Haaste olla itkemättä

[Elrith]

Miksi sotketaan näin lahjakkaasti kahvaamisesta ja taklaamisesta tuomittavat jäähyt. Eihän tarkoitus ole kokonaisuutena poistaa kontakteja jääkiekosta vai onko. En usko, että kukaan haluaa katsoa kahvakiekkoa ja tarkoitus sen osan poistamiseen sm-liigasta on kiitettävä.

Koska on ihmisiä, jotka eivät ilmeisesti pysty tajuamaan että kahvaaminen ja fyysinen peli ovat täysin eri asioita. Se, mistä se taas johtuu, on niitä asioita jota ainakaan allekirjoittanut ei ymmärrä.

 

[Benamy]

Otan haasteen vastaan mutta aion jatkossakin kritisoida yksipuolista tuomarointia sekä tuomitsemislinjan muuttamista kesken peliä vastaan.

 

[tuuski]

Koska on ihmisiä, jotka eivät ilmeisesti pysty tajuamaan että kahvaaminen ja fyysinen peli ovat täysin eri asioita. Se, mistä se taas johtuu, on niitä asioita jota ainakaan allekirjoittanut ei ymmärrä.

Juuri näin.

En ymmärrä mistä porukka on vetänyt tuon taklauskiellon. Nythän kaksi valmentajaa on kommentoinut, että taklata on saanut ihan normaalisti. Mälkiä rutisi linjasta yleensä, eikä eritellyt tappeluita. Muilta en ole kommentteja havainnut. Uskon, että puhtaat taklaukset sallitaan ja totutteluvaiheen jälkeen ne jopa lisääntyvät.

 

[avojääpommi]

Allekirjoittanut ja pt. Hiitelä haastoimme liigavalmentajat olemaan haukkumatta uutta tuomarilinjaa, ainakin lokakuun loppuun asti.

Haaste voidaan heittää teidän lukijoidenkin suuntaan samalla. Tai ainakin voitte keskustella aiheesta tässä ketjussa.

Terveisin,
Matti Liljaniemi
Jatkoaika.com

Ei hyvää päivää!
Foorumi, joka perustuu siihen, että käyttäjät keskustelevat jääkiekosta, haastaa kauden kynnyksellä käyttäjänsä olemaan puhumatta alkavan kauden suurimmasta puheenaiheesta.

Vois melkein ajatella että on JA:n väellä kusi noussut päähän, jos ei tietäisi paremmin.

 

[tuuski]

Ei hyvää päivää!
Foorumi, joka perustuu siihen, että käyttäjät keskustelevat jääkiekosta, haastaa kauden kynnyksellä käyttäjänsä olemaan puhumatta alkavan kauden suurimmasta puheenaiheesta.

Kannattaa lukea edes lainaamansa teksti, ettei tule lauottua ihan mitä sattuu.

Haaste voidaan heittää teidän lukijoidenkin suuntaan samalla. Tai ainakin voitte keskustella aiheesta tässä ketjussa.

 

[aceman81]

Missä tuota ryntäys -tulkintaa on päivitetty? Itse ole havainnut mitään tuohon viittavaa. Tosin, yhen pelin olen vaan nähnyt mutta siinä ei niiteistä rangaistu. Toivottavasti näitä lapsellisuuksia ei noin pitkälle viedä, sillä koko ajanhan on puhuttu kuinka kontaktit säilyy ja kovaa saa taklata? Porissa Niko Mikkola ja Pasi Nielikäinen ovat kyllä aikanaan antaneet yleisöön meneviä näyttöjä, jotka voisivat kenties täyttää ryntäyksen kriteerit. Forsbacka taiteilee siinä rajoilla. Karvaustilanteessa kuitenkin pointti että ajetaan sinisen yli, haistetaan saalis ja lähdetään ajelemaan ennen kuin saalis karkaa tai kerkeää tekemään laadukkaan ratkasun. Mustelmia ja pikku paniikkiahan karvaajan on tarkotuskin aiheuttaa, yksi mielenkiintosimmista pelin osa-alueista.

Nyt kun estäminenkin on tehty vaikeammaksi, kärkikarvaaja kykenee tekemään työnsä paremmin, ilman turhautumista kiekottoman pakin suorittamaan ankaraan estopeliin. Karvaushan kuuluu pelin positiivisiin, aktiivisiin osa-alueisiin ja siihen tulee kannustaa. Roolinsa kullakin; ohan sillä väliä onko karvausta suorittamassa Wandell vai Forsbacka. Jälkimmäisen ollessa kyseessä, päätykiekkoa hakeva pakki, vaikkapa Laamanen, joutuu kiperään tilanteeseen tehdessään ratkasunsa. Mikäli karvaaja kerkeää iholle, voi seurauksena olla kiekonriisto ja maalintekotilanne, kenties rike. Tai sitten Laamanen vetää hätäpäissään kiekon verkkoihin ja joutuu istunnolle. Joka tapauksessa, aktiivinen osapuoli palkitaan; win-win -situation. Ja kyllähän karvaus/taklaustilanteet nostavat pelin viihdearvoa.

 

[Artsi]

En ymmärrä, miksi tästä vauhdinottojutustakin saadaan kauhea juttu. Nythän vain sääntöihin kirjoitetaan se, mikä on ollut linjana jo aiemminkin. Aiemmin itku saatiin siittä, kun tulkinta oli eri, kuin sääntöihin kirjoitettu teksti, nyt taas siittä, että teksti ja tulkinta ovat yhtäpitäviä.

Kyllä taklata on saanut viime kaudellakin ja sama linja näyttää olevan alkavalla kaudellakin. Minä en silti halua nähdä kohtuuttoman kovia taklauksia, joiden seurauksena kaveri loukkaantuu ja uskon, ettei kovin moni pelaajakaan halua, että vastustaja joutuu kohtuuttoman kovan taklauksen seurauksena sairaslomalle.

 

[Anubis]

Haaste voidaan heittää teidän lukijoidenkin suuntaan samalla. Tai ainakin voitte keskustella aiheesta tässä ketjussa.

En osallistu haasteeseen siihen minulla on kolme syytä: 1. En ole ennenkään itkenyt tuomarilinjaa, 2. En tykkää mustasta makkarasta ja 3. kukat kuolee minulla.

Missä on toimittajan työssä tarvittava objektiivisuus ja riippumattomuus?

Kai sitä voi olla objektiivinen ja riippumaton, vaikka ei itkekkään?

 

[kantriantero]

Heh, aika kärpäsen surinaa taitaa tällaiset haasteet valmentajien suuntaan olla...

Itse olisin ottanut täysin vastakkaisen lähestymistavan. Miksi padota tunteensa ja kerätä sisäänsä pahaa oloa odottamaan räjähdystä sitten marraskuussa, kun joidenkin amatöörien mielestä on soveliasta avata suunsa?

Itkekää pojat, itkekää. Itkeminen ei ole miehelle häpeä. Me ymmärrämme, että teitä itkettää. Teidän kuuluukin itkeä nyt. Olkapäämme on teitä varten. Pidämme huolen, että koko teitä ymmärtävä jääkiekkokansa varmasti kuulee itkunne. Itkekää itkunne loppuun mieluummin nyt, ettei tarvitse itkeä sitten enää marraskuussa.

Kritiikkikin palvelee kehitystä parhaiten, kun se annetaan välittömästi.

t. nimim. "Makkara oli kylmää, vessassa ei ollut saippuaa, mun paikalta ei nähnyt yhtään mitään, peli oli paskaa, kauheet jonot, vieressä istunut ukko haisi pahalta ja tv-uutisetkin jäi näkemättä. En mene enää."

 

[Ramchester]

Levoselle kiitokset hienosta tuomaroinnista eilisessä Hifk-Jokerit ottelussa. Tuomarilinja oli tiukka koko pelin ajan kahvauksien ja estämisien osalta, mutta taklata sai ihan niin kuin ennenkin. Jatka samaan malliin!

Kiitos!

 

[Flonaldo]

Heh, aika kärpäsen surinaa taitaa tällaiset haasteet valmentajien suuntaan olla...

JYP-valmentaja Matti Alatalo ei suostunut kommentoimaan tuomarilinjaa laisinkaan.

- En sano yhtään mitään, kun Jatkoajassa on se haaste. Tampereella asuneena tykätään mustasta makkarasta, Alatalo kertoi ja oli varma menestyksestään.

- Ai se on vaan lokakuun loppuun. Olen kärsivällinen mies, kyllä minä sinne asti jaksan.

 

[Yuppi]

- Mulle on jatkossa ihan turha lähetellä mitään DVD-levyjä tiukentuneista linjoista. Enemmän tuolla sai koukkia kuin viime kaudella. Puolin ja toisin sai pitää vapaalla kädellä kiinni ja huitoa. Jos se linja on tuo, niin meidän pitää ruveta pelaamaan sen mukaan, Toivola puhisi.

Eli Toivola ei taida olla enää haasteessa mukana.

 

[DanC]

Eli Toivola ei taida olla enää haasteessa mukana.

Miksei olisi? Toivola itkee sitä, ettei tuomarilinja ole sellainen kuin sen pitäisi uusien sääntöjen puitteissa olla. Luulisi, että alkuperäisessä haasteessa on kyse siitä, ettei itketä sääntöjen mukaan vihelletyistä jäähyistä (niiden määrästä).

Eilinen ifk-jokerit peli näytti aika hyvältä. Estämiset otettiin pois ja taklata sai. Kunhan vielä varovaisesti tilanteisiin menevät pelaajat oppivat huomaamaan, mitä kentällä saa tehdä ja mitä ei, niin uskoisin homman toimivan. Pari aika kevyttä jäähyä, mutta ei taklauksista ja väännöistä vaan kampeista ja estämisistä.

Hyvä esimerkki oli Ritan harhautus ja läpipääsy, aiemmin olisi varmasti yritetty estää Ritaa mailalla (olisiko pakki ehtinyt estämään?)

 

[avatar]

Miksei olisi? Toivola itkee sitä, ettei tuomarilinja ole sellainen kuin sen pitäisi uusien sääntöjen puitteissa olla. Luulisi, että alkuperäisessä haasteessa on kyse siitä, ettei itketä sääntöjen mukaan vihelletyistä jäähyistä (niiden määrästä).

Juurikin näin. Itsekin tuossa sanoin jo aiemmin, että en minä linjaa itke, mutta siitä kyllä sanon jos tuomarit eivät sitä valittua linjaa noudata.

 

[Yuppi]

Miksei olisi? Toivola itkee sitä, ettei tuomarilinja ole sellainen kuin sen pitäisi uusien sääntöjen puitteissa olla. Luulisi, että alkuperäisessä haasteessa on kyse siitä, ettei itketä sääntöjen mukaan vihelletyistä jäähyistä (niiden määrästä).

Oolrait, olisi tarvinnut lukaista haaste tarkemmin. Veikkaan ettei Toivola silti enää kauaa ole haasteessa mukana. Mutta hyvä näin.

 

[Ted Raikas]

Minua ei tälläiset haasteet kiinnosta tippaakaan, kritisoin ja puutun epäkohtiin jos sellaisen näen. Miksi paskaa pitäisi ruveta kumartelemaan?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Itken.. enpä itke.. kumpaa tässä nyt tehdään.

Itseäni kanssa itkettää se, ettei linjaa pidetä. Vielä ensimmäisisissä peleissä. En toki muiden pelejä nähnyt kuin telkkarista tulleen ja Raksilassa pelatun, mutta Raksilassa pelatussa sai kurotella entiseen malliin mailalla takaa päin. Ainoastaan pelaajien asenne esti pelin olemista entistä, koska Rantala ei viheltänyt nimen omaan niitä koukkuja takaa päin. Rehellisyyden nimissä.. siis olisi pitänyt viheltää vieläkin enemmän. Ihan hyvä alku, mutta kyllähän ne rikkeet pitäisi viheltää pois, jos kerran se on teemana.

 

[Lawless]

Itseäni kanssa itkettää se, ettei linjaa pidetä. Vielä ensimmäisisissä peleissä.

Helsingissä piti ainakin aika hyvin. Levosen toiminnassa ei juuri moittimista ollut. Jos kerran linja ei ole pitänyt kaikissa peleissä, niin sen ymmärtää tässä alkuvaiheessa, kun kaikki totuttelevat tähän uuteen linjaan. Toki tuomareilla siinä pitäisi olla vähemmän totuttelemista kuin pelaajilla, valmentajilla ja faneilla, mutta kyllähän se heiltäkin aikansa ottaa.

 

[Voimalaituri]

Kruus oli Tampereella niinikään loistava ja ratkaisi pelin Ilveksen eduksi puhaltamalla Tapparalle ylivoimaa :). Linja oli looginen ja pysyi läpi ottelun. Pelaajatkaan eivät isommin protestoineet, eivät edes kahvaamaan pakotetut Ilves-puolustajat.

Teemu Aallon saama kakkonen ihmetytti itseäni ja myös Aaltoa joka kysyi Kruusilta äänekkäästi että "mitä oli?". Kruus vastasi että "pidit kädestä (tai kädellä?) kiinni". Uskotaan siis Kruusia, koska kaukalon laita esti näkökentän.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Helsingissä piti ainakin aika hyvin. Levosen toiminnassa ei juuri moittimista ollut. Jos kerran linja ei ole pitänyt kaikissa peleissä, niin sen ymmärtää tässä alkuvaiheessa, kun kaikki totuttelevat tähän uuteen linjaan. Toki tuomareilla siinä pitäisi olla vähemmän totuttelemista kuin pelaajilla, valmentajilla ja faneilla, mutta kyllähän se heiltäkin aikansa ottaa.

Jeps.. tarkoitin tuota Toivolan purkausta ja Raksilassa pelattua peliä. Monikon tarvitsee kaksi esimerkkiäkin ;:D

Mutta kuten varmaan huomasit, niin en tuominnut toivottomaksi paskaksi Rantalan yritystä vaan kritisoin sitä ettei hänellä ainakaan ollut kanttia viheltää kaikkea "selvää". Ehkä se pää oli juuri toiseen suuntaan.. Mutta eniten ärsyttää se, että saa vieläkin, noilla tulkinnoilla, takaa päin kahvata mailalla ylävartalosta. Eikö se olisi sama viheltää jäähy. Mutta kuten edelleen sanottua.. pelaajat pelasivat siistimmin kuin mitä Rantala olisi viheltänyt.

 

[Artsi]

Kruus oli Tampereella niinikään loistava ja ratkaisi pelin Ilveksen eduksi puhaltamalla Tapparalle ylivoimaa :). Linja oli looginen ja pysyi läpi ottelun. Pelaajatkaan eivät isommin protestoineet, eivät edes kahvaamaan pakotetut Ilves-puolustajat.

Teemu Aallon saama kakkonen ihmetytti itseäni ja myös Aaltoa joka kysyi Kruusilta äänekkäästi että "mitä oli?". Kruus vastasi että "pidit kädestä (tai kädellä?) kiinni". Uskotaan siis Kruusia, koska kaukalon laita esti näkökentän.

Olen samaa mieltä tuosta Kruusin työskentelystä, mikä oli juuri sellaista, kuin minun tulkintani mukaan pitäisi ollakkin. Kuten Järvelä on asian ilmoittanut, niin kyseessä ei ole nhl-tyylinen nollatoleranssi, koska siihen ei voida mennä kolmella tuomarilla, mutta kaikki peliin vaikuttavat koukut ja estämiset pyritään kitkemään pelistä pois. Siinä Kruus onnistui mainiosti ja kuitenkin hän salli taklaukset ja väännöt.

Eilisessä pelissä näkyi hyvin, miten paremmalla jalalla oleva joukkue pistää vastapuolen jäähyilemään. Tämä näkyi erityisesti ensimmäisessä erässä ja toisen erän alulla. Toisaalta eilen näkyi sekin, että maalinteko on Tapparan tämänkautisen joukkueen suurin ongelma. Paikkoja pystyttiin luomaan ja ei ne kaikki suinkaan kaatuneet Raskin loistaviin torjuntoihin, vaan yhtä suurena syynä oli Tappara hyökkääjien käsien totaalinen jäätyminen tilanteissa.

Ensimmäisen erän jälkeen, tilanne tasoittui ja Tapparan hallinta oli hyvin näennäistä. Tapparalaiset eivät muuten päässeet paremmasta liikkeestään huolimatta koko ottelussa yhteenkään läpiajoon, mikä osaltaan kertoo Ilveksen puolustuskuvion tiiveydestä.

 

[Murmeli]

Miksei olisi? Toivola itkee sitä, ettei tuomarilinja ole sellainen kuin sen pitäisi uusien sääntöjen puitteissa olla. Luulisi, että alkuperäisessä haasteessa on kyse siitä, ettei itketä sääntöjen mukaan vihelletyistä jäähyistä (niiden määrästä).

Heh. Kun Mälkiä kritisioi samaa asiaa, hänet leimataan itkijäksi ja pudotetaan tästä maailman tärkeimmästä kilpailusta jo ennen sen alkua. Kun Toivola kitisee, se onkin jotain ihan muuta.

Ennakkoasenteet ovat söpöjä.

 

[Ramchester]

Heh. Kun Mälkiä kritisioi samaa asiaa, hänet leimataan itkijäksi ja pudotetaan tästä maailman tärkeimmästä kilpailusta jo ennen sen alkua. Kun Toivola kitisee, se onkin jotain ihan muuta.

Ennakkoasenteet ovat söpöjä.

Kuuntelitko sinä missään vaiheessa, mitä Mälkiä kertoi Nelosen ennakossa vai vedätkö sinä näitä johtopäätöksiä Mälkiän koottujen selitysten perusteella?

Ja koita nyt vittu ymmärtää, että Toivola ei märise linjan mukaisista tuomioista vaan siitä, että tuomari ei ole viheltänyt linjauksen mukaan vaan on sallinut kahvauksen - eli Mälkiän mukaan "tunteella pelaamisen".

 

[L4E]

Miksei olisi? Toivola itkee sitä, ettei tuomarilinja ole sellainen kuin sen pitäisi uusien sääntöjen puitteissa olla. Luulisi, että alkuperäisessä haasteessa on kyse siitä, ettei itketä sääntöjen mukaan vihelletyistä jäähyistä (niiden määrästä).

Aika oikeutetusti vielä tuomarilinjaa arvostelikin. Ei eilen kyllä Raumalla pahemmin noihin koukkuihin puututtu. Tietysti miestä varmaan harmitti, kun oma pakisto pelaa jäähyjen pelossa pehmeästi omaa maalinedustaa ja linja sitten onkin aivan muu kuin luvattu.

 

[obi-wan]

Missä tuota ryntäys -tulkintaa on päivitetty? Itse ole havainnut mitään tuohon viittavaa. Tosin, yhen pelin olen vaan nähnyt mutta siinä ei niiteistä rangaistu. Toivottavasti näitä lapsellisuuksia ei noin pitkälle viedä, sillä koko ajanhan on puhuttu kuinka kontaktit säilyy ja kovaa saa taklata? Porissa Niko Mikkola ja Pasi Nielikäinen ovat kyllä aikanaan antaneet yleisöön meneviä näyttöjä, jotka voisivat kenties täyttää ryntäyksen kriteerit. Forsbacka taiteilee siinä rajoilla. Karvaustilanteessa kuitenkin pointti että ajetaan sinisen yli, haistetaan saalis ja lähdetään ajelemaan ennen kuin saalis karkaa tai kerkeää tekemään laadukkaan ratkasun. Mustelmia ja pikku paniikkiahan karvaajan on tarkotuskin aiheuttaa, yksi mielenkiintosimmista pelin osa-alueista.

Ryntäyssääntö muuttui sen verran että kun aiemmin oli määritelty potkujen määrä vauhdin osalla. Eli seuraavassa lainaus erotuomarien koulutusmateriaalista.

"8. SÄÄNTÖ 522 - RYNTÄYS

Ryntäyksen määritelmä muuttuu uudessa sääntökirjassa seuraavaan muotoon:

* Ryntäyksellä tarkoitetaan tilannetta, jossa taklaava pelaaja vauhtia otettuaan rajusti taklaa vastustajaa (distance travelled violently checks an opponent). Ryntäyksen yhteydessä taklaus voi kohdistua laitaa vasten, maalikehikkoa vasten tai tapahtua avojäällä. (Edellisessä sääntökirjassa ryntäys määriteltiin: Jos pelaaja ottaa vauhtia enemmän kuin kaksi askelta tai potkua ja käyttää liiallista voimaa vastustajaa taklatessaan.)

HUOM!

* The words „taking more than two steps or
* strides to contact an opposing player“ have been deleted and replaced by distance travelled violently checks an opponent“.
* Poistettu ”yli kahden askeleen vauhti”

Tuo antaa tuomareille huomattavasti paremmat mahdollisuudet toimia kyseisissä tapauksissa kuitenkaan muuttamatta sääntöä liian paljoa.