Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 174 218
  • 10 753

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näköjään perustulo-kokeilu ihan oikeastikin edistyy. Tässä on taustaksi Suomen parhaimman ja älykkäimmän yhteiskuntapoliitikkon versio:

Perustulo ei ole huuhaata : Soininvaara

Aamulehdessä Hyssälä kertoi, että rationaalisesti ajattelevan ja vuokralla asuvan yksinhuoltajan ei kannata ottaa työtä vastaan alle 2400 € kuukausipalkalla. Oli ilmeisen innoissaan Kelan saadessa maksaa liki kaikki tuet vuodesta 2017 lähtien.

Ei taida olla tällä maalla enää toivoa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ei vaan ymmärrän hyvin kritiikin köyhyyden määrittelyssä suhteellisesti. Eipä siihen paljoa vaadita, ja tämä asia on puitu täällä aikaisemminkin. Ymmärrän myös, miksi joissain keskusteluissa on hyvä katsoa asiaa myös suhteellisen köyhyyden kannalta. Se ei ole täysin läpimätä käsite.

No mutta älä sitten puhu mistään metsähallituksesta, kärjistetty esimerkkini oli täysin toimiva kritiikki koko tätä "27000 köyhää eläkeläistä lisää" -schaibaa kohtaan.

Suhteellinen köyhyys voi joissain hyvin rajoitetuissa tapauksissa olla toimiva mittari mutta oikean köyhyyden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Näköjään perustulo-kokeilu ihan oikeastikin edistyy. Tässä on taustaksi Suomen parhaimman ja älykkäimmän yhteiskuntapoliitikkon versio:

Perustulo ei ole huuhaata : Soininvaara

Osmo on fiksu, tänäänkin haukkui ne jotka naureskelivat Putkosen poistumiselle A-Studiosta.

Mutta perustulossa on aivan järkyttävän kokoisia aukkoja niin moraalisesti kuin taloudellisestikin eli järjestelmän hyvyys ei todellakaan ole kirkossa kuulutettu.

Kokeilu jees mutta kaikilla pitää olla avoin mieli kokeilun tulosten analysointiin.

Oikeastaan voisi todeta että kaikkein suurin ongelma perustulossa on asumistuki, se pitää ratkaista ennenkuin mitään laajempaa perustuloa voidaan kokeilla. Niin kauan kun ollaan asumistuen ja vuokrien jatkuvan nousun oravanpyörässä, juuri mitään ei ratkaista perustulolla.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Hieno idea tämä perustulo, voi muuttaa ulkomaille veronmaksajien piikkiin. Vai onko tässä jotakin kontrollia?
En tiedä mutta luulen, että tulee koskemaan vain heitä, jotka kuuluvat Suomen sosiaaliturvan piiriin ts. pysyvästi ulkomaille muuttavat eivät tuota saa.
 

Ministeri

Jäsen
En tiedä mutta luulen, että tulee koskemaan vain heitä, jotka kuuluvat Suomen sosiaaliturvan piiriin ts. pysyvästi ulkomaille muuttavat eivät tuota saa.
Ei sosiaaliturvasta tipu, jos ei ilmoita muutostaan. Eli siis voiko olla vaikka koko talven Thaimaassa ja ei ole mitään ilmoittautumisvelvollisuutta sinä aikana?
Otan heti lopputilin, jos tämä onnistuu. Luultavasti moni muukin.
 

Rankkari

Jäsen
Kannattaa katsoa ylen MOT ohjelma. Siinä Euroopan kokeneet taloustieteilijät, lyttäävät hallituksemme "säästökuuri" politiikan.

Jakson lopussa oli "varoitus" siitä, mitä ihmisten elintason lasku, ja salliva pakolaispolitiikka voi saada aikaan.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se on mielenkiintoista, että valtiovarainministeri on oikeasti noin pihalla kansainvälisestä taloustieteellisestä keskustelusta. Stubb viittaa lähinnä "amerikkalaisiin taloustieteilijöihin" (tarkoittaen ilmeisesti Krugmania ja Stiglitzia, joiden ajatuksista taitaa olla kuullut lähinnä eduskuntakeskusteluissa), mutta ei huomioi sitä, että myös eurooppalaisista suurin osa vastustaa austerity-politiikkaa.

Kannattaisi olla edes selvillä, minkä (vähemmistössä olevan) olevan koulukunnan ajatuksiin politiikkansa perustaa....No onhan ollut jo pitkään selvää, että suomalaista talouspolitiikkaa ovat käytännössä ohjanneet valtiovarainministeriön virkamiehet.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei sosiaaliturvasta tipu, jos ei ilmoita muutostaan. Eli siis voiko olla vaikka koko talven Thaimaassa ja ei ole mitään ilmoittautumisvelvollisuutta sinä aikana?
Otan heti lopputilin, jos tämä onnistuu. Luultavasti moni muukin.
Muistaakseni Vesku Loirin ex-vaimo asui vuosia Intiassa eläen ihan mukavasti pelkästään suomalaisilla lapsilisillä. Jäi tästä jossain vaiheessa kiinni ja kirosi seiskassa tms. kohtaloaan kun toimeentulo vietiin..
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En haluaisi olla pikkumainen saati sitten koko ajan keksiä miten hallitus tekee mokia toisensa jälkeen turvapaikanhakijoihin liittyvissä asioissa. Mutta vaikka en ole pikkumainen, keksi ns. tikusta asiaa ja jätän merkittävän osan munauksista sivuun, alkaa vaikuttaa vähitellen siltä, että hallitus vetelee aivan omia llnjojaan. Samaan aikaan kun Saksa, Itävalta, Ruotsi, Tanska, Norja, Unkari jne tekevät päätöksiä rajojen osittaisesta sulkemista tavalla tai toisella, Suomessa hallitus puhuu lähinnä Soinin suulla kuinka asiat etenevät hyvässä hengessä ja Irakin kanssa ollaan pitkällä yms yms.

Tänään Supo kertoi tiedotustilaisuudessa, että:


" Suojelupoliisin eli Supon päällikön
Antti Pelttarin mukaan Suomeen
kohdistuvan terrorismin uhka on
kasvanut.


Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden
joukossa
on yksittäisiä ihmisiä, joilla
on yhteys väkivaltaisiin ryhmiin
."

Luulisi että hallitus on asiasta tietoinen ja toimii sen mukaan. Varsinkin kun erilaisia puheita on asian tiimoilta saanut kuulla ja lukea kyllästymiseen asti ilman konkreettisia tekoja.

Mikä on tilanne nyt? Sellainen se on, että jokainen turvapaikanhakija päästetään Suomeen tuosta vaan:

"Raja-Joosepin rajanylityspaikan kautta tuli viime viikolla ennätysmäiset 40 turvapaikanhakijaa Venäjältä Suomeen. Inarin kunnassa sijaitsevan Raja-Joosepin kautta oli tullut ennen viime viikkoa koko alkuvuonna vain kahdeksan turvapaikanhakijaa.

Apulaiskomentaja Jussi Sainio Lapin rajavartiolaitoksesta sanoo, että hakijoiden joukossa on sekä yksittäisiä ihmisiä että perheitä. Tulijat ovat olleet irakilaisia, afganistanilaisia ja palestiinalaisia.

”On vaikeaa sanoa, miten tilanne tulee kehittymään. Joka tapauksessa otamme kaikki turvapaikanhakijat vastaan”, sanoo Sainio. Alla enemmän aiheesta:

Venäjän kautta tuli Suomeen viime viikolla enemmän turvapaikanhakijoita kuin koko alkuvuonna - Euroopan pakolaiskriisi - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Sanoisin että aivan käsittämätöntä. Miten hallituksen perse kestää ja varsinkin persujen?
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuossa Raja-Jooseppijutussa oli myös seuraavat kohdat:

Venäläislehtien mukaan Nikelissä on satoja turvapaikanhakijoita odottamassa pääsyä Norjaan.

Norjan yleisradio kertoi pari viikkoa sitten, että Norjan viranomaiset aikovat ryhtyä käännyttämään turvapaikanhakijat välittömästi takaisin Venäjälle.


Tuostahan voi jo päätellä että kohta Raja-Jooseppiin tulee satoja turvapaikanhakijoita fillarilla. Hallitus tosin yllättyy siitä täysin.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Näköjään perustulo-kokeilu ihan oikeastikin edistyy. Tässä on taustaksi Suomen parhaimman ja älykkäimmän yhteiskuntapoliitikkon versio:

Perustulo ei ole huuhaata : Soininvaara
Osmo on älykäs kaveri, minkä tämäkin teksti osoittaa.

Perustulo on sinänsä hyvä idea, mutta se vaatii aika paljon poliitikoille vaikeita päätöksiä oikeasti toimiakseen. Erityisesti toimettomiksi jäävien työntekijöiden massairtisanomiset on hyvin arka aihe.

Suhtaudunkin isolla varauksella perustuloon. Ideana ihan kiva, toteutus vaan pelottaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ideana ihan kiva, toteutus vaan pelottaa.
Kela tekee Suomessa selvitystä perustulosta, joten kuinkakohan monen Kelan tai sossun työntekijän voi tämän uudistuksen jälkeen kuvitella saavan kenkää. Tietää jo etukäteen, että Suomessa tämäkin ajatus toteutetaan päin vittua, ihmetellään miksi ei saada hyötyjä ja koko uudistus kuopataan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Viitsitkö avata tätä vähän? Lähinnä noiden massairtisanomisten osalta.
Perustuloa on puolustettu sillä, että se vähentäisi runsaasti byrokratiaa ja tukiviidakkoa. Näistä karsiminen johtaisi väistämättä siihen, että monista tukiviidakon parissa työskentelevistä tulisi turhia työntekijöitä.

Jos valtio haluaa perustulolla säästää, nuo turhat työntekijät on yksinkertaisesti laitettava pihalle.
 

cornix

Jäsen
Perustuloa on puolustettu sillä, että se vähentäisi runsaasti byrokratiaa ja tukiviidakkoa. Näistä karsiminen johtaisi väistämättä siihen, että monista tukiviidakon parissa työskentelevistä tulisi turhia työntekijöitä.

Jos valtio haluaa perustulolla säästää, nuo turhat työntekijät on yksinkertaisesti laitettava pihalle.
Tämähän on erinomainen asia. En osaa sanoa kuinka paljon työntekijöitä joutuisi lähtemään pois sossusta ja kelasta, mutta osa varmasti joutuisi. Nämä voivat sitten koulutettuina henkilöinä hakea tarpeellisempaa duunia, se eläkepommi tikittää taustalla kuitenkin ja huoltosuhde on huono.
 

Byvajet

Jäsen
Näköjään perustulo-kokeilu ihan oikeastikin edistyy.

Mun on hyvin vaikea uskoa siihen, että harkinnanvaraisista tuista voitaisiin luopua. Perustulo auttaa ainoastaan heitä, joilla on kyky työllistää itsensä edes osa-aikaisesti sen verran, että vuokran saa maksettua ja ruoan ostettua, mutta mitä tehdään muille?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mun on hyvin vaikea uskoa siihen, että harkinnanvaraisista tuista voitaisiin luopua. Perustulo auttaa ainoastaan heitä, joilla on kyky työllistää itsensä edes osa-aikaisesti sen verran, että vuokran saa maksettua ja ruoan ostettua, mutta mitä tehdään muille?
Minua häiritsee myös tämä sama ajatus. Perustulo ei tule kuitenkaan olemaan missään tapauksessa 1000 euroa suurempi (todennäköisesti huomattavasti pienempi), mikä taas ei käytännössä riitä yhtään mihinkään yhden hengen taloudessa ilman muita tukia. Okei, aina voi muuttaa vuokralle homekämppään Keravalle ja/tai syödä perunaa ja sikanautaa joka päivä.

Omalla tavallaan olisi mielenkiintoista nähdä tilanne, jossa maakuntien syrjäytyneille ilmestyy yhtäkkiä lisärahaa useita satasia ja pääkaupunkiseudun väki joutuu entistäkin tiukemmalle. Muuttaakko halvemman asunnon perässä muualle ja luopua ajatuksesta täydentää perustuloa työtä tekemällä vai jäänkö kituuttamaan sivistyksen pariin? Markkinat korjaisivat epäkohdat tietysti nopeasti yhtä karuiksi molemmille osapuolille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kelan tulee esittämään perustuloksi 800 euroa ja sen päälle saa sitten harkinnanvaraisia tukia. Tästä oli uutinen muutama päivä sitten, en nyt jaksa kaivaa linkkiä.
 

Byvajet

Jäsen
Kelan tulee esittämään perustuloksi 800 euroa ja sen päälle saa sitten harkinnanvaraisia tukia. Tästä oli uutinen muutama päivä sitten, en nyt jaksa kaivaa linkkiä.

Kuulostaa nerokkaalta. Kulut nousevat mutta byrokratia ei katoa. Tämä oli ihan arvaus. 800 euroa vain tuntuu tosi isolta summalta kaikille maksettuna.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Kun nyt on seurannut tämän hallituksen edesottamuksia puolisen vuotta niin päällimäisenä tunteena on ihmetys. Alussa oli kauhea tohina päällä ja ideoita ja keskeneräisiä ajatuksia heiteltiin ilmaan. Lähes kaikki hankkeet on tuotu julkisuuteen erittäin huonosti valmisteltuna, leikkaukset viikonloppu- ja ylityökorvauksiin, lomarahaleikkaus ja nyt viimeisimpänä tämä omistusten jemmausrekisteri. Sen ovat vuorollaan haukkuneet kaikki, oikeusoppineet, poliisihallinto etc. Jotenkin amatöörimäinen puuhastelu paistaa toiminnasta, helvetisti sähelletään mutta mitään valmista ei tule.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
En tiedä mutta luulen, että tulee koskemaan vain heitä, jotka kuuluvat Suomen sosiaaliturvan piiriin ts. pysyvästi ulkomaille muuttavat eivät tuota saa.
Ei muuten koske ulkomaalaisia. Lapsilisiä ja kodinhoidontukea (!) maksetaan pitkin poikin Baltiaa ja Puolaa. Eli suomalaisten sosiaaliturva on sidottu asuinpaikkaan, mutta ulkomaalaiset kyllä saavat Suomen sosiaalitukia, vaikka eivät olisi edes koskaan täällä käyneetkään. Ai miksi? Koska me ollaan erilasia frendejä.
 

cornix

Jäsen
Ei muuten koske ulkomaalaisia. Lapsilisiä ja kodinhoidontukea (!) maksetaan pitkin poikin Baltiaa ja Puolaa. Eli suomalaisten sosiaaliturva on sidottu asuinpaikkaan, mutta ulkomaalaiset kyllä saavat Suomen sosiaalitukia, vaikka eivät olisi edes koskaan täällä käyneetkään. Ai miksi? Koska me ollaan erilasia frendejä.
Niin siis niissä tapauksissa joissa toinen vanhempi on töissä Suomessa, eli maksaa veroja Suomeen, eli siis maksaa sen lapsilisän, voidaan lapsilisää maksaa myös ulkomaille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös