Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Tadu]

Eli mielestäsi vaikka jonkun random kirkon jäsenyys ei ole juridisesti pätevä?

No muotoillaan uusiksi: Työsopimuksessa/työehtosopimuksessa ei saa lukea, että "Työntekijän on uskottava Jumalaan".

 

[heavy]

Työsopimuksessa/työehtosopimuksessa ei saa lukea, että "Työntekijän on uskottava Jumalaan"

Saa siinä varmasti niin lukea mutta tietysti jos toinen osapuoli riittauttaa pykälän perustuslain vastaisena, niin se ei päde. Pakottava lainsäädäntö taas määräisi että sopimukseen ei saa edes tuollaista sopia.

 

[Tadu]

Saa siinä varmasti niin lukea mutta tietysti jos toinen osapuoli riittauttaa pykälän perustuslain vastaisena, niin se ei päde. Pakottava lainsäädäntö taas määräisi että sopimukseen ei saa edes tuollaista sopia.

Tämä on nyt on yksi ja sama asia. Laittomuuksista voi sopia, mutta ei se päde kiistatilanteessa.

 

[heavy]

Tämä on nyt on yksi ja sama asia.

Kyllä minä ymmärrän että tämä pakkolaki termi voi olla vaikea ymmärtää.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ministeriö sallisi osakeomistusten kätkemisen ulkomaille hallintarekisteriin - Pörssit - Talous - Helsingin Sanomat

Valtiovarainministeriö antaisi suomalaisille mahdollisuuden piilottaa pörssiomistuksensa hallintarekisteriin ulkomaille.

Hallintarekisteriä ovat vastustaneet tiukasti varsinkin poliisi, syyttäjälaitos ja muut oikeusviranomaiset sekä tiedotusvälineet. Niiden mukaan hallintarekisteröinnin salliminen suomalaisille lisää rahanpesua ja mahdollistaa rikollisen toiminnan nykyistä vapaammin.

Toimittajajärjestöjen mukaan hallintarekisteröinti poistaa mahdollisuuden valvoa talouden ja politiikan vallankäyttäjien omistuksia.

Kyseessä on poliittinen päätös, jonka on tehnyt valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok).

Nykyisistä hallituspuolueista hallintarekisteriä on vastustanut voimakkaasti perussuomalaiset muun muassa nykyinen ulkoministeri Timo Soini. Vuosi sitten eduskunnassa hän vaati hallintarekisterin eli "hämärärekisterin" lopullista hautaamista.

Kokoomus vie helpottamalla rikkaiden veronkiertoa vastoin oikeusviranomaisten suosituksia, ja persut myyvät persettään. Ei siis mitään uutta perskekon rintamalta.

 

[dana77]

Kaipaisin sekä medialta nyt jämäkkää toimintaa ja heidät selvittämään hallitukselta perusteluja miksi sekä tämä että aikaisempi päätös taloustutkinnan säästöistä on tehty.

 

[Tadu]

Kyllä minä ymmärrän että tämä pakkolaki termi voi olla vaikea ymmärtää.

Siltä näyttää.

 

[Kisapuisto]

Kaipaisin sekä medialta nyt jämäkkää toimintaa ja heidät selvittämään hallitukselta perusteluja miksi sekä tämä että aikaisempi päätös taloustutkinnan säästöistä on tehty.

Stubb Iltalehdessä:

"Stubbin mukaan avoimuus säilyy Suomessa ja suomalaisen omistuksen kannalta samanlaisena kuin ennenkin. Hän korostaa, että piilottaminen on mahdollista jo tänä päivänä, jos joku päättäjä tai muu henkilö haluaa sen tehdä.

Stubbin mukaan tarkoituksena on lisätä avoimuutta muun muassa laajemmalla keinovalikoimalla."

Tällä päätöksellä on siis tarkoitus lisätä avoimuutta. Öö, what?

 

[dana77]

Eihän tuon itsenäinen päätteleminen vaadi kovin paljoa, paitsi jos uskoo ettei Suomen hallitus - kokoomuslaiset, Sipilä ja Berner etunenässä - ole korruptoituneita suurpääoman juoksupoikia.

Kieltämättä minä uskon niin.

 

[dana77]

Ylen A-Studion valinta koulutuksesta leikkaamisen merkityksen arvioijaksi oli sosiaalietiikan professori.
Kuinkas sattuikaan, tämän Suomen kilpailukyvyn kannalta erinomaisen tärkeän tieteenhaaran edustaja oli jokseenkin pettynyt hallituksen agendaan.

Minä pystyisin helposti leikkaamaan yliopistoista päällekkäisyyksiä, turhia professuureja, turhia väittelijöitä roppakaupalla vaarantamatta suomalaista tiedettä ja tutkimusta. Yliopistoja jo sinänsä on liikaa Suomen kokoiseen maahan, mutta se nyt on kepun moka jota ei helposti korjata.

Mielestäni Aku Ankasta ei olisi tarvinnut tehdä Suomessa tohtorinväitöstä, pätevä henkilö olisi ehkä löytänyt myös ulkomailta sopivan yliopiston.

Tällaisilta tyypeiltä pitäisi aina pyytää korvaava, oikeudenmukaisempi leikkauslista. Jos he eivät siihen kykene, niin koulutus on mennyt hukkaan.
Siihen että kaikkia tehtyjä leikkauksia kritisoidaan ihan epiksiksi, pystyy kouluttamaton ameebakin.

 

[bebeto]

Ministeriö sallisi osakeomistusten kätkemisen ulkomaille hallintarekisteriin - Pörssit - Talous - Helsingin Sanomat

Kokoomus vie helpottamalla rikkaiden veronkiertoa vastoin oikeusviranomaisten suosituksia, ja persut myyvät persettään. Ei siis mitään uutta perskekon rintamalta.

Persut ovat näköjään valmiita luopumaan ihan kaikista tärkeinä pitämistään asioista hallituspaikan tähden. Minusta tuntuu että Timppa The Hutt uskoo, että tämä hallituspaikka on persuille samalla ensimmäinen ja viimeinen. Uskomatonta.

 

[kahden suunnan sentteri]

Eihän tuon itsenäinen päätteleminen vaadi kovin paljoa, paitsi jos uskoo ettei Suomen hallitus - kokoomuslaiset, Sipilä ja Berner etunenässä - ole korruptoituneita suurpääoman juoksupoikia.

Kieltämättä minä uskon niin.

Sallinette, että siteeraan Ville Niinistöä:
"Ne [hallitus] eivät tiedä mitä ovat tekemässä. Tai jos tietävät, on se vielä huolestuttavampaa."

 

[dana77]

Sallinette, että siteeraan Ville Niinistöä:
"Ne [hallitus] eivät tiedä mitä ovat tekemässä. Tai jos tietävät, on se vielä huolestuttavampaa."

Sepäs oli hassusti sanottu.
Ongelma vain on, että minä en ole millään tavalla vakuuttuneempi, että Ville Niinistö ymmärtäisi asiasta yhtään hallitusta enempää.

 

[Kisapuisto]

Soini lienee jäämässä makoisille eläkepäiville suoraan Audin takapenkiltä. Miksi siis enää kiinnostaisi lupaukset?

Vaikka itse olenkin useissa edellisvaaleissa Perussuomalaisia äänestänyt ja mikään ei vielä ole niin pielessä ettenkö voisi äänestää seuraavissakin, niin saman mielikuvan olen jotenkin saanut. Soini ehkä tietää, että tämä on se hänen todellinen hetkensä parrasvaloissa, ja pitää kiinni omasta pestistään puolueesta viis. Niin paljon on annettu muille periksi hallituksessa. Sitten joskus kirjoittaa kirjansa että temppu ja miten se tehtiin ja onhan Soini toki jo tähän mennessä tehnyt historiaa puolueensa nousun kanssa. No, vielä on toki Soinilla aikaa osoittaa epäilykseni vääriksi ja ottaa isoa roolia mm. tässä humamuasiassa mutta vaikea noita lupausten pettämisiä on seuraavissa eduskuntavaaleissa muuksi muuttaa ja ne iskevät vielä vasten kasvoja.

Toisaalta Katainen ja Urpilainen tekivät ihan samaa, mutta koko Suomen kustannuksella. Molemmilla oli tähtäimessä urakehitys eli isompi liksa ja huolettomampi elämä "Euroopan ytimessä", Suomesta ja suomalaisista viis. Katainen tässä onnistui, Urpilainen joutui jäämään Suomeen.

 

[Kisapuisto]

Valitettavasti Timppa ei pysty mitenkään enää palauttamaan kannattajiensa luottamusta puolueeseensa. Ainoa oikea ja isänmaallinen teko olisi tässä kohtaa pyytää äänestäjiltään anteeksi ja lähteä hallituksesta saman tien. Juudas Sipilä joutuisi kyhäämään pakkolakipakettinsa joko sosialistien kanssa tai sitten olisi edessä uudet vaalit. Persut pystyisivät ajamaan sumeilematta itselleen tärkeitä asioita hallituksessa, mutta ei näytä kiinnostavan. Puolue tulee ottamaan seuraavissa vaaleissa 3,5 vuoden kuluttua sellaisen antijytkyn ettei paremmasta väliä ja se on oikein se.

Ei nyt saman tien, Soini taitaa kuitenkin olla ainut joka pystyy ja jota kiinnostaa neuvotella nuo palautussopimukset tiettyjen maiden kanssa. Mutta muuten olen samaa mieltä, että jos ei nyt jotain kovin kummallista tapahdu, niin Perussuomalaisten suosio tulee laskemaan rajusti. Ja se on oikein se, äänestäjät ovat aina oikeassa.

Onneksi tämä mamutushulluus ja woodoo-pelleily nostaa väkisinkin aidosti isänmaallisen puolueen eduskuntaan. Tässä ehtii tapahtua vielä todella suuria asioita ennen ensi vaaleja, jos sellaisia edes tulee enää.

Kyllä mä luulen, että Suomen Sisu jossain vaiheessa perustaa oman puolueen. Sitä ei kyllä tapahdu kovin paljon ennen seuraavia vaaleja, siitä piti huolen Soinin läpi ajama lakimuutos puoluetuista. Ja jos sama meno jatkuu mitä nyt, niin ääniä se tulisi saamaan. Itse asiassa harmi Perussuomalaisten kannalta, että vaalit olivat yhtä vuotta liian aikaisin tällä kertaa.

 

[Uuhis #97]

Kaipaisin sekä medialta nyt jämäkkää toimintaa ja heidät selvittämään hallitukselta perusteluja miksi sekä tämä että aikaisempi päätös taloustutkinnan säästöistä on tehty.

Niin, jotenkin tässä tuntuu että Sipilä johtaa hommaa kuten johtaisi yritystään, pimeä työvoima ja harmaa talous ovat ok niinkauan kun niistä ei jää kiinni, omat varat pitää saada mahdollisimman hyvään suojaan verottajalta ja työntekijät ovat lähtökohtaisesti liikaa palkkaa saavia lurjuksia jotka katselevat kalenterista milloin seuraavan kerran ollaan saikulla... ja tämä kuitenkin Liberaalin poliittisen kannan omaavan suusta, ei vihervassarin näkemyksenä.

Mielestäni oli jo huolestuttavaa että Suomessa eräät finanssialan yritykset markkinoivat tavallisille kansalaisille palvelujaan mahdollisuutena kiertää esimerkiksi perintöveroa, nyt hallitus on lähtenyt samaan kelkkaan yrittäjien kanssa, eli kiertäkää rauhassa veroja, kunhan ette jää kiinni.

 

[dana77]

. Ameebakin käsittää, että hommassa on kyse pelkästään siitä että maamme talouseliitti haluaa pimittää omaisuutensa ja poliitikot siinä sivussa eturistiriitansa poliisin ja verottajan ulottumattomiin. Tällaiset uutiset ovat erinomaisia todisteita siitä, että maamme eliitti, poliitikot, etc todellakin ovat korruptoituneita, rikollisia ja ahneita veronkiertäjiä.

Tämä uskonasia vähän Niinkuin Jeesuskin niin kauan kun et mitään perusteluita tai todisteita pysty esittämään. Väite ei ole todiste.

 

[dana77]

Niin, jotenkin tässä tuntuu että Sipilä johtaa hommaa kuten johtaisi yritystään, pimeä työvoima ja harmaa talous ovat ok niinkauan kun niistä ei jää kiinni, omat varat pitää saada mahdollisimman hyvään suojaan verottajalta ja työntekijät ovat lähtökohtaisesti liikaa palkkaa saavia lurjuksia jotka katselevat kalenterista milloin seuraavan kerran ollaan saikulla...

Sipilä on johtanut yritystä jossa ei ole ollut pimeää työvoimaa, vaan koulutettua, osaavaa ja hyvinpalkattua väkeä ja josta on veroja yhteiskunnalle maksettu reilusti. Sitä samaa ei ole valtaosa vasureista (ping Ville Niinistö) ole pystynyt tekemään vaan kädet ovat olleet muiden taskuissa ajatuksella että mitä yhteiskunta voisi heille seuraavaksi kustantaa. Minä arvoistaisin huomattavasti enemmän jos näkisin vasurin joka olisi nettomaksaja (Ja Anssi Kelaa arvostankin).

 

[Jack of Spades]

Tämä uskonasia vähän Niinkuin Jeesuskin niin kauan kun et mitään perusteluita tai todisteita pysty esittämään. Väite ei ole todiste.

Olen myös todella usein kuullut kokoomuslaisen suusta hokeman: Bisnes is bisnes and Moses is Moses..

 

[Rontti]

Mutta koska olen skeptinen, heitän nyt ilmoille villin teorian (joka voi ihan hyvin olla täysin väärä); Sipilä laskelmoi nämä kaikki etukäteen..

Itsekin olen ajatellut, että on varmasti suunnitellut koko paskan etukäteen, mutta toisaalta, kun katselee kaverin ihan pihalla olevaa olemusta ja ihan naurettavia vetoja, niin pakko hylätä moinen skenaario. Se yleensä on sitä miltä se näyttää.

 

[dana77]

Olenko ymmärtänyt jotain väärin.
Suomessa on laillista ja mahdollista sijoittaa suomalaisiin yrityksiin ulkomaaaiset pankin kautta, jolloin osakeomistus ei ole julkinen. Suomalaisten pankkien kautta se ei ole ollut tähän asti laillista, joten jos joku haluaa pitää omistuksensa yksityisesti, niin hänen on pitänyt siirtää rahansa ulkomaiseen pankkiin.

Onko tällaisen kilpailuedun antaminen ulkomaalaisille pankeille perusteltua ja kuinka paljon sen takia menetetään veroeuroja, että ulkomaalaiset pankit eivät näistä tuloistaan luonnollisesti Suomeen veroja maksa?
Onko tämä ihan oikeasti kysymys, joka on merkityksellinen veronkierron kannalta eli onko tuo ulkomaalaisten pankkien käyttö jotenkin niin tekemätön paikka, etteivät talousrikolliset ole siihen lähteneet? Kummasta viranomaisten on halutessaan helpompi saada tietoa sijoituksista, ulkomaalaisista vai kotimaisista pankeista?

 

[Daespoo]

Ja et tosiaan vieläkään tajua, että Sipilä on se, joka on koko ajan lipsunut aikatauluista ja muuttanut näitä pikkuhiljaa surkuhupaisiksi käyviä pakkolakivirityksiään (kiitos muuten, että sä myös juridiikan ylimpänä asiantuntijana muistutit kaikkien lakien olevan vähän niinku pakkoja!).

Etkö todellakaan vieläkään tajua miksi näin tapahtuu? Aikataulujen lipsuminen on täysin irrelevanttia koska nyt annettu lakiesitys tulee voimaan vasta ensi keväänä ja lakiesityksen antamisen päivämäärä ei ole muuttunut yhtään. Eli kaikki mitä on elokuun alun jälkeen tapahtunut Sipilän asettaman aikataulun osalta on täysin merkityksetöntä, ainoa tärkeä päivämäärä oli 30.9 jolloin lakiesitys annettiin ja se pysyi koko ajan muuttumattomana.

Ei kestä kiittää, on kaikille parempi että myös ns. alin yhteinen nimittäjä tajuaa miten kuvio menee.

Kukahan muuten pakotti Sipilää muuttamaan aikarajojaan ja pakkolakivirityksiään jo ties kuinka monetta kertaa? Tätä viimeisintäkin viritystä jouduttiin jo heti kättelyssä selittelemään sinne sun tänne ja kukaan ei edelleenkään tiedä, mitä se käytännössä tarkoittaa saati onko tämäkään viritysyritys perustuslain mukainen.

Kuka pakotti? Niin, mietippä nyt tätä hetki. Mistä lähdettiin kesäkuussa ja mihin nyt on päädytty. Kuka voitti, kuka hävisi suhteessa alkuasetelmiin?

Normien purkua vesi kielellä odottaen, toivottavasti ei mene normien ja hallinnon lisäämistalkoiksi. Paikallisesta sopimisen lisäämisestä (toivottavasti onnistunut lopputulos molempien osapuolien kannalta), kuten muustakin oleellisesta päättävät lopulta työntekijä- ja työnantajajärjestöt, ei hallitus.

Jep, tätä korporaatiovaltaa Sipilä yrittää nyt murtaa, jäämme odottamaan tuloksia.

Btw, vastustatko muuten vapaata paikallista sopimista? Miten mielestäsi perustuslain yksilönvapauksiin istuu se että jotkut liitot ja järjestöt rajoittavat sinun oikeutta sopia työehdoista?

Edit. Sun uusimpien viestien perusteella Sipilä on suorastaan uusi Jeesus tai vähintäänkin Lars Levi ja teki kaiken tämän sekoilun tarkoituksella, hämäystä jne. yms. Pysy vahvana uskossasi. Hymiö.

Sipilän hallitus on todellakin ns. uusi Jeesus kun verrataan edellisiin kolmeen hallitukseen, ainakin toistaiseksi. Suomi tarvitsee rakenteellisia uudistuksia ja nyt niitä on alettu tekemään. Joillekkin tämä ei tietysti sovi.

Esimerkiksi perustuslain 11§ sanoo "Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus." Toisin sanoen ketään ei pakoteta uskomaan tai olemaan uskomatta.

Eli mitäs jos lopetettaisiin tämä naurettava spedeily jostain kaikkien lakien pakottavuudesta.

Anteeksi mitä? Ko. perustuslain pykälä on todellakin täysin pakottava, se ilmenee siten ettei kukaan voi rajoittaa kenenkään uskonnon ja omatunnon vapautta Suomessa. Aivan käsittämättömän tyhmä argumentti sinulta, kannattaisi nyt vähän miettiä ennenkuin kirjoittaa. "Pakottava" lainsäädäntö tarkoittaa että sen noudattamista ei voi valita, siksi kaikki lait ovat pakottavia.

Tärisevin ja kiukkuisin käsin taas julistettu jonkin olevan "paskaa" ja "spedeilyä". Erittäin kypsää ja vakuuttavaa toimintaa jälleen kerran. Sosiaaliset taidot ja hyvät käytöstavat kannattaa pitää käytössä myös Internetissä.

Sorry, kohdistui liikaa sinuun vaikka se oli tarkoitettu yleisemmin. Tätä samaa argumenttia on heitetty myös lehtien pääkirjoitukseissa tms. ilman että sitä mietitään yhtään tarkemmin.

Mitä tulee tuohon juristipuoleen, niin ainakin lähiaikoina tapaamani ystäväni ja sukulaiseni, jotka molemmat ovat saaneet "keskitason rikosoikeuden koulutuksen" huomauttivat kumpainenkin lomarahojen leikkauksen lainsäädännöllisistä ongelmista. Tosin toisen kanssa keskustelu saatettiin käydä vasta sen jälkeen, kun tapaus oli saanut jo osakseen suurta mediahuomiota. Lakimiehet vain tuppaavat olemaan kiinnostuneita ja aloitteellisia lainsäädäntöön liittyvistä asioista. Hallituksen käytössä olleet virkamiehet ja muut assarit eivät joko olleet tehtäviensä tasalla tai eivät uskaltaneet huomauttaa kyseisistä ongelmista.

Lomarahojen leikkauksessa ei sinänsä taida olla suuria juridisia ongelmia (perustuslaki tms), ongelmat ovat enemmänkin kansantaloudellisia (TESsien ulkopuolisen alat), tämä siis erotuksena sunnuntailisien leikkaukseen jossa perustuslailliset aspektit tuotiin esiin monelta taholta.

Ja jos lainsäädännön juridisessa puolessa jossain on ongelma niin se on 1) hallituksen käyttämissä virkamiehissä tai 2) hallituksen valinnassa olla kuulematta heitä. Varsinkin jälkimmäistä on vaikea uskoa.

Johannes Koskisen sekoiluilla ei tietääkseni ole mitään tekemistä nykyisen hallituksen nolon esiintymisen kanssa?

Ei olekkaan, se oli esimerkki juristiministeristä joka sekoili lain kanssa vaikka oli siis oikeustieteen koulutettu.

Sehän on ongelma vain sinulle, vaikka en itsekään erityisemmin pidä V. Niinistöstä. Ameebakin käsittää, että hommassa on kyse pelkästään siitä että maamme talouseliitti haluaa pimittää omaisuutensa ja poliitikot siinä sivussa eturistiriitansa poliisin ja verottajan ulottumattomiin. Tällaiset uutiset ovat erinomaisia todisteita siitä, että maamme eliitti, poliitikot, etc todellakin ovat korruptoituneita, rikollisia ja ahneita veronkiertäjiä.

Maamme talouseliitti on saanut omaisuutensa verottajan ulottumattomiin niin halutessaan jo kauan sitten, tämä päätös ei sitä muuta mitenkään.

Kuka tahansa piensijoittajakin saa possansa verottajan ulottumattomiin rekisteröimällä yrityksen Viroon (hoituu parhaimmillaan parissa tunnissa) ja siirtämällä sijoitusvarallisuutensa ko. yritykselle, siihen ei mitään hallintorekkareita tarvita.

 

[Denverin Munasyndi]

Vastaukset.

Ei nyt vie ketjua eteenpäin, mutta kiitokset asiallisista vastauksista. Itse aiheeseen tulee varmaan palattua jossakin vaiheessa, katsotaan miten hallitus laukkaa tästedes.

 

[Cobol]

Maamme talouseliitti on saanut omaisuutensa verottajan ulottumattomiin niin halutessaan jo kauan sitten, tämä päätös ei sitä muuta mitenkään. Kuka tahansa piensijoittajakin saa possansa verottajan ulottumattomiin rekisteröimällä yrityksen Viroon (hoituu parhaimmillaan parissa tunnissa) ja siirtämällä sijoitusvarallisuutensa ko. yritykselle, siihen ei mitään hallintorekkareita tarvita.

Vaikka yllä oleva ei pidä paikkaansa (omaisuuden siirto verottajan ulottumattomiin ei ole ihan helppoa jos asumispaikka on jatkossakin Suomi), Suomen kannattaisi useista eri syistä panostaa harmaan talouden torjuntaan yhtä paljon kuin naapurimaamme pois lukien Venäjä. Toki jos haluamme tässä asiassa kuulua mieluummin itäiseen ja etelä-eurooppalaiseen viitekehykseen, se kannattaa hallituksen sanoa suoraan. Näin kenellekään ei synny väärää käsitystä hallituksen painopistealueista verotuksen osalta.

 

[tant gredulin]

Ehdotukset ovat betaversioita? Täältä varmaan löytyy ymmärrystä iteraatiohin.

Otso Kivekäs » Fail fast government