Haaste olla itkemättä

  • 17 513
  • 104

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Ohmi kirjoitti:
Lupaan olla kritisoimatta uutta tuomarilinjaa Jatkoajassa, katsomossa ja jopa kotisohvalla. Lisäksi lupaan valittaa Jatkoajassa, katsomossa ja kotisohvalla jokaisesta tuomarista, joka vetää nollatoleranssin vastaista omaa linjaansa "antaa poikien pelata"-kampanjalla. Säännöt ovat kaikkien tiedossa ja niiden mukaan pitää tuomita oli tuomarina sitten kuka tahansa SM-liigan tuomareista.

Ei sm-liigassa noudateta nollatoleranssia, koska liigalla ei ole varaa lähettää enempää kuin yksi päätuomari otteluun. Sehän tästä tekee niin kehnoa, että päätuomari viheltää mitä sattuu näkemään kahdella silmällään. Nollatoleranssi vaatisi neljä silmää seuraamaan peliä toteutuakseen oikealla tavalla. No, ei hutkita, ennen kuin on nähty pari matsia paikanpäällä.
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Luulen,että HPK:n kannattajana on enemmän kuin helppoa jopa allekirjoittaa tämänkaltainen haaste.

Ja mielelläni otan SM-liigaan käyttöön tuomarilinjan,millä vihdoinkin saadaan karsittua pois turhat koukkimiset ja kahvaamiset.

Itse peli taas pelinä kunniaan!

Joten minä lupaan ja vannon olla itkemättä kauden aikana tuomarilinjasta. Ja jos sanani syön,niin mörökölli minut vieköön.

ps. Saankos minäkin mustamakkaraa ja kauniin kukkapuskan,mikäli onnistun pitämään sanani?
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Johannes kirjoitti:
Ei sm-liigassa noudateta nollatoleranssia, koska liigalla ei ole varaa lähettää enempää kuin yksi päätuomari otteluun. Sehän tästä tekee niin kehnoa, että päätuomari viheltää mitä sattuu näkemään kahdella silmällään. Nollatoleranssi vaatisi neljä silmää seuraamaan peliä toteutuakseen oikealla tavalla. No, ei hutkita, ennen kuin on nähty pari matsia paikanpäällä.

SM-liigassa noudatetaan nollatoleranssia sen mukaan, mitä yksi tuomari näkee. En minä vaadi mitään supermiestä, jonka pitää nähdä koko kentän kaikki tapahtumat, mutta aika helposti sen nyt kuitenkin pitäisi nähdä katsomosta tai televisiosta, mikä tapahtuma tuomarin olisi pitänyt nähdä ja mikä ei. Ja jos tuomari näkee, niin silloin siihen pitää puuttua. Ja jos ei puutu vaikka näkee, niin on paska tuomari. Tämä on loppujen lopuksi melko yksinkertaista.

Tähän ei nyt vaan yksinkertaisesti käy selitykseksi, "mutku me pelataan niin kovalla tunteella, ettemme pysty olemaan kahvaamatta"-tyyliset aivopierut.
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ohmi kirjoitti:
SM-liigassa noudatetaan nollatoleranssia sen mukaan, mitä yksi tuomari näkee.
Yksi kaksisilmäinen tuomari näkee lähes yhtä hyvin kuin kaksi yksisilmäistä tuomaria. Eihän IIHF ole missään vaiheessa puhunut nollatoleranssista, se on NHL:n heiniä se. Fakta on, että nollatoleranssi ja yksi erotuomari eivät sovi samaan lauseeseen. Nollatoleranssi vaatii kaksi erotuomaria.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Lawless kirjoitti:
Nollatoleranssi vaatii kaksi erotuomaria.

Oletko ihan varma, että ihan kaikki tulee vihellettyä jos tuomareita on kaksi? Eikö kolme tai neljä tuomaria näkisi vielä enemmän? Tai ehkä vasta sitten voitaisiin puhua nollatoleranssista, jos jokaista pelaaja kohti olisi yksi tuomari. Silloin pitäisi saada jo 99 prosenttia koiruuksista poistettua - yksi prosentti jäisi kuitenkin vielä siihen, että nämäkin tuomarit joutuvat räpyttämään silmiään.

Ei tämä tästä saivartelusta miksikään muutu. Jos yksi tuomari viheltää linjan mukaan sen mitä näkee, niin silloin ainakin minä tyytyväinen. Niille mitä tuomari ei näe, niille ei voi mitään, ellei sitten tapahdu jotain "totaalisen" törkeää kuten esimerkiksi avojääntaklaus, joka voidaan lähettää videona Muukkoselle sitten jälkeenpäin.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Lupaan antaa palautetta tuomarilinjasta oli kyseessä maalis-, kesä-, syys- tahi joulukuu. Hyssyttely ei vie mitään asiaa eteenpäin.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kahvakiekkoa tuskin kaipaa/kannattaa kukaan. Lupaan olla itkemättä kahvajäähyistä ja kun katsoo Ilveksen kokoonpanoa, niin tuskin tämä tuomarilinjan tiukennus ainakaan heikentää Ilveksen mahdollisuuksia.

En kuitenkaan lupaa olla arvioimatta niitä liioiteltuja tuomioita, joita taas tullaan näkemään täysin puhtaiden taklausten seurauksena.

En myöskään lupaa olla arvioimatta tuomarilinjaa, jos sukeltelu tai muu jäähyjen kalastelu pääsee valloilleen MM-kisojen tapaan, eikä niiden poistamiseen löydy rohkeutta.

En myöskään lupaa olla arvioimatta tuomarilinjaa, jos esim. maskimiehen mailannostamisesta tai maalineduskamppailuista vihelletään jäähyjä heppoisin perustein. Sama koskee laitavääntöjä, joissa kaksi pelaajaa taistelee kiekosta tunteella ilman kahvaukseksi luokiteltavia toimia.

En myöskään lupaa olla arvioimatta tuomarilinjaa, jos paikallaan olevia "screenejä" ei osata erottaa sääntöjen vastaisesta kiekottoman pelaajan estämisestä.

En myöskään lupaa olla arvioimatta tuomarilinjaa, jos sellaista ei ole, vaan jokainen tuomari viheltää omalla linjallaan yleisperiaatteita joten kuten noudattaen.
 
Viimeksi muokattu:

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Lupaan itse, että en kritisoi tuomarilinjan tiukkuutta ennen joulutaukoa - seuraavin huomioin.

-Jos rangaistus tuomitaan pelin ratkaisun kannalta oleellisessa tilanteessa täysin perusteetta (ts minkäänlaista rikettä/kosketusta ei oikeasti ole, saatan näistä huomauttaa).
-Jos tiukka linja ei pidä (ts selkeitä rangaistuksia jää tuomitsematta useita, vaikka tuomari on oletettavasti nähnyt tilanteet), saatan näistä huomauttaa.
-Kritisointilupaukseni koskee pelin laatuun kohdistuvia rikkeitä (kampitus, koukkaaminen, kiinnipitäminen, estäminen jne), puhtaasta taklauksesta tulevia turhia rangaistuksia kritisoin edelleen.

Tämän lisäksi lupaan ylistää tuomaria ottelun jälkeen aina, kun katson siihen olevan pienintäkään syytä, vaikka tuomiot eivät omaa suosikkiani suosivia olleetkaan.

Tärkeintä tässä tilanteessa on se, että tuomarit löytävät yhteisen linjan, joka keskittyy nimenomaan oikeiden rikkeiden poistamiseen.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Artsi kirjoitti:
En tiennyt, että Metukka on vannoutunut kahvakiekon kannattaja. Pyydän anteeksi jos loukkasin sinun kiekkofilosofiaasi.
Kahvaamiseen toki pitää puuttua, mutta muutos tulee vaikuttamaan myös muihin tuomioihin kuten puhtaisiin taklauksiin jossa pieni ja vikkelä hyökkääjä joutuu puhtaasti taklatuksi isomman pakin toimesta. Kun linja tiukkenee, niin tuomareiden virheetkin lisääntyvät. Kuten Pasi Peltonen totesi niin ollaan menossa kohti sähly ja kaukalopallo-sääntöjä. Se ei ole jääkiekkoa.

vilperi kirjoitti:
Luulen,että HPK:n kannattajana on enemmän kuin helppoa jopa allekirjoittaa tämänkaltainen haaste.
Niinpä. Lobbaaminen alkaa näköjään tällä kaudella aikaisessa vaiheessa.
 

Toimitus

Jäsen
Tarkennetaan nyt hieman tämän haasteen sisältöä.

Haasteen kohteena on siis tuomarilinjan uudistuksen haukkuminen ja siitä itkeminen. Esimerkkinä voitaisiin käyttää "mutta kun enää ei saa edes..." -sanoin alkavaa valitusvirttä.

Yksittäisten tuomareiden virheistä totta kai saa avautua, ei niiltä silmiensä sulkeminen mitään auta. Myös uudistuksesta voi keskustella kriittisesti, mutta päätoimittajan kanssa halusimme heittää tämän haasteen erityisesti sitä varten kun lokakuun pimeinä iltoina tulee taas ikävä kahvaamista.

Kahvaamisen haikailu, liiallisista ylivoimista itkeminen ja yleinen muutosvastarinta ovat uudistukselle vaarallisia ja haitallisia. Kaikilla riittää kauniita ajatuksia vielä nyt, mutta kuinka moni jaksaa sen asenteen pitää vielä huomennakin ja siitä eteenpäin?

Matti Liljaniemi
Jatkoaika.com
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Tuomarilinjaa en hauku. Haukun ainoastaan paskoja tuomareita, jotka eivät linjaa noudata riittävän hyvin ja näitähän riittää.
 

Welton

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muutamat henkilöt ovat olleet siihen suuntaan kallellaan, että "uusien" linjausten myötä filmaaminen yleistyy. Tätä yhteyttä en kuitenkaan näe. Aikaisemmin, kun mailaa sai käyttää vastustajan liikkeen estämiseen paljonkin, jäähyä ei usein tullut, ellei koukittu pelaaja kaatunut. Nämä tilanteet ovat olleet tuikitavallisia viime vuosina. Mielestäni filmaaminen on uusien tulkintojen myötä turhaa, kun aikaisempaa pienempikin koukkaaminen/estäminen/kiinnipitäminen tuottaa jäähyn, vaikka rikottu pelaaja ei maastoudukaan.

Metukka kirjoitti:
Kuten Pasi Peltonen totesi niin ollaan menossa kohti sähly ja kaukalopallo-sääntöjä. Se ei ole jääkiekkoa.
Pasi Peltonen ei ole ilmeisesti koskaan lukenut jääkiekkopelin sääntökirjaa. Peltonen on enemmän kuin hyvin omaksunut viimeisten 15 vuoden aikana kiekkoon sääntöjen puolesta kuulumattomat toimintatavat. Jo aikaisempina vuosina on pyritty jääkiekon siistimistalkoisiin, mutta tulokset ovat olleet surkeita. Tarkoituksena on nyt siis parantaa lajia. Hyväksyn täysin sen, että kaudella 2006-2007 mahdollisesti pelataan muutokseen tottumattomina valtavasti muutoin kuin täysillä viisikoilla, kun tuloksena saan tulevina vuosina nähdä entistä parempaa kiekkoa.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hyvä tarkennus toimitukselta.

Jos esimerkiksi Tampere Cupissa nähty tuomarilinja pystytään pitämään liigassa, olen erittäin tyytyväinen. Virheitä toki sielläkin tuli, mutta yhtä heppoista jäähyä kohti vihellettiin varmasti viisi sellaista selkeää kahvajäähyä pois, joita aiemmin katsottiin sormien läpi. Tilanteita riitti molemmissa päissä ja tiukentunut linja toi otteluun ennenkaikkea vauhtia.

Ja mikä tärkeintä - taklaukset ja kontaktit sallittiin edelleen, eikä maalinedustallakaan tarvinnut seurata katseella maskimiestä, vaan kyllä kaverin sai siitä pois siirtää.
 

TmiT

Jäsen
Suosikkijoukkue
<Your ad here>
axe kirjoitti:
Kai tämä siis tarkoittaa vain, että tuomarilinjasta ei saisi valittaa? Kai edelleen yksittäisen tuomarin yksittäisessä ottelussa esittämästä linjattomuudesta tai yksittäisistä karmaisevan huonoista tuomioista saa mainita negatiiviseen sävyyn siinä missä pakin kohtalokkaasta kiekonmenetyksestä tai valmentajan väärästä ratkaisusta avainhetkellä?

E kirjoitti:
-Jos rangaistus tuomitaan pelin ratkaisun kannalta oleellisessa tilanteessa täysin perusteetta (ts minkäänlaista rikettä/kosketusta ei oikeasti ole, saatan näistä huomauttaa).
-Jos tiukka linja ei pidä (ts selkeitä rangaistuksia jää tuomitsematta useita, vaikka tuomari on oletettavasti nähnyt tilanteet), saatan näistä huomauttaa.
-Kritisointilupaukseni koskee pelin laatuun kohdistuvia rikkeitä (kampitus, koukkaaminen, kiinnipitäminen, estäminen jne), puhtaasta taklauksesta tulevia turhia rangaistuksia kritisoin edelleen.

Täysin samaa mieltä edellämainittujen kavereiden kanssa. Linjattomuus on pahin ongelma tuomareilla, johon itsekin kimpaannun ottelussa. Linja sinänsä on ok, sitä on turha itkeä tai aiheuttaa aihetta itkuun. Hyvä vaan jos kiekkopeliä itseään puhdistetaan. Mutta juuri puhtaista taklauksista tulleet jäähyt ja täysin linjaton viheltäminen aiheuttavat meikäläiselle verenpaineen akuuttia kohoamista.

Viime vuonna Montussa nähty KalPa-Pelicans oli kaiken surkeuden huippu, miten äärimmäisen linjaton tuomari voi esiintyä. Aivan, hän oli Tom of Laaksonen. Pelin luonteen mukaiset jäähyt tulee aina viheltää pois, ja kun samanlaisia koukkuja ja estämisiä jää viheltämättä toiselta joukkueelta, tuomari on osoittanut epäonnistumisensa. Juuri tässä pelissä linjaa ei ollut.

Toivottavasti tällä kaudella ei tällaisia surkeuden kliimakseja nähtäisi, vaan jokainen tuomari tosissaan yrittää noudattaa linjaa, mutta ei rankaisisi kovaa pelaavaa joukkuetta tai yksittäisiä pelaajia hienoista, kovista ja puhtaista taklauksista. Sellainen nimittäin korpeaa pahemman kerran. Vauhdikas ja kova hoki kunniaan, ettäs tiiätte seeprat!

Joten olen haasteessa mukana, edellämainituin ehdoin. TmiT
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Metukka kirjoitti:
Kuten Pasi Peltonen totesi niin ollaan menossa kohti sähly ja kaukalopallo-sääntöjä. Se ei ole jääkiekkoa.

Ihan luonnollista, että Peltosen kaltainen puujalka laukoo tällaisia kommentteja, koska kuuluu itse siihen joukkoon pelaajia, jotka vähiten uusista sääntötulkinnoista hyötyvät. Itse tekisin aivan samaa, jos olisin Peltosen asemassa eli aloittaisin "jääkiekko-ei-ole-enää-jääkiekkoa"-itkuvirren mahdollisimman aikaisin, että edes joku siihen tarttuisi. Aivan inhimillinen reaktio, koska nyt Peltosen uran lopusta putoaa todennäköisesti pari kautta pois.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Harmittaa tuo sääntömuutos ryntäyksen kohdalla jossa ennen oli ohjeena että pelaaja otta vauhtia juuri ennen taklausta.Nyt riittää jos pelaajalla on "kova vauhti".
Eli tämä on taas näitäsääntöjä joita voidaan viheltää kuinka vaan ja kuka määrittelee sen kovan vauhdin?
Jos sen määrittelee Järvelä ja Upi niin uskon että monesta puhtaasta kovasta taklauksesta tullaan puhaltamaan rangaistus.
Miksei sitten suoraan siirrytty kaukalopallosääntöihin?
Siellä syntyy niitä paljon itkettyjä maaleja.
Hyvä peli on uhrattu kukkahattujen alttarille.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
mixu kirjoitti:
Harmittaa tuo sääntömuutos ryntäyksen kohdalla jossa ennen oli ohjeena että pelaaja otta vauhtia juuri ennen taklausta.Nyt riittää jos pelaajalla on "kova vauhti".

Todellakin. Kohta niille varmaan annetaa taitoluistimet ja aletaan muodostaa numeropareja. Pitää olla varmaan Ensio Itkonen karvalakki päässä tutkan kanssa mittaamassa keskiviivan kohdalla ja penalttia tippuu jos rikkoo nopeusrajoituksia.

edit: Eli siis löytyihän siitä tuomarilinjasta heti paskaa.
 

piru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vai että kaikki kovat taklaukset kiellettiin ryntäyksinä, mitä v....a!
ei tästä ole ollut mitään keskustelua (jos tämä pitää paikkansa).

Vai näin Arto, Upi ja Leinonen kehittävät taas lajia. jippii.


Takaapäinkahvaamiset pitääkin ottaa pois, mut mitään avointa valtakirjaa
tälle Järvelän koplalle en todellakaan anna. Luottoa ei ole.
Nyt ovat neppailijat pahasti niskanpäällä.

Liiat jäähyt tappavat pelin, se on fakta.

Eli toivottavasti jäähymäärät normalisoituvat
jo lokakuussa, ei kukaan jaksa muuten matseja katsoa.
Seurat sopeutuvat kyllä jos linja on sama ja johdonmukainen
sitä kyllä epäilen koska sellaista kotipuluhommaa touhu toisinaan on.
 

Elrith

Jäsen
Suosikkijoukkue
On vain Jokerit
piru kirjoitti:
Liiat jäähyt tappavat pelin, se on fakta.

Ehdottaisin itse tähän sellaista ratkaisua, että pelaajat lopettavat kahvaamisen. Ei sitä mailaa oikeasti kukaan pakota tunkemaan kaverin kainaloon.
 

scholl

Jäsen
Elrith kirjoitti:
Ehdottaisin itse tähän sellaista ratkaisua, että pelaajat lopettavat kahvaamisen. Ei sitä mailaa oikeasti kukaan pakota tunkemaan kaverin kainaloon.

Meinaatko ettei Rautakorpi pakota?
 
F

Flonaldo

piru kirjoitti:
Vai että kaikki kovat taklaukset kiellettiin ryntäyksinä, mitä v....a!
ei tästä ole ollut mitään keskustelua (jos tämä pitää paikkansa).

Liiat jäähyt tappavat pelin, se on fakta.

Eli toivottavasti jäähymäärät normalisoituvat
jo lokakuussa, ei kukaan jaksa muuten matseja katsoa.
Nettipalstahuhut ovat vielä tornihuhujakin parempia... Joo, kaikessa hiljaisuudessa päätettiin, ettei enää saa taklata...

Oikeastihan sillä ei ole paskankaan väliä kerääkö sen ylivauhdin keskialueella ja tulee muutamat viime metrit liu'ulla vai ottaako sen ryntäysvauhdin vasta viime hetkellä. Näinhän tämä on aina tulkittukin, nyt vaan myös teksti vastaa käytäntöä.

Kahvaaminen tappaa pelin. Jäähyillä voidaan poistaa kahvaaminen. Kerran se vain kirpaisee.

Toivottavasti ei itketä niin paljon, että jäähymäärät normalisoituisivat sen takia lokakuussa. Sen sijaan toivon jäähymäärien putoavan siinä vaiheessa, kun ei enää ole syytä antaa kahvaamisesta niin suurta määrää jäähyjä - ei ennen, ei jälkeen.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Flonaldo kirjoitti:
Kahvaaminen tappaa pelin. Jäähyillä voidaan poistaa kahvaaminen. Kerran se vain kirpaisee.
Toivottavasti - Flonaldo ystäväiseni - otat yhtä miehekkäästi vastaan myös Vihkon ja Pihlströmin lukuisat jäähyt, jotka tulevat puhtaista taklauksista ja kaksinkamppailutilanteista. Tätä tulee 100%:n varmasti tapahtumaan liigassa vaikka vain kahvaus puheiden mukaan halutaankin poistaa.
 

pest

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Murmeli kirjoitti:
Toivottavasti - Flonaldo ystäväiseni - otat yhtä miehekkäästi vastaan myös Vihkon ja Pihlströmin lukuisat jäähyt, jotka tulevat puhtaista taklauksista ja kaksinkamppailutilanteista.
Onko Vihko muka joskus taklannut puhtaastikin? Sori, mun muisti ei vaan riitä niin pitkälle.

Onhan se perseestä, jos puhtaista taklauksista ruvetaan antamaan jäähyjä, mutta ainakin Pajuojan ja Aravirran mukaan harjoitusotteluissa on saanut taklata entiseen malliin. Itse olen nähnyt ainoastaan yhden harjoitusottelun ja kyllä siinä mielestäni taklata sai ihan reippaasti.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Flonaldo kirjoitti:
Oikeastihan sillä ei ole paskankaan väliä kerääkö sen ylivauhdin keskialueella ja tulee muutamat viime metrit liu'ulla vai ottaako sen ryntäysvauhdin vasta viime hetkellä. Näinhän tämä on aina tulkittukin, nyt vaan myös teksti vastaa käytäntöä.

Kahvaaminen tappaa pelin. Jäähyillä voidaan poistaa kahvaaminen. Kerran se vain kirpaisee.

Toivottavasti ei itketä niin paljon, että jäähymäärät normalisoituisivat sen takia lokakuussa. Sen sijaan toivon jäähymäärien putoavan siinä vaiheessa, kun ei enää ole syytä antaa kahvaamisesta niin suurta määrää jäähyjä - ei ennen, ei jälkeen.

On silläkin väliä osaako ottaa puhtaan taklauksen vastaan. Sitäkin osa-aluetta voi harjoitella.

Miksi sotketaan näin lahjakkaasti kahvaamisesta ja taklaamisesta tuomittavat jäähyt. Eihän tarkoitus ole kokonaisuutena poistaa kontakteja jääkiekosta vai onko. En usko, että kukaan haluaa katsoa kahvakiekkoa ja tarkoitus sen osan poistamiseen sm-liigasta on kiitettävä.

Jos tähän puhdistusprojektiin työnnetään kuitenkin ns. Troijan hevosena myös rajoituksia taklaamiseen, niin laji menee pahasti väärään suuntaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös