Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[heavy]

Sosioekonomisesti paremmilla alueilla hoivapalvelut ovat parantuneet ja lisääntyneet, heikoimmilla alueilla huonontuneet ja vähentyneet.

En tiedä mikä tässä oikein ihmetyttää. Jos poliittinen järjestelmämme perustuu pelkästään siihen että jokainen puolue ajaa pelkästään omien äänestäjiensä etua eikä koko yhteiskunnan etua, niin tottakai kokoomus haluaa toteuttaa tällaisen mallin. Demarit tekisivät sitten erilaisen mallin koska he edustavat eri kansanosaa.

 

[Konsta Kepuli]

Lähinnä hämmennystä vain herättää tämä kohta, liekö sitten osa Kokoomuksen hyvittelyä sekin: "osana uudistusta säädetään valinnanvapauslainsäädäntö, joka mahdollistaa, että käyttäjä valitsee itse palveluiden julkisen, yksityisen tai kolmannen sektorin tuottajan"

En tiennytkään, että Suomessa ei ole aiemmin ollut tällaista valinnanvapautta. Että en siis esimerkiksi olisi saanut mennä juuri sille haluamalleni yksityiselle hammaslääkärille kuin huvittaa :D noh, ehkä tämäkin pykälä sitten aikanaan avataan..

Tämä kyllä alleviivaa Sipilän perseraiskauksen Stubanderiin. Ei vittu.

Kun Alexander voitti Vapaavuore Jannen puheenjohtajavaalissa auringonpistoksesta kärsivän Kokoomuksen puoluekokousväen hurraahuutojen saattelemana minua nauratti epäuskoisesti. Valitettavasti todellisuus lyö nyt päin kasvoja isolla kädellä.

 

[Tuamas]

Itselle Kokoomuksen mukaan ymppäämä yksityistämispykälä on lähinnä yhdentekevä.

Siinä kuitenkin kaikki on kiinni tarkasta toteuttamistavasta, jos siinä esim. määritetään toimenpiteille riittävän matala hinta ja riittävän selvästi, en näe ongelmaa.

Suurempi asia on itse sote alueineen, jossa nyt tulee parannusta jonkin verran, mutta jossa olisi ollut yhteiskunnalle tarjolla liki jackpot.

 

[Tuamas]

Tämä kyllä alleviivaa Sipilän perseraiskauksen Stubanderiin. Ei vittu.
.

Lähinnä sananvaihtonne alleviivasi sitä, että kumpikaan ei ihan ymmärtänyt mistä siinä on kyse.

Siis yksinkertaistettuna ko. mallissa potilas voi jatkossa valita esim. polvileikkauksen tai kipeän korvan hoidon osalta missä hän hoidattaa itsensä ja jos valinta kohdistuu yksityiseen toimijaan, valtio/sotealue maksaa tästä yksityiselle toimijalle toimenpiteestä sovitun hinnan X, jonka pitäisi vastata julkisen puolen omakustannehintaa.

 

[Konsta Kepuli]

Siis yksinkertaistettuna ko. mallissa potilas voi jatkossa valita esim. polvileikkauksen tai kipeän korvan hoidon osalta missä hän hoidattaa itsensä ja jos valinta kohdistuu yksityiseen toimijaan, valtio/sotealue maksaa tästä yksityiselle toimijalle toimenpiteestä sovitun hinnan X, jonka pitäisi vastata julkisen puolen omakustannehintaa.

Uskot varmaankin myös joulupukkiin.

 

[Tuamas]

Uskot varmaankin myös joulupukkiin.

Syvä uuh.

Avasin teille kuinka malli toimii teoriassa, koska vaikutti ettei teillä ollut käryäkään muutoksen vaikutuksista.

En ottanut kantaa siihen kuinka reaalimaailmassa tulee tapahtumaan.

 

[Konsta Kepuli]

Koska taisto on tauonnut ja tappio on murskaava, on syytä onnitella voittajaa.

Höpö höpö. Avaapa joskus joku kansantaloustieteen perusteos.

Mitä tulee ohjeeseesi kansantaloustieteen perusteoksien avaamisesta, ehdotus on hyvä mutta tulee valitettavan myöhään. Suoritettuani akateemisen loppututkinnon kansantaloustieteessä olen joutunut lukemaan kansantaloustieteen perusteokset sekä ison liudan muitakin alan teoksia.

Koska edustamasi pimeyden voimat ottivat nyt voiton vapauden voimista, voin vain onnitella puoluettasi loistavasta taktisesta osaamisesta. Darth Vader olisi ylpeä suorituksesta. Uskon kuitenkin että jonain päivänä vapaus lopulta voittaa ja tämän maan ihmiset nousevat ylös ja kaatavat lannalta löyhkäävän Kepun diktatuurin.

Joka tapauksessa, onnittelut. Rahani ovat edelleen ja enenemässä käytössäsi siellä syrjäseudullakin.


Kopolille muutama sana vielä. (Anteeksi viive. Ensin Poirot ja sitten muuta rokrammia)

Kiitokset siitä että jaksoit nähdä vaivaa ja kaivaa hieman kysymääni "kättä pidempää". Haastoin sinua juuri sen vuoksi että terveydenhuollon subjektiivinen arviointi on mahdotonta ja objektiivinenkin vaikeaa. Jossain afrikkalaisessa savimajakylässä voidaan olla tyytyväisiä jos paikalla on edes kerran vuodessa yksi koulutettu sairaanhoitaja joka rokottaa kakarat ja poppamies hoitaa sitten muun ajan. Suomessa taas ei riitä se että oven väliin jääneeseen sormeen äiti puhaltaa vaan paikalle pitää saada mediheli kuljettamaan traagisen onnettomuuden uhria ja virve-verkolla huudetaan "red alerttia" päivystävään leikkaussaliin, jossa suoritetaan tuntikausien mittainen vaativa ja huippulääketieteellinen leikkaus jossa voimakkaan kuoliuhkainen pikkurilli saadaan pelastettua.

Terveydenhuollon tehokkuuden objektiivinen mittaaminen olisi puolestaan mahdollista mutta se vaatisi vakioidun kehikon jossa hallinto-, tuki- ja hoitotehtävät olisi eroteltu toisistaan. Tällaista kehikkoa ei ole.

Nyt tehtyä päätöstä voi sentään seurata helposti kun katsoo oman palkkanauhansa ennakonpidätysprosentin kehitystä tulevina vuosina.

Ensin Posse. Oli vähän huono tällä kertaa..

Pelkkää faktapohjaista tietoa ei ole saatavissa. Se voi olla yllättävää, mutta näin on. Olen tehnyt terveydenhuoltoalalta hyvin vähän artikkeleita kun pääosa on ollut jääkiekosta ja politiikasta, mutta Kanadan terveydenhuoltojärjestelmästä olen tehnyt yhden ja verrannut sitä Suomeen. Se perustui osittain asiantuntijahaastatteluihin.

Kansainvälisiä vertailuja on tehty paljon. Niiden ongelma on siinä, että omenia, appelsiineja ja tomaatteja verrataan luumuihin. Alla olevassa WHO:n tutkimuksessa maailman paras terveydenhuoltojärjestelmä on Ranskassa ja tätä on arvosteltu aika rajusti Euroopassa ja muualla:

World Health Organization’s Ranking of the World’s Health Systems | thepatientfactor.com

Löytyy myös selvitys, jossa Suomi on aivan huipulla ja selvästi Ruotsia edellä:

Suomen terveydenhuolto EU-kärkeä | Yle Teksti-TV | yle.fi

Ja löytyy toki selvitys, jossa Singapore on kärjessä:

Most Efficient Health Care 2014: Countries - Bloomberg Best (and Worst)

Kyse on yksinomaan siitä mitä ja miten mitataan. Absoluuttista faktaa ei terveydenhuoltoa mitattaessa voikaan olla, mutta hieman odottaisi sitä, että vaikkapa WHO saisi laadullisesti paremman tuloksen kuin mitä sai.





Pienempi tekijä on siinä, että Kanadassa palkkataso on Suomea parempi ja se toki nostaa kokonaiskuluja. Paljon suurempi tekijä on siinä, että tuossakaan mittarit eivät ole todellisia. Suomessa rakennetaan 1 350 asukkaan kuntaan 17 miljoonan euron terveyskeskus, mutta rakentamis- ja ylläpitokustannukset eivät näy terveydenhoitomenoissa. Kanadassa sellainen 70 prosenttia terveydenhoidosta toimii julkisen rahoituksen piirissä yksityisillä terveysklinikoilla, joten sikäläinen terveydenhoito ei sijoita rakennuksiin vaan palveluun.

Jos lasketaan mukaan keskimäärin 15 prosenttia parempi palkka Kanadassa kuin Suomessa ja Suomen noin 45 prosentin kokonaisveroasteen sijasta 30 prosentin kokonaisveroaste Kanadassa, saadaan käsitys siitä kuinka paljon vähemmän nettopalkastaan sikäläiset joutuvat käyttämään vaikkapa erikoissairaanhoidon kustannuksiin.

 

[erku]

Näkökulma: Sipilä petti kaikki aiemmat puheensa - puolueet voittivat, Suomi hävisi

IL:n Tommi Parkkoselta verrattain osuva kuvaus hallituksen sote-ratkaisun suhteen.

Henkilökohtaisena näkemyksenä voisi sanoa Tamia mukailleen, että SSS-hallitus paskansi kaikkien kuolleiden, elävien ja syntyvien suomalaisten päälle tällä epäisänmaallisella puoluepoliittisella suhmuroinnillaan.

 

[Waqu]

Kyllähän tässä se hallituksen kaatuminen olisi varmaan ollut ihan hyvä ratkaisu nyt.
Ei helvetti, Talkoot ja Suomi kuntoon..

Mene nyt Sipilä telkkariin pitämään taas puhe, miten ajat on kovat ja kaikkien täytyy olla mukana talkoissa. Joku unohtui ja joillekin tulee samaan aikaan etuja ja valtaa lisää. Byrokratia tuskin kevenee. Olisi nyt Kokoomus pysynyt vaan kovana asiassa.

 

[Huerzo]

IL:n Tommi Parkkoselta verrattain osuva kuvaus hallituksen sote-ratkaisun suhteen.

Vaikka kyseessä on keltaisen lehdistön kolumni ja kirjoitustyyli siksi vapaampi, niin fraasi kuten "kokoomus halusi antaa lisäbisneksiä kokoomuslaisille veronkiertäjähoiva-alayrittäjille, joiden hulppeat liikevoittorahat katoavat ulkomaille" vetää kirjoittajan uskottavuuden nollille. Kaikki on sitä tai tätä -leimakirves heiluu iloisen reippaalla otteella. Eri mieltä voi olla tyylikkäästikin. No, kai nuokin tekstit lukijakuntansa löytävät.

 

[Tadu]

Siis yksinkertaistettuna ko. mallissa potilas voi jatkossa valita esim. polvileikkauksen tai kipeän korvan hoidon osalta missä hän hoidattaa itsensä ja jos valinta kohdistuu yksityiseen toimijaan, valtio/sotealue maksaa tästä yksityiselle toimijalle toimenpiteestä sovitun hinnan X, jonka pitäisi vastata julkisen puolen omakustannehintaa.

Mikäs järki tuossa boldatussa on? Julkisen puolen omakustannehinta operaatiolle on huomattavasti yksityistä korkeampi, minkä tiedän, koska olen ollut töissä vakuutusyhtiössä ja maksanut leikkauslaskuja sekä julkisille, että yksityisille toimijoille. Eli siis yksityisen ei edes tarvitse olla tehokas, koska saa todella kovan korvauksen. Jos asia on näin, niin Mehiläisessä, Terveystalossa ym. hierotaan kyllä tällä hetkellä käsiä yhteen.

 

[Barnes]

Vaikka kyseessä on keltaisen lehdistön kolumni ja kirjoitustyyli siksi vapaampi, niin fraasi kuten "kokoomus halusi antaa lisäbisneksiä kokoomuslaisille veronkiertäjähoiva-alayrittäjille, joiden hulppeat liikevoittorahat katoavat ulkomaille" vetää kirjoittajan uskottavuuden nollille. Kaikki on sitä tai tätä -leimakirves heiluu iloisen reippaalla otteella. Eri mieltä voi olla tyylikkäästikin. No, kai nuokin tekstit lukijakuntansa löytävät.

Tommi Parkkonen on kirjoittanut aina hallituksen avauspäivästä lähtien negatiivisesti SSS-hallituksen toimista. Sen sijaan Vasemmisto ja AY-liike ovat saaneet Parkkoselta positiivista palautetta noissa näkökulmissaan.

Hallitusta saa ja pitääkin kritisoida, mutta Parkkosen kritiikki johtuu suurelta osin ideologiasta. Hänelle Keskusta ja PS ovat jo pidemmän aikaa olleet vastenmielisiä, nyt kriitikin kärki on alkanut kohdistua myös Kokoomukseen.

 

[sunnuntai]

Vapaus valita tarkoittaa siis sote-alueen vapautta valita toimija alueella jonkun päivälehden mukaan.

Eli kukaan ei tiedä mistään mitään vielä, kunhan vatuloidaan vähän lisää...

 

[Barnes]

On tosiaan juhlan paikka Kepulla - ei tälläisiä haaveita joka päivä toteuteta, saatikka sitten tälläisessä taloudellisessa kriisitilanteessa.

Olihan siellä näemmä yksi kepulainen, joka ei juhli. Nimittäin Jarmo "Kelmi" Korhonen. Hänen mukaansa tämä SOTE-ratkaisu on "Suomen kuntahistorian suurin kunnallisdemokratian alasajo".

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015110720629414_uu.shtml(Linkki IL:ään ja Korhosen kritiikkiin)

 

[Fordél]

Sipilän hallituksen päätöksessä. Eihän kunnat häviä mihinkään vaan ovat osa hallintobykratiaa. Niiden päälle sitten lisähimmeleitä.

Kyllä, mutta eivät osa sote-byrokratiaa.

Ai, missä kohtaa kunnat lakkautetaan? Toki ne pitäisi nyt lakkauttaa, mutta ei, sinnehän jäävät.

Ei missään kohtaa, mutta jos mietitään sote-palveluiden hallintoa, siitä katoavat kunnat.

 

[opelix]

Miksi täällä mollataan niin valtavasti tätä kepun ns.omien äänestäjien etujen ajamista. Kaikki puolueet ajavat lähtökohtaisesti omien tukijoidensa etua,ihan kaikki. Nyt vaan sattuu olemaan niin että kepu on suurin puolue ja sillä on viimeinen sana. Kenellä se muka pitäisi olla? Kaupunkilaisilla asiantuntijoillako? Siinä vasta objektiivinen näkökulma onkin.

 

[Tarinankertoja]

Kaupunkilaisilla asiantuntijoillako?

AsiantuntijaT eivät ole kaupunkilaisia, vaan alansa asiantuntijoita. Näitä kuullaan kaikissa lakivalmisteluissa monipuolisesti. Ne on siis asiantuntijoita, eivät poliittisia linjoja vetäviä 'kaupunkilaisia' tai 'maalaisia'. Persujen myötä on tullut semmonen ihme idea, että kaikki mielipiteet ois saman arvosia (litteä maa on yhtä validi mielipide kuin pallo). Ja kun asiantuntijatieto sotii ideologiaa vastaan, se sivuutetaan... no sehän on sitä politiikkaa, mutta tässä casessa oli niin räikeä iltalypsy, ideologialypsy ja valtapoliittinen sävy sekä näiden ristiriita puheisiin ja asetettuihin tavotteisiin, että arvostelu on kyllä enemmän kuin paikallaan.

 

[opelix]

AsiantuntijaT eivät ole kaupunkilaisia, vaan alansa asiantuntijoita. Näitä kuullaan kaikissa lakivalmisteluissa monipuolisesti. Ne on siis asiantuntijoita, eivät poliittisia linjoja vetäviä 'kaupunkilaisia' tai 'maalaisia'. Persujen myötä on tullut semmonen ihme idea, että kaikki mielipiteet ois saman arvosia (litteä maa on yhtä validi mielipide kuin pallo). Ja kun asiantuntijatieto sotii ideologiaa vastaan, se sivuutetaan... no sehän on sitä politiikkaa, mutta tässä casessa oli niin räikeä iltalypsy, ideologialypsy ja valtapoliittinen sävy sekä näiden ristiriita puheisiin ja asetettuihin tavotteisiin, että arvostelu on kyllä enemmän kuin paikallaan.

Aina kun joku homma menee kepun pillin mukaan se on iltalypsy tai mikä lypsy tahansa. Kun hommat menevät muulla tavoin se on ajan henki,luonnollista kehitystä tai mitä lie. Kokoomuksen oma moka kun antoivat periksi. Läikkynyttä maitoa on turha enää perään itkeä.

 

[Fordél]

Miksi täällä mollataan niin valtavasti tätä kepun ns.omien äänestäjien etujen ajamista. Kaikki puolueet ajavat lähtökohtaisesti omien tukijoidensa etua,ihan kaikki. Nyt vaan sattuu olemaan niin että kepu on suurin puolue ja sillä on viimeinen sana. Kenellä se muka pitäisi olla? Kaupunkilaisilla asiantuntijoillako? Siinä vasta objektiivinen näkökulma onkin.

Tällainen uudistus pitäisi tehdä parlamentaarisesti, jolloin ei ajettaisi vain kepun tai kokoomuksen etuja. Kyseessä on niin valtava uudistus, yksi Suomen yhteiskunnan merkittävimpiä uudistuksia, joten ihan muutaman puolueen voimin tällaista asiaa ei pitäisi päättää.

 

[opelix]

Tällainen uudistus pitäisi tehdä parlamentaarisesti, jolloin ei ajettaisi vain kepun tai kokoomuksen etuja. Kyseessä on niin valtava uudistus, yksi Suomen yhteiskunnan merkittävimpiä uudistuksia, joten ihan muutaman puolueen voimin tällaista asiaa ei pitäisi päättää.

Tästä olen täsmälleen samaa mieltä.

 

[Barnes]

Persujen myötä on tullut semmonen ihme idea, että kaikki mielipiteet ois saman arvosia (litteä maa on yhtä validi mielipide kuin pallo). Ja kun asiantuntijatieto sotii ideologiaa vastaan, se sivuutetaan...

Mitenkäs tämä ideologiakeskeisyys on Perussuomalaisten syytä? Ihan jokaisella puolueella on omat ideologiansa, jotka eivät puolueväen silmissä murru, vaikka asiantuntijat murtaisivat nämä ideologiat 200 kertaa.

 

[Action Bronson]

Pakko nostaa hattua Sipilälle siitä että on kesyttänyt kaksi räksyttävää rakkia sylissä kuolaaviksi puudeleiksi. Muutoin lakki pysyy Sipilää ja Keskustaa koskevissa asioissa tiukasti päässä. Oliko Kokoomuksella tänään eduskuntaryhmän kokous? Olisi mielenkiintoista kuulla mitä mieltä he olivat Stubbin neuvottelutaidoista. Väkisinkin uskon että jostain muustakin käytiin kauppaa kun neuvottelut ottivat näin paljon aikaa sekä "keskeneräisiä asioita" julkisesti kommentoitiin.

 

[erku]

Tällainen uudistus pitäisi tehdä parlamentaarisesti, jolloin ei ajettaisi vain kepun tai kokoomuksen etuja. Kyseessä on niin valtava uudistus, yksi Suomen yhteiskunnan merkittävimpiä uudistuksia, joten ihan muutaman puolueen voimin tällaista asiaa ei pitäisi päättää.

Täsmälleen näin. Kyseessä on uudistus, jonka on tarkoitus olla voimassa vuosikymmenien ajan eikä voi olla niin, että kukin hallitus aina vuorotellen veivaa sitä omien mieltymysten mukaan. Siksi päätökseen olisi pitänyt sitouttaa kaikki eduskuntapuolueet. On oksettavaa isänmaan edun vastaista toimintaa, että kepu ja kokoomus suhmuroivat tällaisen asian keskenään omien intressieturyhmiensä etu ensisijaisesti mielessään.

Persuja en viitsi edes syyttää tästä, koska selväksi on käynyt, että puolueella ei ole mitään oikeaa linjaa tai näkemystä sote-asioista ja toisekseen sekin on käynyt selväksi, että Soinille käy kaikki, kunhan varmistuu, että hän saa jatkaa Kivikylän nakkien syömistä ministeri-Audin takapenkillä.

 

[Daespoo]

Ihan suurta kuvaa katsomalla käytännön tasolta. Jos epäilyttää, katsellaan tilannetta 5-10 vuoden kuluttua. Tässä on kuitenkin aika vahvasti menossa julkisen puolen terveydenhuollon alasajo pitemmällä mittakaavalla, jonka loppupisteenä vaikuttaisi olevan se, että pienemmät vaivat hoidetaan yksityisellä, isompia vaivoja varten on olemassa suuremmat keskukset (12-18 kpl). Jenkkiläistä malliahan tässä ajetaan sisään ikään kuin vaivihkaan, sitä ääneen kuitenkaan sanomatta.

Just. Jos "jenkkilän malli" tarkoittaa julkisen sektorin sparrausta ja tehostamista, tervetuloa.

Vanhuksia pyritään hoitamaan kotioloissa vaikka jalat ei kanna ja vuodeosastot ovat kunnasta riippumatta täysin alimitoitettuja nykytilanteeseen nähden, puhumattakaan tulevaisuudesta. Nykyiselläänhän päivystyksiä ympäri Suomenmaan moititaan juurikin siitä, että terveyskeskukset ovat auki enemmän kuin 8-16. Iltaisin hoidetaan mm. niitä kipeitä korvakipuisia lapsia.

Ööö mitä? Moititaanko? En ihan tajua pointtiasi.

Ei sinällään maailman asiallisin vastiaus,

Ei ollut ei. Pahoittelut.

mutta pointti on se, että maassa on 12 aluetta, jotka määräävät terveydenhuollon budjetista. Alueet saavat enemmän fyrkkaa, mitä enemmän potilaita käy. Luuletko, että niitä kiinnostaa pitää pystyssä pienempiä terveysasemia, jotka ovat 100-200 km päässä, jos sulkemalla asemat saadaan kasvatettua itse keskuksien kassavirtaa? Ainakin omassa työpisteessä tämä on ollut varsin konkreettinen kysymys. Edelleen, katsotaan pitemmällä aikavälillä kumman ennustus käy toteen. Itse näkisin pienemmällä paikkakunnalla töissäolevana että jo ennen SOTE-uudistuspakettia on pyrkimys ollut pitkään sulkea päivystys <30 000 asukkaan paikkakunnilta.

Totatota...Alueet saavat rahansa joko valtio- tai maakuntaverolla, voi olla että olen väärässä mutta en usko että alueet saavat fyrkkaa per potilas (yksittäiset asemat voivat saada). Alue vastaa perusterveydenhuollosta, en ole vielä nähnyt mitään joka viittaisi että alue saisi jotenkin enemmän tulovirtaa sillä että potilaat ohjataan johonkin keskuksiin.

Ilmeisesti asut jossain Etelä-Suomessa jossa tk-on auki 24/7? Tavoitehan on, että korvatulehduspotilaat hoidetaan virka-aikaan, 8-16. Jos kuitenkin klo 16.15 korva käy lapsella kipeäksi, yllättävän moni hakeutuu joko lähimpään tk-/tai sairaalapäivystykseen. Päivittäin näitä potilaita klo 16-08 välillä tulee about 1-10 kpl, vaihdellen päiväkohtaisesti.

Ah, nyt tajusin pointtisi. En tiedä miten tämä SOTE-uudistus muuttaisi asiaa mitenkään itsessään, miten nykyään 16.15 korvatulehdukset hoidetaan?

En muuten tiedä miten terveyskeskukset täällä Espoossa on auki, arvauksena suurin osa on juuri 8-16.

Mediassa pinnalla on ollut lähinnä budjettiin liittyvät asiat, ei niinkään se, miten SOTE-uudistus vaikuttaa käytännön tasolla ihmisten elämään. Edelleenkin, katsellaan tilannetta 5-10 vuoden perspektiivillä. Uskon, että välttämättömiä säästöjä tulee, mutta palvelun taso laskee roimasti.

Jäämme odottelemaan siis. Sinänsä on laaja poliittinen yksimielisyys että jotain pitää tehdä, nykytilanne on huonoin kaikista.

En kiistä, etteikö koko kunnallinen hallinnollinen koneisto olisi täynnä ilmavaa höttöä jossa on varaa kiristää vyötä. Mutta onhan siinä jotain jännää, jos ei-päivystyksellsitä työtä tekevä ei-virkalääkäri katsoo samassa ajassa 30-50 potilasta kuin kunnalla virkasuhteessa oleva lääkäri tutkii sen 10-12 potilasta. Näkisin että siinä on varaa säästää kuluissa 40-60 %, noin niin kuin laskennallisesti.

Hei tästä ollaan ihan samaa mieltä. Joku mättää, rankasti.

Ja yksi asia joka häiritsee itseäni on lääkärien koulutusmäärät, niiden kasvatusta on esim. Vapaavuori vastustanut kovasti joka haisee kovasti lobbauksen onnistumiselta eikä mitään varsinaista järkisyytä siihen ole, mielestäni 10% koulutusmäärän kasvatus ei voi tiputtaa osaamistasoa radikaalisti jos oletamme että lääkikseen hakijoiden osaamistaso noudattaa edes jotenkin Gaussin käyrää.

Oma henkilökohtainen ennätys on 118 potilasta /12 tuntia. Mitä katselee noita virkalääkäreiden listoja niin harvoin siellä yli 12 potilasta on. Joskus voi villinä päivänä olla 14-15, näistä kuitenkin yleensä 2-4 on puhelinaikoja, joissa soitellaan potilaille labravastauksia. Eikä voi oikein vedota että tämä olisi terveyskeskuskohtaistakaan, kuitenkin kokemusta on äkkiseltään laskettuna 34 toimipisteestä vuosien varrelta. Keskimääräinen potilasmäärä / vrk näin ei-virkalääkärinä vaihtelee about välillä 38-80.

Hienoa. Toivottavasti saadaan tehokkuutta lisää virkalääkäreiltäkin.

 

[Daespoo]

Niin se tässä eniten ottaa päähän, että kun tämä kerran lyödään läpi niin kysymys on tosiaan todella pitkäaikaisesta mallista, jota on erittäin vaikea enää avata kovin lähitulevaisuudessa. Eli saimme olennaisesti Keskustan maakuntahallinnon, johon liittyy yhä merkittävänä pysyvä, tilkkutäkkimäisen sekava kuntataso, jossa ei pakkoliitoksia tunneta.

Sipilän hallituksen päätöksessä. Eihän kunnat häviä mihinkään vaan ovat osa hallintobykratiaa. Niiden päälle sitten lisähimmeleitä. Kustannusten ja byrokratian kannalta ei ole merkitystä miten kunnat tuottavat jonkin yksikön palveluita. Byrokratia, himmelit ja kustannukset lisääntyivät. Nyt tehty sopimus on selkeästi vastoin sosiaali- ja terveysministeriössä laadittua salaista muistiota, joka vuoti julki sovun alla. Muistiossa varoiteltiin yli 12 alueen ratkaisusta. Muistion mukaan yli 12 alueen ratkaisu voi johtaa siihen, että sote-uudistuksen tavoitteista joudutaan tinkimään sekä palvelujen yhdenvertaisen saatavuuden että kustannusten kasvun hillinnän osalta.

Tässä kysymyksessä ei olisi saanut joustaa tippaakaan alle 12 sotealueen, jos se maakuntatason hallinto on pakko saada, olisi niitäkin tullut olla max 12.
Tästä olisi tullut Kokoomuksen tehdä loppuun asti hallituskysymys ja 12 alueen ylityksen olisi tullut johtaa hallituksen hajottamiseen.

Nyt meillä on perkele 317 kuntaa hallintoineen, 18 maakuntaa eksponentiaalisesti kasvavine hallintoineen, 15 "sotealuetta" hallintoineen ja päälle muut himmelit.
Lisäksi ainakin kolme "sotealueista" tulee olemaan nii köykäisiä, että ne eivät tule pärjäämään omillaan.

Ei ristus, vaikka nyt nykyinen systeemi parantuukin merkittävästi, on tämä himmelirakennelma kuin pahimmista Kepu-painajaisista.

Pahoittelut etukäteen moderaattoreille pitkistä lainauksista, kaikissa oli sen verran vastattavaa etten leikellyt enempää.

Nyt kaikkien pitää tajuta mitä tällä himmelillä korvataan. Tämä himmeli korvaa kaikki AVIt, ELYt ja Kuntayhtymät jotka siis poistuvat. Olen kaikkien kanssa samaa mieltä että esim.12 aluetta olisi ollut parempi mutta tämä on poliittinen reaaliteetti, nykyisellä eduskunnalla ei pystytä parempaan. Six-pack olisi voinut tehdä jotain toisin mutta kuuden puolueen jatkuva ristiveto esti kaikki tolkulliset ratkaisut.

Uudet vaalit olisivat pitäneet Kepun suurimpana puolueena, sen yli ei olisi voitu kävellä about missään realistisessa hallituskokoonpanossa ja lopputulos olisi ollut about sama.

Kepu halusi aluehallinnon samaan pakettiin, Persut komppasivat eikä vaihtoehtoja oikeasti ollut.

Kuntatason merkittävyys laskee huomattavasti koska kaikki SOTE-ratkaisut otetaan kunnilta pois, käytännössä merkittävimmät ratkaisut liittyvät koulujen määrään ja paikkoihin, kunnallisveron osuus tulee tippumaan radikaalisti.

Joopa joo, only in Finland. Olisipa Kokoomus kerrankin pysynyt lujana, oli Alex sitten antanut ymmärtää mitä hyvänsä.

Heh, sinä tottakai toivoit että Kokoomus lentää hallituksesta olemalla yhtä jääräpää kuin Vihreät ydinvoimassa, mikään ei olisi muuttunut ja vaikutusvalta olisi nolla. Kokoomus sai läpi erittäin merkittäviä asioita eikä 12->15 ole oikeasti mikään kovin iso asia.

Mikäs järki tuossa boldatussa on? Julkisen puolen omakustannehinta operaatiolle on huomattavasti yksityistä korkeampi, minkä tiedän, koska olen ollut töissä vakuutusyhtiössä ja maksanut leikkauslaskuja sekä julkisille, että yksityisille toimijoille. Eli siis yksityisen ei edes tarvitse olla tehokas, koska saa todella kovan korvauksen. Jos asia on näin, niin Mehiläisessä, Terveystalossa ym. hierotaan kyllä tällä hetkellä käsiä yhteen.

Ai mikä järki? Jos julkisen puolen omakustannehinta on merkittävästi korkeampi kuin yksityisen, me maksamme täysin turhaan verorahoilla tehotonta toimintaa. Jos yksityinen hoitaa korvatulehduksesi 50€ ja julkisella siihen kuluu 100€ niin eikö nyt olisi aika paljon parempi veronmaksajana että korvatulehduksen hoitaa yksityinen? Se sama "todella kova korvaus" maksetaan korkojen kera julkisellekkin, tämä ei huoleta sinua?

Nyt järki käteen Daespoo näiden kommenttien suhteen! Nyt puhuttiin näistä parin päivän aikaisista tapahtumista. Olisiko ollut to tai pe, kun täällä joku (Pavlovin Koira?) totesi, ettei SDP halua käydä uusia vaaleja, koska resursseja ei ole. Tämä osoittautui vääräksi oletukseksi.

My bad, en tiennyt kontekstia. Pahoittelut.

Olemme varmaan lähes kaikki onnellisia siitä ettei Antti "ei käy" Rinne ole lähelläkään hallitusvastuuta. Se vasta olisi Suomelle kallista.