Hakkaraisen polvitaklaus ti 24.2.2009 JYP - KalPa

[Jouna]

No ei nyt varsinaisesti pommikone, mutta fyysiseen peliin kykenevä kylläkin. Virtasen tuosta listasta unohdinkin.

Nojoo, eiköhän jokainen liigapelaaja (paitsi röökiana) kykene jonkinsortin fyysiseen peliin, mutta Hytösen taklaukset kotipeleissä on laskettavissa yhden käden sormilla. Ja ne ei muuten ole olleet kovinkaan kovia pommeja.

 

[Wilson-]

Minuun silmääni kyllä näytti, että Hakkaraisella olisi ollut hyvin aikaa välttää tilanne. Tuosta voisi kyllä mielestäni antaa pidemmän pelikiellon kuin yhden ottelun, koska teko olis paljon törkeämpi kuin Kolmehmaisen niitti viime kierroksella.

Jypin taklausvoimasta vielä: Miksi Jyp fanien pitää pönkittää omaa fyysistä peliään? Jyp pelaa puhtaasti taitokiekkoa eikä taklaa melkein ollenkaan. Eihän teidän hyökkääjistä edes kukaan pelaa sellaista roolia siinä missä Bluesilla esimerkiksi Rajamäki ja Lostedt joiden työ on laittaa vastustajan jalat tutisemaan. Mutta mikäs siinä on pelatessa, kun joukkue on kärjessä?

 

[Gags]

Vaikea uskoa että tästä tulee mitään jälkiseuraumuksia. Ainakaan polvitaklauksena. Varomattomuudesta voisi tullakin, jos Muukkonen keksii miten sen sovittaa sääntöihin sujuvasti.

 

[Linjatuomari]

Jyp pelaa puhtaasti taitokiekkoa eikä taklaa melkein ollenkaan.

Katsoppa joskus yksi JYPin peli kokonaan ja laske taklaukset oikein kunnolla. Immonenkin heittää keskivertopelissään noin kymmenen komeaa taklausta. Ei meillä ketään todellista ihmiskuulaa ole, eikä liigan fyysisintä kiekkoa pelatakaan, mutta mielestäni tuo itse lihavoimani osa ei pidä paikkaansa.

Mutta nyt tämä keskustelu jätetään ainakin minun osaltani asiaa koskevaksi.

 

[Kahvi_Kuppi]

Jypin taklausvoimasta vielä: Miksi Jyp fanien pitää pönkittää omaa fyysistä peliään? Jyp pelaa puhtaasti taitokiekkoa eikä taklaa melkein ollenkaan. Eihän teidän hyökkääjistä edes kukaan pelaa sellaista roolia siinä missä Bluesilla esimerkiksi Rajamäki ja Lostedt joiden työ on laittaa vastustajan jalat tutisemaan. Mutta mikäs siinä on pelatessa, kun joukkue on kärjessä?

No et ole paljon JYPin matseja nähnyt jos väität että JYP ei muka taklaa ollenkaan?! Immonenkin pistää kovempia niittejä kuin Raju Eki..

Mutta taklauksesta: Paikanpäällä en sulattanut tuomiota sitten millään. Videon katsottuani, kyllähän se polvitaklauksen kriteerit täyttää ja ihan oikein pistää ukkos suihkuun. Lisäpenalttiakin voi tulla ehkä 1-2 peliä

 

[ilman sukkia]

Jallun ammatinharjoittaminen mahdotonta helvetin pitkän aikaa. KalPaa ei lämmitä yhtään vaikka kymmenen peliä tulisi penaltya, tai ei ollenkaan lisäpenaltya. Se ei lämmitä täälläpäin tippaakaan, se on ihan sama. Puolustuksesta toiseksi tärkein mies telakalle, selvähän se että vituttaa.

Kyllähän näissä nimi painaa, osaan kuin osaankin kuvitella Mikkolan suorittavan hyvin lähelle samantyylisen taklauksen. Varmasti olisi usean mielestä vahinko ja taklattavan vastuu. Epäilemättä.

Jalasvaara erittäin pahassa, luistimet leviää miehen alle, asennossa. (Itseaiheutettua) Kohtalokkaassa voi näin jälkikäteen sanoa. Suorin polvin ja pää pystyssä olisi pitänyt hymyssä suin läiskiä mailalla kiekosta ohi ja 2 vs 0 omiin. No näitä sattuu ja varmasti teki kipeätä.

 

[Jarzki]

Jypin taklausvoimasta vielä: Miksi Jyp fanien pitää pönkittää omaa fyysistä peliään? Jyp pelaa puhtaasti taitokiekkoa eikä taklaa melkein ollenkaan.

Siis mitä? Syksyllä kun peli kulki ja kotona oltiin lähes voittamattomia, joukkue nimenomaan taklasi erittäin paljon ja tälläkin saralla veivät vierasjoukkueita kuin pässiä narussa. Eikä se taklaava tyyli ole mihinkään hävinnyt. Tässä kyllä todellakin osoitit sen, ettet ole kovinkaan montaa JYPin peliä nähnyt, sillä metsään mentiin ja urakalla.

Vieraspeleissä ei taklauspeli ehkä ole aivan niin voimakasta, eikä tammikuun laman aikana muutenkaan. Mutta mieleeni muistuu esimerkiksi yksi Canal+-peli Tampereelta Tapparan vieraana, jossa Canalin selostajatkin ihmettelivät JYPin erittäin fyysistä ja taklaavaa pelitapaa.

Mutta taklauksesta: Paikanpäällä en sulattanut tuomiota sitten millään. Videon katsottuani, kyllähän se polvitaklauksen kriteerit täyttää ja ihan oikein pistää ukkos suihkuun.

Amen.

edit. Ylläolevaan: Puhun vain näkemistäni Jypin vieraspeleistä Espoossa. Siellä ei Jyp paljoa taklaillut. Toki voi olla, että kotipeleissä/muissa vieraspeleissä taklauspeli on erinäköistä.

Ok, tämä selvä. Sitä en ihmettele yhtään, ettei Espoossa taklauksia paljoakaan ole näkynyt, kun siellä muutenkin yleensä ollaan Bluesista aika pahasti jäljessä.

 

[Wilson-]

Katsoppa joskus yksi JYPin peli kokonaan ja laske taklaukset oikein kunnolla. Immonenkin heittää keskivertopelissään noin kymmenen komeaa taklausta. Ei meillä ketään todellista ihmiskuulaa ole, eikä liigan fyysisintä kiekkoa pelatakaan, mutta mielestäni tuo itse lihavoimani osa ei pidä paikkaansa.

Mutta nyt tämä keskustelu jätetään ainakin minun osaltani asiaa koskevaksi.

No ehkä hieman väärin ilamistu, mutta tarkoitin juurikin tuollaisia ajokoiria, jotka hakevan kovia niittejä joka vaihdossa. Immonen keskittynee enemmän taitopeliin ja olisi idioottimaista häneltä hakea taklauksia kokoaja katsoen hänen potentiaaliaan hyökkäyspäässä.

Nyt kun puhutaan taklauspelistä, niin täytyy tuoda Bluesista esille Ryan Keller. Keller pystyy taklaamaan yllättävän kovaa pelityyliinsä ja rooliinsa nähden. Hyvä esimerkki on tässä pari kierrosta sitten kun levitti avojäätaklauksellaan vastustajan pakin, jolla oli kiekko. Tästä kiekon sai Eaves joka syötti Clarkelle joka teki voittomaalin. Anteeksi OT.

edit. Ylläolevaan: Puhun vain näkemistäni Jypin vieraspeleistä Espoossa. Siellä ei Jyp paljoa taklaillut. Toki voi olla, että kotipeleissä/muissa vieraspeleissä taklauspeli on erinäköistä.

edit.2 Viestini herätti yllättävän paljon meteliä ja mustutan edelleen, että olen nähnyt Jypiltä vain kolme peliä tällä kaudella. Muitakaa tämä ennen kuin haukutte minut pystyyn :)

ps. Immonen ei varmasti taklaa kovempaa kui Rajamäki. Käykääpä vaikka katsomassa Youtubesta, kun Eki ajaa Kärppien Aaltosen levyksi. En usko, että Immonen on ikinä saaut vastustaja pääpollaa noin pyörälleen :)

 

[Batigol]

ps. Immonen ei varmasti taklaa kovempaa kui Rajamäki. Käykääpä vaikka katsomassa Youtubesta, kun Eki ajaa Kärppien Aaltosen levyksi. En usko, että Immonen on ikinä saaut vastustaja pääpollaa noin pyörälleen :)

On varmasti kiva tulla tänne provoilemaan.
Mutta voin kertoa että Immonen pistää levyksi jokaisen Blues-pelurin, milloin vaan. Ellei Immonen olisi elintärkeä pelaaja JYPille, hän olisi liigan parhaimpia tappelijoita.

 

[BigJ]

On varmasti kiva tulla tänne provoilemaan.
Mutta voin kertoa että Immonen pistää levyksi jokaisen Blues-pelurin, milloin vaan. Ellei Immonen olisi elintärkeä pelaaja JYPille, hän olisi liigan parhaimpia tappelijoita.

Jep! Ja jos jypillä ei olisi noin hyviä maalivahteja, niin Immonen pelaisi maalissa kevyesti ~96% torjuntaprosentilla.

Mutta itse taklaus on ruma polvitaklaus, sen verran pitää vastustajaa kunnoittaa että tuossa tilanteessa luistelee ohi.

 

[El Lude]

Aivan selvä polvitaklaus Hakkaraiselta. Jalasvaara puoli vuotta lasaretissa. Ihanaa. Toivottavasti seuraavassa kohtaamisessa kaivetaan kuittivihkot esiin, kun Jyppiä vastaan pelataan. Mikkola ja Mäkkäri irti!

Muistakaa sitten arvon Jypin fanit, että jos teidän joukkueen pelaaja vedetään polvitaklauksella lasarettiin, niin älkää sitten täällä itkekö kuten esmes KalPan fanit. Muistakaa tuomarivirhe, väärin vihelletty, otteluvalvoja ei nähnyt, taklattavan vastuu, värilasit, filmaaminen, tahaton polvitaklaus ja muuta mukavaa. Lisää irronnee tarvittaessa teidän valmentajalta, jonka näkemys on korkein totuus...

Vituttaa vielä tuo loukkaantuminen.
Kiitos ja anteeksi.

 

[cimoh]

Ns. "vahinkopolvitaklaus". Ihan oikea komento oli. Jalasvaara loukkaantui. Sääntökirjassahan sanotaan, että jos pelaaja loukkaantuu, pitää tästä tuomita 5minuuttinen ja mies suihkuun. Näinhän tässä juurikin kävi. Jos ei olisi loukkaantunut, olisi selvitty 2minuuttisella.

Mielestäni tuo tapahtui kyllä hieman vahingossa. Jalasvaara ei ollut oikein hereillä ja Hakkarainen vähän arpoi selkeästi, että lähteekö edes taklaamaan. Näin tällä kertaa. Hakkarainen luultavasti poiss yhden ottelun. Uskoisin ainakin.

 

[Vanha mies]

Miettikkäpä

Jos otat vastaan hyökkääjää jalat levällään lähes spakaatissa, niin voi olla, että jalkaan voi sattua. Jos Hakkarainen olisi yrittänyt hypätä jalan yli voisi ollut olla vahinko viellä pahempi.

Olen aina sanonut pelaajille, että varokaa sitä, kun yritätte ottaa vastaan hyökkäystä, älkää työntäkö jalkaanne siten että siihen voi osua.

Aina, kun työnnät jalan hyökkääjän eteen on riski vahingoittumisesta. Paljon olen nähnyt polvitaklauksia, mutta en siten, että hyökkääjä luistellen suoraan sen tekee. Polvitaklaus on perseestä koska siinä voi parhaassa tapauksessa lokkaantua molemmat osapuolet.

Polvitaklaus tässä tapauksessa ei ole edes mahdollinen, kun kaverin jalka oli niin alhaalla, että siihen saattoi ainoastaan osua Hakkaraisen nilkka.

Polvitaklaus tapahtuu, kun estetään hyökkäystä ei hyökätessä.

Totuushan ikäväkyllä on se, että Hakkaraista yritettiin kampittaa, jolloin tämä sinällään ikävä tapahtuma sattui.

 

[punasydän]

Mielestäni tuo tapahtui kyllä hieman vahingossa. Jalasvaara ei ollut oikein hereillä ja Hakkarainen vähän arpoi selkeästi, että lähteekö edes taklaamaan. Näin tällä kertaa. Hakkarainen luultavasti poiss yhden ottelun. Uskoisin ainakin.

90% näissä tapauksissa, joista on ollut vuosien aikana porua/tullut erimittaisia rangaistuksia, olen ollut puhumassa taklattavan vastuun puolesta, tämän tilanteen näen jo osittain eri tavalla, toki Jalasvaara pelaa kiekkoa vähän väärällä tavalla, mutta silti laittaisin tästä kyllä jo Hakkaraisenkin piikkiin suht paljon, näkee jo kaukaa, että Jalasvaara on erittäin vaikeasti taklattavassa asennossa ja pää alhaalla, silti ajaa päin. Lisäksi mikä itseäni ihmetyttää on se, että Jalasvaaraan suunta on sama koko ajan eikä mies tee mitään sen suurempaa väistöliikettä ja silti taklaus kohdistuu suoraan reiden/polven seutuville.

Tässä on erona moniin muihin taklauksiin (joista olen ollut suunapäänä puhumassa taklattavan vastuusta) se, että Jalasvaara ei laske päätä juuri ennen taklausta (vaan jo huomattavasti aikaisemmin) eikä käännä selkää juuri ennen taklausta. Toki pelaa sinänsä väärin, että näkee karvaajan tulevan kohti, mutta päättää silti pelata kiekkoa pää lantion korkeudella. Siinä tilanteessahan karvaajalle ei jää mahdollisuutta taklata vartaloon, mutta en kuitenkaan tässä tapauksessa näe sitä puolustuksena Hakkaraiselle.

Aletaanko Suomessa taklaamaan junnukiekossa liian myöhään vai mistä johtuu se, että näitä tapauksia tulee lähes viikoittain? Taklaukset itsessään ovat erittäin harvoin törkeitä, mutta silti seuraukset ovat pitkiä poissaoloja.

Edit:

Totuushan ikäväkyllä on se, että Hakkaraista yritettiin kampittaa, jolloin tämä sinällään ikävä tapahtuma sattui.

No voi huhhuh, mulla ei todellakaan ole värilaseja kumpaankaan suuntaan ja tuo kommentti on kyllä niin värilasit päässä tehty, että oikein huvittaa. Jalasvaara ei edes katso Hakkaraisen suuntaan, on lähdössä pelaamaan peliä kiekon suuntaan ja muutenkin tuntuu oudolta ajatus, että miehen, joka juuri pelasi kiekkoa, ei katsokaan vastustajan "kampitettavaan" päin, tarkoituksena olisi kampittaa vastustajan pelaaja. Hakkarainen olisi voinut väistää tilanteen ja jättää taklaamatta (vaikuttaa jopa, että tämä vaihtoehto käy mielessäkin, mutta jostain syystä päättääkin taklata).

 

[cleanhit]

En tiedä millä silmillä kukakin katsoo, mutta täysin puolueettomana voin sanoa oman mielipiteeni, että olipa törkeä polvitaklaus. Tuo kävisi oppimateeriaalista näytettäessä todellisessa pelitilanteessa tapahtunut polvitaklaus.

Hakkaraisen polvi on oikein kurotettuna eteen, eli kyse ei ole mistään viime tingan vahingossa venyttämisestä.

Ja hei kaikki, ei tuollaista nimimerkki vanhan miehen kommenttia kannata edes noteerata!

 

[Anzzi]

Kyllä tuo taklaus täytti selkeästi polvitaklauksen kriteerit ja Hakki yritti ajella Jalasvaaran vaan pystyyn tuossa tilanteessa. Jallu kurotti samalla kiekkoon ja Hakkarainen olisi halutessaan voinut väistää taklauksen sen sijaan että yritti väkisellä osua Jalasvaaraan, joka oli vielä taklattaessa erittäin huonossa asennossa. Hakkaraisen taklausinnokkuus meni kyseisessä tilanteessa hieman yli ja ottelurangaistus oli mielestäni oikea tuomio.

Jyp ei sanottavammin heikenny, vaikka Hakki saisi runkosarjan loppuun asti ulottuvan sanktion, Jallun poissaolo sen sijaan näkyy KalPan pakistossa selkeästi. Eilen paikanpäällä olleena oli kyllä kauden paras matsi tunnelmaltaan ja KalPa osoitti venymiskykynsä nousemalla takaa rinnalle ja vielä ohikin. Piste oli tasan piste enemmän, mitä kahden erän jälkeen kukaan osasi faniporukastakaan toivoa, sen verran oltiin tuuliajolla kaksi ekaa erää ja jokaisesta hipaisusta lähti ukkoja jäähylle. Runkosarjan lopusta tulee vielä kiharainen ja mikäli KalPa nappaa lopuista matseistaan 7-9 pistettä, joutuu Jypkin olemaan hereillä loppuun asti viimeisissä peleissään. Mielenkiintoinen kevät siis edessä!

 

[Tölikän-vesku]

No niin,
HAJAANTUKAA!!

 

[Halmela]

No niin,
HAJAANTUKAA!!

Ei pysty.
Hakkarainen teki päätöksensä kuten tuossa tilanteessa tehdään sekunnin murto-osissa ja päätti ajaa loppuun. Väärä valinta, ja pahasti sattui vastustajaa. Teko minkä olisi voinut jättää tekemättä mutta kaikki kenttää joskus höylänneet tietävät että sulla on just kaksi vaihtoehtoa, vedä tai et vedä. Ja hän päätti vetää. En usko yhtään että haki sellaista seurausta mikä nyt tuli mutta hinta on maksettava. Veikkaan 1-2 peliä pannaa.

 

[Kulttimörkö]

Jyp ei sanottavammin heikenny, vaikka Hakki saisi runkosarjan loppuun asti ulottuvan sanktion, Jallun poissaolo sen sijaan näkyy KalPan pakistossa selkeästi.

En ihmettele ettet tiedä Hakkaraisen tärkeyttä JYPille. Minkä takia muiden joukkueiden tilanne kiinnostaisi? Ei minuakaan hurjasti kiinnosta. En minäkään tiennyt että entinen tusinapakki Jalasvaara olisi noin tärkeä mies KalPalle. Hakkarainen on JYPin toiseksi tärkein sentteri eli menee jopa Vänttisen ohi kun ottaa huomioon kymmenen viime peliä. Kun Hakkarainen on pois, JYP ihan varmasti heikentyy.

 

[Mister]

Vanha mies voitti koko ketjun. Tämä on jo niin hauskaa, että on pakko tarttua täkyyn.

Jos otat vastaan hyökkääjää jalat levällään lähes spakaatissa, niin voi olla, että jalkaan voi sattua. Jos Hakkarainen olisi yrittänyt hypätä jalan yli voisi ollut olla vahinko viellä pahempi.

Mahtavaa!

Jalasvaarahan tosin otti roikkukiekkoa vastaan huonossa asennossa. Taklausta lähdettiin hakemaan, kun taklattava oli jo kumartunut sähläämään kiekon kanssa. Jos Hakkarainen olisi sieltä kolmen metrin päästä lähtenyt tavoittelemaan kiekkoa taklauksen sijasta, ehkä mitään vahinkoa ei olisi tapahtunut.

Olen aina sanonut pelaajille, että varokaa sitä, kun yritätte ottaa vastaan hyökkäystä, älkää työntäkö jalkaanne siten että siihen voi osua.

Tämä on tietty loistava neuvo. (???)

Polvitaklaus tässä tapauksessa ei ole edes mahdollinen, kun kaverin jalka oli niin alhaalla, että siihen saattoi ainoastaan osua Hakkaraisen nilkka.

Logiikka on tyrmäävää. Makasiko Jalasvaara maassa vai mitä haet?

Polvitaklaus tapahtuu, kun estetään hyökkäystä ei hyökätessä.

Jaa. Sääntökirja lähinnä olisi sitä mieltä, että polvitaklaus tapahtuu kun taklataan polvella.

Yleensä polvitaklaus tapahtuu, kun haetaan vastapalloa ja kaveri ehtii väistää, jolloin jalkaa levitetään. Mutta voi se tapahtua muutenkin.

Totuushan ikäväkyllä on se, että Hakkaraista yritettiin kampittaa, jolloin tämä sinällään ikävä tapahtuma sattui.

Jep jep. Mahtavaa. Aivan mahtavaa.

 

[Suomi-Salama]

Kai se pitää itsekin esittää oma näkemys tapahtuneeseen, kun siitä sivutolkulla vaahdotaan.

Ensinnäkin jos joku väittää, että Hakkaraisen teko olisi ollut tahallinen tai tahallinen vahingoittamisyritys, on tällaisen väitteen esittäjä kyllä täydellinen puusilmä. Enemmänkin kyse oli ikävästä yhteentörmäyksestä. Molempien osapuolten olisi pitänyt ottaa tilanne paremmin vastaan.

Jos Jalasvaara ei olisi loukkaantunut, tuosta ei olisi annettu edes kakkosta. Tämä kuvastanee sitä, että kovin vahva mouhoaminen tapahtuneesta kuulostaa lähinnä uhmaikäisen lapsen itkupotkuraivarilta.

Erittäin ikävä juttu, että Jalasvaara loukkaantui. Erittäin ikävää, että yhteentörmäys tapahtui. Jos tuosta Muukkonen lätkäisee vielä lisäpenalttia Hakkaraiselle, voidaankin puhua jo täydellisestä oikeusmurhasta.

Oma näkemykseni tapahtuneesta on siis oikeastaan täsmälleen sama kuin otteluvalvojan. Jos hän vielä on samalla kannalla kuin ottelun lehdistötilaisuudessa.

Joku KalPa-kannattaja tuolla kehotti kostoiskuihin. Hoh hoijaa, ei tuohon osaa muuta sanoa. Pekka Virran kommenteista päätellen ei taida KalPalla olla mitään haluja sellaiseen. Tekisi itsensä vain tyhmäksi.

 

[Salama15]

Täytynee nyt vielä heittää yksi lähes off topic-kommentti kun täällä jubaillaan huonossa asennossa olevaan pelaajaan kohdistuvista taklauksista...

Olen tässä viime viikkoina katsellut aika paljon NHL-pelejä ja silmiin on osunut läjäpäin tilanteita joissa esim. karvaava pelaaja ei vedä taklausta loppuun tai taklaa ollenkaan jos vastaanottava (kiekon juuri liikkeelle laittanut) pelaaja on huonossa tasapainossa tai selkä kentälle päin. Pelaajat siis suurelta osin oikeasti kunniottavat toisiaan ja tällaista ajatusmallia toivoisin enemmän kotoiseen SM-liigaammekin!

Mutta edelleen tämän ketjun mälli oli mun mielestäni enemmän yhteentörmäys ja surullinen vahinko kuin mikään polvella ajelu;-)

 

[Rod Weary]

Valaisetteko vielä minulle, miten paikallaan oleva pelaaja voi törmätä yhtään mihinkään. Paitsi teidän tyrmääviin argumentteihinne.

 

[Tervalammen Tynamo]

Vittu mitä läppää nämä joka viikko läpikäytävät itkuvirsiketjut pelitilanteista ovat. Valkoisten puoli sanoo joo ja mustien puoli ei. Sitten väännetään kahdeksan sivua, että joo vai ei!?


Hienoa.

 

[Mister]

Ensinnäkin jos joku väittää, että Hakkaraisen teko olisi ollut tahallinen tai tahallinen vahingoittamisyritys, on tällaisen väitteen esittäjä kyllä täydellinen puusilmä. Enemmänkin kyse oli ikävästä yhteentörmäyksestä.

En ole ihan samaa mieltä tästäkään kyllä. Voi olla semantiikkaa, mutta minulle yhteentörmäys on esim. se, että kaksi pelaajaa katsoo kiekon perään ja luistelee toisiaan päin kummankaan ennakoimatta tilannetta. Tässä kontakti oli nähdäkseni ihan tarkoituksella haettu.

Ei tarkoituksellinen vahingoittamisyritys, ei mitään hirveää sikailua, muttei kyllä yhteentörmäyskään.