolitiikassa, että heidän hallituksessa olonsa tai olemattomuutensa olisi mikään merkittävä kysymys. Ainakin minusta puolueen kasvu nykyiseen kokoonsa on selittynyt pitkälti jälki - smp:läisyyden ja oikeistolaisuuden fuusiolla joka on toiminut sekä olosuhteiden pakosta että ansiosta. Puolueen jakautuminen kahtia on ainakin minun silmääni täysin realistinen uhkakuva.

Sinänsä en itsekään pidä mistään six pack - meiningistä ja ajatus jostain 101 kansanedustajan enemmistöstä on jo aika epätoivoinen. Nähdäkseni Halla - ahon valinta aloitti koko Suomen poliittisella kentällä valmistaumisen seuraaviin eduskuntavaaleihin.

Voi olla näin. Jos persut jäävät kannatuksensa kanssa sinne viiden prosentin tietämille, niin eihän sillä toki ole vaikutusta yhtään mihinkään. 15 prosentin kannatus taasen vaikeuttaa jo huomattavasti hallituksen kasaamista.

 

[Individual]

Suuri osa ei pysty siihen. He hakevat rahaa sossusta, varastavat, käyttävät päihteitä, syyttävät elämästään muita jne. Ja yhteiskunta hyysää. Alkoholin saatavuus nyt on pienimmästä päästä tuolla saralla. Ottaisivatkin ihmiset enemmän vastuuta elämästään.

Suuri osa meistä suomalaisista, siis valtaosako? Käyttää päihteitä liikaa, tai väärin, tai ovat sossun asiakkaita ja varkaita? Jos alkoholikeskustelu on tällä tolalla, niin ei ihmekään että mitään muutoksia ei saada aikaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Suuri osa meistä suomalaisista, siis valtaosako? Käyttää päihteitä liikaa, tai väärin, tai ovat sossun asiakkaita ja varkaita? Jos alkoholikeskustelu on tällä tolalla, niin ei ihmekään että mitään muutoksia ei saada aikaan.

Suuri osa vs. suurin osa. Osuuden suuruus on toki myös subjektiivinen näkemys tietyissä rajoissa. Ei pelkästään noita, myös velkaantumisongelmat, terveysongelmat, lihavuus jne. Tartuin vain tähän, kun peräänkuulutettiin ihmisten vastuunottamista omasta elämästään alkoholin osalta. Halusin tuoda esille, että monilla ei sitä kykyä ottaa vastuuta elämästään liiemmin ole.

 

[Radiopää]

Aika moista hurskastelua mennä arvojen taakse, kun vaadittiin noudattamaan yhdessä sovittua hallitusohjelmaa. Pelko nousi jos joutuisikin pitämään lupauksensa parilla puolueella.

Kokoomuksen Zyskowicz lainasi radiossa hallitusohjelmaa seuraavasti.

Edistämme suvaitsevaista ja ihmisarvoa kunnioittavaa kansallista keskustelukulttuuria.

Zyskowicz on sitä mieltä, että tässä kohtaa perussuomalaiset eivät pysty noudattamaan hallitusohjelmaa.

 

[Individual]

Suuri osa vs. suurin osa. Osuuden suuruus on toki myös subjektiivinen näkemys tietyissä rajoissa. Ei pelkästään noita, myös velkaantumisongelmat, terveysongelmat, lihavuus jne. Tartuin vain tähän, kun peräänkuulutettiin ihmisten vastuunottamista omasta elämästään alkoholin osalta. Halusin tuoda esille, että monilla ei sitä kykyä ottaa vastuuta elämästään liiemmin ole.

Joka kansassa on omat ongelmatapauksensa, mutta Suomessa ajatellaan, että kun osa ei handlaa tätä elämän suurta pelikirjaa, niin silloin olettama on, että kukaan muukaan ei kykene siihen , ellei häntä hieman tuupita oikeaan suuntaan. Holhoamalla ja rajoittamalla. Mutta sanon vielä, että eniten tässä v-tuttaa se, että haluaisin ravintola-alalle näitä helpotuksia. Juomat muuten pysyköön siellä missä ne nyt ovat, jos siis pitäisi valita.

 

[Hidas_ja_kankea]

Hätätilahallitus on hätätilassa. Yritetään kyhätä hallitusta voimasuhteilla 101-99. Epätoivoista ja ajan säästämiseksi voisi laittaa uudet vaalit samantien.

Vihreät ja SDP ovat ilmaisseet menevänsä hallitukseen ainoastaan uusien vaalien kautta ja sama ilmeisesti pätee myös Vas.

Kokoomus ja Keskusta haluavat säilyttää omat pyhät lehmänsä hallitusohjelmassa, joihin ei paljoa säätöä saisi KD ja RKP vaatia.

Voi olla näin. Jos persut jäävät kannatuksensa kanssa sinne viiden prosentin tietämille, niin eihän sillä toki ole vaikutusta yhtään mihinkään. 15 prosentin kannatus taasen vaikeuttaa jo huomattavasti hallituksen kasaamista.

Kuka tuon tulevan kannatuksen voisi tietää? Nykyinen eduskuntaryhmä voi hajota ja tuleva ehdokasasettelu olisi täysin toisin profiloitunut. Junes Lokkaa ja Sebastian Tynkkystä ehdokkaana. Ensimmäinen indikaattori vallankaappauksen jälkeinen Gallup, jos kannatus on siinä noussut edeltävästä, voi oppositioasema kasvattaa kannatuksen 15-20 prosenttiin.

 

[Jymäkkä]

Minusta kuulostaa kummalliselta se, jos Perussuomalaisille on ihan vaan valehdeltu ja tehty kirjauksia, joita ei edes aiota noudattaa. Onko sinusta toiselle valehteleminen ok? Kuinka hyvin jatkossa pystyt/pystyy luottamaan henkilöihin tai toimijoihin, jotka ovat aiemmin valehdelleet sinulle päin naamaa?

Tuskin on valehdeltu, ohjelma on vain kirjattu niin, että Soini pystyi sen kasvojaan menettämättä puolueelleen myymään. Soveltamisen osalta asiat lienee tehty selväksi. Politiikka on peliä ja kompromisseja.