Haitalliset idiootit ja suoranaiset maanpetturit – Venäjän etujen ajaminen Suomessa

[eriatarka]

Että mitä. Karppaus Kremlin juonittelema psykologinen operaatio? Sarkasmitutkani on rikki, kun en nyt osaa päättää oletko tosissasi vai et.

Ei karppaus (vähähiilihydraattinen ruokavalio) itsessään, vaan äänekkäästi sen puolesta puhunut porukka (Heikkilä yhtenä keulakuvana), jonka agendalla oli kylvää epäluuloa viranomaisia kohtaan. Sama porukka ollut rokotevastaisia. Sittemmin tästä porukasta moni paljastunut putinistiksi.

 

[Alejandro]

Ei karppaus (vähähiilihydraattinen ruokavalio) itsessään, vaan äänekkäästi sen puolesta puhunut porukka (Heikkilä yhtenä keulakuvana), jonka agendalla oli kylvää epäluuloa viranomaisia kohtaan. Sama porukka ollut rokotevastaisia. Sittemmin tästä porukasta moni paljastunut putinistiksi.

Joo tajusin, mutta silti kuulostaa aika kaukaa haetulta teorialta. Eikö tuota samaa karppausinnostusta ollut ympäri maailman? Ja vaikka en minä itse karpannut, niin olihan siinä ihan ideaakin taustalla. En ehkä muista nyt oikein, mutta en muista mitään suurta yhteiskunnallista karppaamiskeskustelua.

 

[eriatarka]

Joo tajusin, mutta silti kuulostaa aika kaukaa haetulta teorialta. Eikö tuota samaa karppausinnostusta ollut ympäri maailman? Ja vaikka en minä itse karpannut, niin olihan siinä ihan ideaakin taustalla. En ehkä muista nyt oikein, mutta en muista mitään suurta yhteiskunnallista karppaamiskeskustelua.

Oli buumia muuallakin, ollut itse asiassa aiemminkin (muistaakseni 1980-luvulla). Tuolloin 2010-luvun alkupuolella kun tuli seurattua aiheen ympärillä pyörinyttä keskustelua, niin ainakin Suomessa se lähti isosti laukalle, uskoteltiin että viranomaiset valehtelevat, luotiin me-ne -vastakkainasettelua jne. Terveysviranomaisia vastaan hyökättiin, heitä maalitettiin ja pyrittiin vaientamaan. Jo silloin ihmettelin, että miten jostain ruuasta voi syntyä tuollaista vastakkainasettelua. Sittemmin en ole yllättynyt, että vhh-skenessä niin moni on Venäjä-mielisiä.

Mikä on Venäjän informaatiovaikuttamisessa etusijalla? Luottamuksen horjuttaminen viranomaisia/yhteiskuntaa kohtaan ja ihmisten välille eripuran luominen.

 

[Ollakseni]

Ei karppaus (vähähiilihydraattinen ruokavalio) itsessään, vaan äänekkäästi sen puolesta puhunut porukka (Heikkilä yhtenä keulakuvana), jonka agendalla oli kylvää epäluuloa viranomaisia kohtaan. Sama porukka ollut rokotevastaisia. Sittemmin tästä porukasta moni paljastunut putinistiksi.

Vähän hankala nähdä asiaa noin, vaikka ei se kai mahdotontakaan olisi. Varmaan enemmänkin niin että tuohon porukkaan, joka suhtautuu yleisesti varovaisesti valtamediaan ja erilaisiin instituutioihin jne. on ollut helppo kohdistaa vaikuttamista myöhemmin. Toki en tuota skeneä seurannut, mutta erään kylähullun juttuja tulee seurailtua joka todennäköisesti oli aktiivisesti hommassa mukana.

 

[eriatarka]

Vähän hankala nähdä asiaa noin, vaikka ei se kai mahdotontakaan olisi. Varmaan enemmänkin niin että tuohon porukkaan, joka suhtautuu yleisesti varovaisesti valtamediaan ja erilaisiin instituutioihin jne. on ollut helppo kohdistaa vaikuttamista myöhemmin.

Tämä on toki totta. Moni tähän porukkaan kuuluva kokee ylemmyyttä, kun kokee olevansa niitä, jotka tietävät "miten asiat oikeasti ovat" ja tietty porukka nyt vain haluaa aina olla eri mieltä kuin mitä yleisesti ollaan.

 

[Osmo Rapeli]

On tullut aikanaan seurattua juttujaan! Heikkilöiden jutut eivät olleet aluksi yhtä sekavia kuin sen jälkeen. Ja siis onhan vhh:n puolestapuhujia ollut muitakin tahoja, oma keskustelupalsta, ja useampia tyylisuuntia dieeteissä.

Heikkilän omissa FB-ryhmissä jne. oli/on ollut kyllä jo pitkään kultin aineksia (en ole seurannut pitkään aikaan). Näin jälkikäteen katseltuna juuri lääkeyhtiöitä ja terveysjättejä kritisoineet alkoivat mennä sakeammaksi ja sakeammaksi, ja kaikki kriittiset äänenpainot poisteltiin heidän ryhmistään.

 

[rpeez]

Paljosta voi venäjää epäillä, mutta jonkun ruokavalio eripuran kuten karppauksen ja sen variaatioiden boostaaminen tarkoituksellisesti hybridi operaationa on minustakin jo liikaa foliohattuilua.

Osin siksikin, että vhh oikeasti toimii, ja on terveellistäkin (verenpaine, kolestrolit) kun ei liian äärimmäisyyksiin vedä että aivoillekin riittää ravintoa.
Itse kokeilin Montignacin nopeita hiilareita karttavia ohjeita reilun puolisen vuotta ja 11 kiloa lähti että heilahti ilman nälkää. Kilot tuli takaisin kun aloin antamaan leivälle ja pullille taas siimaa.

 

[Wiljami]

Vähän hankala nähdä asiaa noin, vaikka ei se kai mahdotontakaan olisi. Varmaan enemmänkin niin että tuohon porukkaan, joka suhtautuu yleisesti varovaisesti valtamediaan ja erilaisiin instituutioihin jne. on ollut helppo kohdistaa vaikuttamista myöhemmin. Toki en tuota skeneä seurannut, mutta erään kylähullun juttuja tulee seurailtua joka todennäköisesti oli aktiivisesti hommassa mukana.

Itse olen kanssa suhteellisen varma, että Heikkilä kultisteineen on lähtenyt ihan vaan henkilön itseään korottavalla salaliittoteorialla, mutta luonnollisesti itänaapurimme katsoo hyvällä kaikkia hyödyllisiä (maailmalle hyödyttömiä) idiootteja, jotka aiheuttavat eripuraa sivistysmaailmassa. Ei niiden tarvitse sinänsä edes mitään salaliittoteorioita lähteä tyhjistä tehtailemaan kun kaikenlaista sekopäätä piisaa ja niiden lisäksi vielä hirveä liuta trolleja jotka heittelevät noita älyvapauksia ihan siitä ilosta kun aina löytyy joku uskomaan idioottimaisimmankin väitteen, kunhan on saanut lukea sen jostain internetin syövereistä salatietona. Toki sitten suoraan niiden paskanaamailuihin liittyvissä jutuissa heittelevät itsekirjoittamaansa sontaa seinille kun "vaihtoehtoisten teorioiden" luontaiseen ilmaantumiseen menee kuitenkin tovi aikaa, ja sen hetken mm. ne valtamediat pitäisivät yllä lähinnä todennäköisintä teoriaa tapahtumakulusta, eli esimerkiksi että itärajamme takaisen terroritunkion terroristiraiskaajat ampuivat ilmatorjuntaohjuksella Azerbaidzanilaista matkustajakonetta ja yrittivät rikoksensa peittelyksi ohjata koneen tuhoutumaan Kaspianmereen. Eihän tuommoista nyt paskanaamojen mielestä saa ainakaan ainoana skenaariokuvauksena kertoa, niin sitten sieltä suunnalta tykitetään miten pelikaani lensi turbiiniin ja ukrainalaisten drooni.

 

[Erkka Lapanen]

Suomalaisen Aker Arcticin päätä ei huimaa. Yhdessä Etelä-Korean kanssa toimitukset Venäjälle rullaavat kuten ennenkin. Aker Arcticin omistajana on Suomen valtio.

Samsungin telakalta Etelä-Koreasta laskettiin kuitenkin vesille viime vuonna ainakin neljän tankkerin sarja, joka liittyivät osaksi Venäjän niin sanottua varjolaivastoa.

Iltalehti kertoi elokuussa 2023, että Suomessakin toimiva ABB-konserni teki sopimuksen kolmen Venäjän LNG -jäänmurtajatankkerin kuivatelakoinnista.

Suomalaisille ammattilaisille tuttu Venäjän varjolaiva on jumissa pohjoisessa

Venäjän varjolaivastoon kuuluva, suomalaista huipputeknologiaa sisältävä laiva ajelehtii jäissä arktisilla vesillä.

www.iltalehti.fi

 

[eriatarka]

Itse olen kanssa suhteellisen varma, että Heikkilä kultisteineen on lähtenyt ihan vaan henkilön itseään korottavalla salaliittoteorialla, mutta luonnollisesti itänaapurimme katsoo hyvällä kaikkia hyödyllisiä (maailmalle hyödyttömiä) idiootteja, jotka aiheuttavat eripuraa sivistysmaailmassa.

Samaa mieltä. Lähinnä pohdin, että olisiko joku Kremlin taholta ollut taustalla heittämässä vettä kiukaalle, trolleja kuumentamaan keskusteluja entosestään ja kylvämään epäluuloa viranomaisia kohtaan.

Esim. ei Venäjä ole syypää kasvaneeseen rasismiin, mutta jollain tavalla Kremlin porukka oli Bäckmanin kautta 10 vuotta sitten MV-lehden taustalla lisäämällä rasistista ilmapiiriä, epäluuloa poliitikkoja ja Yleä kohtaan jne.

 

[Osmo Rapeli]

Samaa mieltä. Lähinnä pohdin, että olisiko joku Kremlin taholta ollut taustalla heittämässä vettä kiukaalle, trolleja kuumentamaan keskusteluja entosestään ja kylvämään epäluuloa viranomaisia kohtaan.

Esim. ei Venäjä ole syypää kasvaneeseen rasismiin, mutta jollain tavalla Kremlin porukka oli Bäckmanin kautta 10 vuotta sitten MV-lehden taustalla lisäämällä rasistisia asenteita ja epäluuloa Yleä ym. kohtaan.

Varmasti juu ainakin toisistaan erillään valeuutisten jakamisessa. Varsinainen Venäjän suurin disinformaatiotulva kai tuli vasta viime vuosikymmenen välissä, mutta samoja salaliittojuttuja seassa. Ts. en usko bäckmanmaiseen yhteistyöhön, vaan toisistaan hyötymiseen ja samojen juttujen lähettämiseen.

 

[adolf]

On helppo syyttää jotain yksittäistä ihmistä kaikesta pahasta, mitä menneiltä vuosikymmeniltä löytyy. Halosta, Niinistöä etc.

Fakta kuitenkin on se, että ihan yleinen koko Suomen kansan läpileikkaava mielipide oli pitkälti yli puoli vuosisataa se, että liittoutumattomuus ja varovaisuus Venäjän/Neuvostoliiton suuntaan on se tie, jota pienen Suomen on hyvä kulkea.

Se ei ollut mitään pelkkää YYA-demariänkyröiden touhua, vaan tämä läpileikkasi ihan kaikki puolueet ja kaikki kansankerrokset. Poliitikkojen mielipiteet heijastelivat kansan mielipiteitä ja päinvastoin.

Mutta se, että jos vieläkään ei pysty myöntämään sitä, että tämä Natoon liittyminen oli hyvä juttu tai näkemään noiden Kremlin paskapuheiden läpi, niin se on jo vähän huolestuttavaa.

 

[adolf]

Jotenkin hämmästyttää porukan halu heittää Niinistö "bussin alle" venäjäsuhteiden takia. Niinistöllä oli käytännössä kaksi vuotta aikaa ajaa Suomea Natoon, kaksi Halosen jälkeistä pressakauden alkuvuotta. Sillä oikeasti, Suomen kohdalta natojuna näytti ohittavan asemamme Krimin miehityksen jälkeen. Olen täällä hehkuttanut Mikko Hautalaa, mutta otetaan kerran vielä. Hautala toteaa, että Suomen natojäsenyys oli mentävä maaliin, jos ja kun prosessi aloitetaan, niin kotimaassa kuin jäsenmaissa. Tämä siis erityisesti vuoden 2014 jälkeen. Käytännössä kyseessä oli kertaladattava ase, niin lataus kuin laukaus oli onnistuttava, sillä toista kertaa ei tule. Eli kansan kannatus oli oltava. Kansanäänestys olisi ollut vaarallinen, erityisesti Krimin jälkeen, sillä Venäjän kyky ja halu käyttää erilaisia hybridioperaatioita oli tullut selvästi esille. Mitä jos kansa äänestää kuin britit EU:sta? Siinä menisi koko Nato-optio, prosessit, mahdollisuus. Hautala myös vihjaa, ettei Natossa ollut kovin paljon vetoa sisältäpäin, sillä Putinin toiminta haastoi koko järjestön askelmerkit uudelleen rauhanoperaatioiden jälkeiseen aikaan. Jos siis Suomi laittaa Niinistön johdalla "all in", mitä jos vastaus viipyy, tai se on jopa kieltävä?

Kun ei oltu Natossa, niin miten Niinistön olisi pitänyt julkisuuteen Putinista sanoa, herran kanssa toimia? Mielestäni Niinistö esitti itsenäisen, omat ratkaisut tekevän valtakunnan presidenttiä. Heti kun Kreml vuodenvaihteessa 2021-2022 koitti tämän kieltää, Niinistö laittoi junan liikkeelle. Onneksi Ukraina kesti.

Summa summarum; Suomen olisi pitänyt laittaa Nato-prosessi EU-jäsenyyden kanssa vireille. Venäjästä ei ollut kymmeneen vuoteen vaaraa, eikä vastaanhangoittelijaa. Näin ei tehty, vaikka Lipponen yritti kysellä vielä ennen Baltian jäsenyyttä, että "Mitä vikaa on Natossa?". Kuraa tuli. Näiltä kuranheittäjiltä voisi kyllä kysellä, että miten niinkuin meni omasta mielestä?

Jos jotain yksittäistä poliitikkoa haluaa syyttää 2000-luvun suomettuneisuudesta, niin tässä postauksessa oli paljon asiaa ja mietinnän aihetta.

 

[mjr]

Keskustelua käydään nyt väärässä ketjussa. Niinistö ei ollut idiootti tai maanpetturi. Silti Niinistön virheiden asiallinen tarkastelu ei ole bussin alle heittämistä. Ja ne virheet olen tuonut jo aikanaan sekä äsken esille kuten osa muistakin:

1. Fortumin ja muiden yhtiöiden Venäjän riskien lisääminen
2. Useiden suomalaisyhtiöiden painostaminen Venäjän haluamiin hankkeisiin
3. Oven avaaminen yhdessä Sipilän hallituksen kanssa Rosatomin Suomeen tulolle
4. NATO-heikkous ja myönteisesti NATO-jäsenyyteen suhtautuvien kärkipoliitikkojen selän takana toimiminen.

Varmaan löytyisi muutakin.

Tähän ei ole paljon lisättävää - toki myös oli selkeä pyrkimys kaiken vakavan jäsenyyskeskustelun vaientamiseen, tehokkainta tämä juuri oli poliittisessa eliitissä ja virkamiehistössä. Hyvä tosiaan että Kiova kesti, koska siinä se kuuluisa "optio" olisi viuhahtanut horisonttiin kuin rasvattu salama. Ei se homma nyt vaan mennyt putkeen.

 

[Tadu]

On helppo syyttää jotain yksittäistä ihmistä kaikesta pahasta, mitä menneiltä vuosikymmeniltä löytyy. Halosta, Niinistöä etc.

Fakta kuitenkin on se, että ihan yleinen koko Suomen kansan läpileikkaava mielipide oli pitkälti yli puoli vuosisataa se, että liittoutumattomuus ja varovaisuus Venäjän/Neuvostoliiton suuntaan on se tie, jota pienen Suomen on hyvä kulkea.

Se ei ollut mitään pelkkää YYA-demariänkyröiden touhua, vaan tämä läpileikkasi ihan kaikki puolueet ja kaikki kansankerrokset. Poliitikkojen mielipiteet heijastelivat kansan mielipiteitä ja päinvastoin.

Mutta se, että jos vieläkään ei pysty myöntämään sitä, että tämä Natoon liittyminen oli hyvä juttu tai näkemään noiden Kremlin paskapuheiden läpi, niin se on jo vähän huolestuttavaa.

Poliitikoilta voisi näissä asioissa odottaa johtajuutta, eikä vaan äänestäjien miellyttämistä. Niinistölläkään ei mitään tarvetta ollut omaa kannatustaan huolehtia. Mutta taisi olla vaan persoonaan kuuluvaa varovaisuutta. Eikä keskustelu hänestä tähän ketjuun kuulu missään tapauksessa.

Kansahan oli typerää. 2014 tapahtumat eivät kiinnostaneet ketään, mutta 2022 kiinnosti. Tästä kirjoitin aiemmin tänne ja kirjoitin myös 2014, että Suomi voi olla seuraava jos ei mitään tehdä.

 

[Dino]

Tuossa kun selvisi, että huuhaalääkäri Antti Heikkilä kirjoittelee nykyään MV-lehteen (mikä sinällään ei yllätä, kun Heikkilä jo aiemmin vieraili Janus Putkosen videolla kertomassa mm. että Ukrainan sota on USA:n syytä ja Talvisota oli suomalaisten oma vika), niin aloin miettiä, että olisiko 2010-luvun alussa pinnalle pompannut karppaus-skene (jonka yksi keulakuva Heikkilä oli) voinut olla osittain Kremlin masinoimaa? Agendalla oli nimenomaan epäluulon kylväminen viranomaisia kohtaan, eripuran luominen ihmisten välille, vastakkainasettelu jne.

En näe välttämättä asiaa niin, että Heikkilä olisi tietoinen Kremlin kätyri, joka heidän käskystään kehittelisi jotain kieroja karppaus-operaatioita. Ennemminkin niin, että Heikkilä on syvään päätyyn ja huuhaa-tieteeseen lipsahtanut lääkäri, jota Kreml on keksinyt alkaa käyttämään hyväkseen epäluulon lietsomisessa. Suomessa on ollut aina vankka usko instituutioihin ja viranomaisiin, ja tällainen on myrkkyä Venäjälle koska tämä tekee Suomesta hankalan vastuksen, kun taas eripura, luottamuksen puute ja hämmennys tekee vastustajista heikkoja. Kreml ei siis varsinaisesti ehkä ole syöttänyt mitään agendaa Heikkilälle, vaan pyrkii ainoastaan vahvistamaan ja levittämään tällaisten huuhaa-ukkojen viestiä, että saisi kylvettyä epäluulon siemeniä kansaan.

Putkosmediaanhan tuo ajautui kirjoittelemaan varmaan siksi, että ns. vakavasti otettavat mediat ei taida ukkoa enää sivuilleen päästää sen jälkeen, kun se viimeisin kirja osoittautui faktantarkistuksessa kestämättömäksi. Taisi saada siitä Skepsiksen Huuhaa-palkinnonkin, ja kirja poistettiin monessa paikassa myynnistä kokonaan.

 

[eriatarka]

En näe välttämättä asiaa niin, että Heikkilä olisi tietoinen Kremlin kätyri, joka heidän käskystään kehittelisi jotain kieroja karppaus-operaatioita. Ennemminkin niin, että Heikkilä on syvään päätyyn ja huuhaa-tieteeseen lipsahtanut lääkäri, jota Kreml on keksinyt alkaa käyttämään hyväkseen epäluulon lietsomisessa.

Tämä oli juuri pointtini. Ei MV-lehtikään ollut mikään Kremlin perustama julkaisu, mutta kun siellä suunnalla huomattiin, että tuota kanavaa voi käyttää Venäjän informaatiovaikuttamiseen, niin Bäckmanin kautta se valjastettiin Kremlin propagandalle mm. maalittamaan ja mustamaalaamaan kaikkia, jotka esittävät kritiikkiä Venäjää kohtaan (mm. Jessikka Aro, Saara Jantunen).

Heikkilä tuskin on saanut Kremliltä mitään rahaa, mutta jännä sattuma, että hänen ympärillä ja seuraajina alkoi pyöriä Venäjä-mielistä porukkaa (mm. nykyisiä Vapauden liiton tyyppejä) julistamassa, kuinka valtio ja viranomaiset ovat pahoja. (Lisäksi Heikkilä on vain yksi nimi, onhan samassa skenessä ollut mm. Taija Somppi, Olli Posti sekä Anni ja Fredu Sirviö eri virityksineen). Olen varma, että Venäjän suunnalla on jo pidempään seurattu Suomen keskusteluilmapiiriä, että mistä aiheista saataisiin eripuraa ja epäluuloa lietsottua.

 

[Tadu]

Vakoilusta epäilty suomalaisprofessori puhui venäläisessä seminaarissa – Yliopisto: ”Hänen pitää olla varovainen”

Matematiikan professori Lassi Päivärinta puhui venäläisen yliopiston järjestämässä verkkoseminaarissa. Tallinnan teknillinen yliopisto painottaa, että kyse ei ollut yliopistojen välisestä virallisesta yhteistyöstä.

www.iltalehti.fi

Seuraava tapaus